Autor Thema: Rollenspieler - ich brauch Eure Hilfe  (Gelesen 3454 mal)

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Rollenspieler - ich brauch Eure Hilfe
« am: 4.06.2004 | 13:29 »
Hallo zusammen,

erstmal an die Mod´s bitte nicht verschieben, denn die Situation hat sich gerade verändert:
Der ein oder andere hat vieleicht schonmal von meiner Petition gehört und eigentlich wollte ich die Sache ordentlich durchziehen, also wirklich nur die Leute ansprechen die es auch betrifft. Tja dummerweise, haben nun eine Gruppe von PK´s und CS-Kiddis (is nur eine Einstellkung gemeint kein Alter und ich hab auch nix gegen CS) in einem Forum eine 2. "RP-Server-Petition" eröffnet wo es nur darum geht, daß die ganzen CS-Kiddis für diesen Server stimmen und den Rollenspielern die ernsthaftes RP wollen in den Hintern treten. Ich seh nicht ein, daß meine ganzen ehrlichen Bemühungen (wodurch immerhin bis jetzt schon 1490 Stimmen zusammen kamen) jetzt von einer Horde Pk´s zunichte gamecht werden, indem sie Blizzard vorgaukeln, die PK´s wären Rollenspieler. So und da kommt jetzt Ihr ins Spiel die paar Stimmen bis zur angedachten 2000 hätte ich ja auch so noch geschafft, doch ich muß nun eine ganze nicht am Rollenspiel interressierte Community schlagen, daß heist ich brauche einfach mehr Stimmen als die....Ich bitte hier also förmlich ALLE Rollenspieler die hier sind oder die Ihr kennt auf der Seite der Petition nachzusehen und dort zu Voten, damit nicht ein Haufen Idioten dieses ansich gute Projekt vernichten........maaan bin ich stinkig.....
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Offline Wawoozle

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Re: Rollenspieler - ich brauch Eure Hilfe
« Antwort #1 am: 4.06.2004 | 13:33 »
Hmm... ich versteh das Problem nicht so ganz.
Du willst einen deutschen RP-Server, die wollen einen deutschen RP-Server.
Eigentlich wollt ihr doch das gleiche oder wie oder was ?
Ob da nachher CS-Kiddies spielen oder nicht, das kann dir auch passieren wenn DEINE Petition durchgeht.
« Letzte Änderung: 4.06.2004 | 13:36 von Wawoozle »
Ihr wollt doch alle den Nachtisch zuerst !

Nodwick

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Re: Rollenspieler - ich brauch Eure Hilfe
« Antwort #2 am: 4.06.2004 | 13:41 »
Hmm... ich versteh das Problem nicht so ganz.
Du willst einen deutschen RP-Server, die wollen einen deutschen RP-Server.
Eigentlich wollt ihr doch das gleiche oder wie oder was ?
Ob da nachher CS-Kiddies spielen oder nicht, das kann dir auch passieren wenn DEINE Petition durchgeht.
Sehe ich genauso. Ob ein Server, der von 'richtigen Rollenspielern (tm)' petitioned wurde, von CS-Kiddies überschwemmt wird oder andersrum is doch vollkommen egal.

Ludovico

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Re: Rollenspieler - ich brauch Eure Hilfe
« Antwort #3 am: 4.06.2004 | 13:42 »
Okay, was CS ist, weiß ich wenigstens. Aber was ist PK?
Und um was für eine Petition geht das hier?

Offline Wawoozle

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Re: Rollenspieler - ich brauch Eure Hilfe
« Antwort #4 am: 4.06.2004 | 13:44 »
Was PK's sind weiss ich auch nicht.
Aber es geht um einen Deutschen World of Warcraft Server wenn ich das richtig verstanden hab.
Ihr wollt doch alle den Nachtisch zuerst !

Offline Suro

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Re: Rollenspieler - ich brauch Eure Hilfe
« Antwort #5 am: 4.06.2004 | 13:44 »
Es geht um eien Petition für einen Rollenspielserver für das MMORPG World of Warcraft (d.h. das Blizzard einen machen Soll(das sind die Entwickler)
PK, sogenannte Playerkiller sind dort zu vermeiden.(d.h. solche die wahllos ohen Grund irgendwelche Spieler niedremetzeln)
Spieler gegen Spieler wird auf Rollenspielservenr meist streng reglementiert ode rgebannt.(so kenn ich das von Ultima-Shards)

(ohne abschweifen zu wollen, nein Baldurs Gate ist von Glaub ich Black Isle Studios , Publisher und oder Bioware)
Achja, ich hab mich mal in die Petition eingetragen, schaden wirds mir nicht, auch wenn ich auch nicht glaube das so ein Server viel bringt, da er viel zu viele Leute anziehen würde.(die auch nichts damit zutun haben)

Doppelpost zudammengefasst
« Letzte Änderung: 4.06.2004 | 13:47 von Surodhet »
Suro janai, Katsuro da!

Ludovico

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Re: Rollenspieler - ich brauch Eure Hilfe
« Antwort #6 am: 4.06.2004 | 13:48 »
Wo ist denn diese 2. Petition? Vielleicht klingt sie ja gar nicht so verkehrt.  ~;D
Ernsthaft: Ich würde mir das gerne mal durchlesen, was die Gegenseite so schreibt.
« Letzte Änderung: 4.06.2004 | 13:50 von Ludovico »

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Re: Rollenspieler - ich brauch Eure Hilfe
« Antwort #7 am: 4.06.2004 | 13:49 »
Ok, scheinbar hatte ich das wichtigste Deteil vergessen....

Ich wollte einen normalen Server, dieser hat Zonen mit Reich gegen Reich Krieg und man kann überall jemand zu einem Duell fordern. PK´s (Playerkiller, nicht zu verwechseln mit PvP - Player vs Player) haben dort aber keine Chance, weil das Opfer sich für oder gegen einen Kampf entscheiden kann. Für das Rollenspiel ist das aber kein Problem, da man als Rollenspieler einen sinnvollen Kampf ja auch annimmt, selbst wenn man weiß daß man verliert.

Diese Leute aber wollen einen 100% PvP Server, wo jeder jeden jederzeit umnieten kann und dann ist das sehrwohl entscheident, welche Sorte Spieler da rumrennt. Wenn Blizzard nun denkt, DAS wären die Rollenspieler, dann kannst Du die ganze Idee in die Tonne treten, weil sich dann das Rollenspiel auf töten und getötet werden beschränkt. Wer NEOCRON kennt weiß was ich meine.... Hirnloses schlachten macht keinen Sinn und hat auch nix mit RP zu tun. So viele GM´s wie Du auf so einem Server benötigen würdest um PK zu verhindern wird Blizzard sicher nicht "spenden".

Edit: Nunja ein normaler DAOC Server fast so um die 2000-2500 Leute mit meiner Petition hatte ich 2000 angesteuert und die hätte ich auch noch bekommen (das ist nicht das Problem). Daran sieht man zumindest, daß es genug Interresse gibt um einen solchen Server zu füllen und das Spiel ist nichtmal draussen!
« Letzte Änderung: 4.06.2004 | 13:53 von TWG »
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Offline Suro

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Re: Rollenspieler - ich brauch Eure Hilfe
« Antwort #8 am: 4.06.2004 | 13:51 »
Hmm hört sich ja garnicht schlecht an, danke für die Antwort ;)
Trotzdem hab ich kein Geld für WoW ;P
Suro janai, Katsuro da!

Offline Mordekar

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Re: Rollenspieler - ich brauch Eure Hilfe
« Antwort #9 am: 4.06.2004 | 13:51 »
Also noch ein CS-Server ja das ist es was die Welt braucht... ::)
Hallo? Wir haben 2k4 warum wollen die keinen Battlefield Vietnam server.
edit: Got it, wer lesen kann ist klar im Vorteil ;D
Naja ich hab ein gutes gewissen, hab nämlich vor einiger zeit schon für den Server gestimmt, auch wenn ich noch nicht weiss ob ich WoW tatsächlich zoggn will.
Ich würde mir übrigens keine allzugroßen Sorgen machen; blizzard ist herrausragend im Umgang mit den Gamern, und pflegen ihre Spiele lange Zeit und gehen immer wieder auf die Wünsche der Fans ein, von daher glaube ich nicht, dass sie zulassen das ein paar Pk allen anderen den WoW spass versauen
« Letzte Änderung: 4.06.2004 | 13:59 von Sokar »
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Re: Rollenspieler - ich brauch Eure Hilfe
« Antwort #10 am: 4.06.2004 | 13:58 »
@Sokar
Kann es sein, daß Du das falsch verstanden hast?
Die geben sich als Rollenspieler aus und wollen einen "RP-WoW-free PvP-Server" keinen CS Server (das würde mich ja reichlich wenig stören) Nur weil sie sich als Rollenspieler ausgeben und einen free-PvP "rpg" Server wollen, gaukeln sie Blizzard vor das wäre das was die Rollenspieler wollen, DAS ist mein Problem, nix anderes. Und deshalb brauch ich verstärkung aus den eigenen Reihen, damit nicht ein Haufen CS-Kidds (siehe oben) die ehrlichen Rollenspieler die an WoW interressiert sind verarschen......
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Offline Mordekar

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Re: Rollenspieler - ich brauch Eure Hilfe
« Antwort #11 am: 4.06.2004 | 14:03 »
Jup jup me *rofl*  :D
Naja aber wie erwähnt auf Blizzard ist verlass die machen dat schon, WCIII, BW oder Diablo2 sind gute Beispiele die man anführen kann. Alles keine games in den ein paar "CS-Kiddies" anderen den spass versauen könnten.
(hehe wems aufgefallen ist, wenn ihr nicht CS oder zu ähnliche shotter mit den "CS-Kiddies" zockt sind sie gar net mehr so doll, jammern nur noch rum, und bringen die blödsten Sprüche "Ich find Battlefield doof, immer nur um flaggen kämpfen...")
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Ludovico

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Re: Rollenspieler - ich brauch Eure Hilfe
« Antwort #12 am: 4.06.2004 | 14:03 »
@TWG
Kannst Du uns auch mal zeigen, was die Gegenseite so schreibt?

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Re: Rollenspieler - ich brauch Eure Hilfe
« Antwort #13 am: 4.06.2004 | 14:06 »
@Ludovico
Nö *bäh* ;D

...
..
.


Moment

Edit: Also das hier http://www.wow-pking.de/ ist der angegebene Link. Doch der Link funst im moment nicht.
« Letzte Änderung: 4.06.2004 | 14:10 von TWG »
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Seishiro

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Re: Rollenspieler - ich brauch Eure Hilfe
« Antwort #14 am: 4.06.2004 | 14:09 »
Servus,

@ TWG
Zitat
Diese Leute aber wollen einen 100% PvP Server, wo jeder jeden jederzeit umnieten kann und dann ist das sehrwohl entscheident, welche Sorte Spieler da rumrennt. Wenn Blizzard nun denkt, DAS wären die Rollenspieler, dann kannst Du die ganze Idee in die Tonne treten, weil sich dann das Rollenspiel auf töten und getötet werden beschränkt. Wer NEOCRON kennt weiß was ich meine.... Hirnloses schlachten macht keinen Sinn und hat auch nix mit RP zu tun. So viele GM´s wie Du auf so einem Server benötigen würdest um PK zu verhindern wird Blizzard sicher nicht "spenden".

Öhm was könnte den man dagegen tun?
Ich persönlich schwanke zwar noch zwischen Warhammer Online und WoW aber ein deutscher RP Server wäre ein starker Punkt für WoW  ;D


@ Surodhet
Zitat
Spieler gegen Spieler wird auf Rollenspielservenr meist streng reglementiert ode rgebannt.(so kenn ich das von Ultima-Shards)
Auf UO Freeshards vielleicht aber den offiziellen kann man doch fast überall Spieler schlachten ausser in Städten... .
Bei Asherons Call 1 & 2 gibts dafür Areas und bei Horizons / E&B  gibts / gabs das gar nicht.

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Re: Rollenspieler - ich brauch Eure Hilfe
« Antwort #15 am: 4.06.2004 | 14:17 »
Also nochmal PK vs PvP:
PvP heist wie gesagt Spieler gegen Spieler, die Ausrichtung ist normalerweise aber ein fairer Kampf zwischen 2 Spielern. PK heist ja Playerkilling und dabei geht es in erster Linie um einen Spieler der andere tötet. Von fairem Kampf ist da nicht die Rede. PvP Zonen bedeutet Separate Gebiete in denen Krieg ist un man sich mit anderen Spielern messen kann. Sie sind von den normalen Zonen getrennt und jeder entscheidet selbst ob und wann er Lust hat sich mit anderen Spielern zu messen. free PvP bedeutet überall und jederzeit ist PvP erlaubt. Jeder kann andere beim lvln töten oder low lvls killen. Würden sich alle ans Rollenspiel halten und Kampf als letztes Mittel sehen, mwäre das machbar, doch die meisten dieser Leute sehen Rollenspiel darin einen Massenmörder zu spieler oder alles zu töten was nicht dem eigenen Reich entspricht.....nur, daß sie dafür weit ins feindesland eindringen zitat "man muß den Feind ja klein halten" - also lowbie killen.
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Fanti

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Re: Rollenspieler - ich brauch Eure Hilfe
« Antwort #16 am: 4.06.2004 | 14:30 »
@TWG: Ich stimme Dir im wesentlichen zu (habe ja auch schon vor einiger Zeit Deine Petition unterschrieben)....

Ich sehe jedoch das Problem, daß jeder etwas Unterschiedliches unter "Rollenspiel" versteht.
Letztendlich ist entscheidend, wie sich die Spieler auf dem Server verhalten! Du kannst leider
nicht alles softwaremäßig verhindern, was Du (!) unter "schlechtem Rollenspiel" verstehst.
Auch eine Anzahl "Wächter" in Form von Admins bring's nicht.
Wie bei jedem Spiel muß man sich bei Beginn über die "Spielregeln" einigen - nur das ist bei
der großen Anzahl von Spielern unmöglich (zumal sie auch nicht gleichzeitig ins Spiel einsteigen).
Nehmen wir doch mal die Regel "Man muß jedem PvP-Kampf zustimmen": Damit verhindest Du,
daß PKs durch die Gegend ziehen und alle grundlos töten, was zweifelsfrei nicht "rollentypisch" wäre.
Trotzdem gibt es dadurch kein "reines Rollenspiel", da sich einige Spielern vielleicht in einigen
Situationen vor einem Kampf drücken können, obwohl er "rollentypisch" wäre. Nur wie willst Du - oder
ein Admin - entscheiden, was "rollentypisch" ist? Es gibt nun mal nicht nur schwarz und weiß, sondern
auch eine Grauzone, wo man unterschiedlicher Meinung sein kann. Natürlich kann man das alles
mit hunderten von "Gesetzen" regeln. Damit schreckst Du aber viele Gelegenheitsspieler wie mich
ab, die keine Lust haben vor Spielbeginn alle Regeln auswendig zu lernen. So werden letztendlich
nur maximal 50-100 Spieler Deinen Server dauerhaft besuchen (mal optimistisch geschätzt), da der
Rest mit einem Teil der Regeln nicht einverstanden ist und woanders spielt. Blizzard wird sicher nicht
Support in einen so kleinen Server stecken....
Ich will Dir das Projekt ja nicht madig machen - Du solltest aber nicht mit zuviel Idealismus an die Sache
rangehen. Ich habe das Ganze bei Neverwinter Nights verfolgt und weiß wovon ich rede.

Fazit: Die Absicht ist gut - die Umsetzung nur schwer durchzusetzen! Der Computer ist meiner Meinung
nach kein gutes Medium, um Rollenspiel zu betreiben, daß allen Spaß macht (gerade bei MMPORPG).
« Letzte Änderung: 4.06.2004 | 14:34 von Fanti »

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Re: Rollenspieler - ich brauch Eure Hilfe
« Antwort #17 am: 4.06.2004 | 15:58 »
@Fanti
Ich gebe Dir durchaus recht, was deine Bedenken betrifft und ich möchte mich auch so nicht verstanden haben. In zusammenhang mit meinem Projekt propagandiere ich immer den "kleinsten gemeinsamen Nenner", d.h. die Regeln sollten von allen Rollenspielinterressierten tragbar sein, aber trotzdem gewisse Grundlagen schaffen z.B. kein OOC in öffentlichen Chatkanälen. Diese Regeln sollen alle Rollenspieler schützen aber das Spielen und die intensität frei lassen. So gibt es viele Spieler die gerne RP betreiben aber nicht permanent in der Rolle bleiben möchten. Diese könnten problemlos eine Gilde gründen in der OOC innerhalb des Gildenchats erlaubt ist aber eben nicht in öffentlichen Kanälen um andere nicht zu stören. Ich will eben niemand etwas vorschreiben und jedem Spieler selbst die Wahl lassen wie sehr er an Rollenspiel interressiert ist (ohne durch sein handeln andere alzuweit zu stören).

Mir ist klar, daß Rollenspiel in einem MMORPG nicht das selbe ist wie in einem P&P Runde, es ist anders, aber eben nicht unbedingt schlechter! Es gibt auf der einen Seite Einschrenkungen, doch es hat allein durch die mögliche Stimmung auch viele Vorteile. Es ist eben eine andere Form von Rollenspiel so wie LARP eine andere Form von Rollenspiel ist.

Zitat
Nehmen wir doch mal die Regel "Man muß jedem PvP-Kampf zustimmen":
Diese Regel stammt nicht von mir, sondern ist in WoW der normale Server. Es gibt gebiete in denen herrscht krieg, da muß man auch niemanden fragen und es gibt gebiete da herrscht "Burgfrieden" dort muß man seinen Gegner auffordern. Mir ist das Problem für das Rollenspiel durchaus verständlich, doch da sehe ich den Schutz des Spielers vor dem Schutz des Rollenspiels. Es ist eben nicht wie auf Larps oder der P&P Runde alle Rollenspiel betreiben wollen und Leute die sich schräg verhalten von der SL daran gehindert werden können. Ich habe PvP Spiele und Server bereits in Aktion erlebt und kann nur sagen daß ist kein Rollenspiel, weil es da keinerlei Kommkunikation mehr gibt. Und jemand der schlicht keine Lust auf PvP hat (sowas kanns ja auch geben) kann sich nicht davor schützen. Durch das Duellsystem bleibt die Wahl ob es zu einem Kampf kommt, beim Opfer und nicht beim Täter. Doch auch der Täter ist nicht ganz machtlos. Er kann entweder entsprechend Rollengerecht darauf reagieren (angenommen er kann oder darf ihn einfach nicht töten) z.B. verspotten oder so. Oder er könnte sich entscheiden, nicht mit diesem Spieler zusammen spielen zu wollen (wie es auf Larps auch passiert) und diesen Spieler auf seine Ignoreliste setzen (was ich zwar nicht so prickelnd finde aber es geht wenigstens). Er könnte auch einfach darüber hinweg sehen und diese Situation ins Spiel einbringen. Es birgt so viel mehr Möglichkeiten als - einfach umhaun und fertig. Das ist die "Konfliktlösung" der anderen Seite.

Ich will eben für alle Spieler ein ungestörtes Spiel und niemand ist zu irgendwas gezwungen, außer die anderen nicht bei Ihrem Spiel zu stören. Ich möchte daß der gelegenheitsrollenspieler ebenso in ruhe spielen kann wie der Hardcore Rollenspieler. Ich möchte alle Möglichkeiten aber keinen Zwang den Spieler auf andere durch die Engine ausführen können. 100% PvP ermöglicht aber ganau das. Ich bin bereit Abstriche im bereich Rollenspiel hinzunehmen um das Spiel für alle am Rollenspiel interressierten offen zu halten.

Ich hofgfe es wurde hier klar, was ich meine, sonst scheut Euch nicht mich auszuquetschen ;).
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flesh

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Re: Rollenspieler - ich brauch Eure Hilfe
« Antwort #18 am: 5.06.2004 | 16:14 »
ich finde hier sollten die rollenspielentwickler (also in diesem fall blizzard) eine in-game lösung anbieten. wenn es zum beispiel einen NSC im spiel gibt, zu dem man die "leiche" eines PC bringen könnte, um seinen mörder herauszufinden, so könnte es rollenspiel-gruppen geben, die im spiel diesen mörder zur strecke bringen können.

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Re: Rollenspieler - ich brauch Eure Hilfe
« Antwort #19 am: 5.06.2004 | 17:26 »
@lord flesh
Tja nur dummer weise ist er sekunden später wieder am leben und mordet weiter..außerdem sind solche Leute organisiert und würden höchstens diese "Rachegruppe" in eine Falle locken und bashen.

@All
Wie es scheint, war die ganze Aktion nur ein dummer scherz, tut mir leid wenn ich Euch damit, gestört habe. Die Aktion und den ganzen Rest gibt es nicht. Er fand es nur besonders witzig....
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Re: Rollenspieler - ich brauch Eure Hilfe
« Antwort #20 am: 7.06.2004 | 11:23 »
Naja es hat dir zumindest nun auch meine Stimme gebracht  ;)

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Re: Rollenspieler - ich brauch Eure Hilfe
« Antwort #21 am: 7.06.2004 | 14:13 »
Danke Dir, sei Dir gewiss, daß Du damit einigen Leuten geholfen hast, denn jede Stimme zähl ;D . Vieleicht fängst ja auch mal mit WoW an irgendwann ;).
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Re: Rollenspieler - ich brauch Eure Hilfe
« Antwort #22 am: 7.06.2004 | 14:23 »
Habs nunmal doch abgestimmt
Werd wohl WoW zocken
Auch wenn ich liebend gern alles und jeden killen will (werd mit meinen Kollegen Orkze spieln und da passt das nu ma ;D), will ich so n mist doch nicht haben. PvP ist ok, aber von nem dahergelaufenen Irgendwen einfach so erschlagen zu werden... dat muss net sein

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Re: Rollenspieler - ich brauch Eure Hilfe
« Antwort #23 am: 7.06.2004 | 14:28 »
Mach Dir keine Sorgen, es gibt ja auf jedem Server die Möglichkeit, nur daß es auf den normalen Servern Zonen sind, aber sicher werden die Ork´s dort ruhmreiche Schlachten führen können...
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