Thema: Gegen das Erwachen aber kein Nazi ?

[Supersöldner]

gegen das erwachen aber kein Nazi ? mit Phantome hat SR ja mal wieder einen  Quellband über wichtige oder Interessante Gruppen gebracht. darunter auch das Netzwerk Freiheit das mit Politik ,Wissenschaft und Nazi Banden gegen Erwachte und Digital erwachte vorgeht. Also Magier und technomancer (das letzte kann ich nicht schreiben ). Wie all diese Gruppen sei dem ich SR kenne (4 bis 6 und einen band aus 3 ) hat es jedoch einen Nachteil. Das sind Nazis. Ich will die Menschheit vor den Freaks Schützen. Aber dabei meinen Rechten arm lieber zum halten der Waffe als Zum grüßen nutzen. Magier Jagen muss doch auch möglich sein ohne was gegen Schwarze oder Ork s zu haben. Wobei das Netzwerk Freiheit  nicht direkt was gegen Orks hat. Aber trotzdem Schon sehr weit rechts ist. Gibt es keine Gruppe die sich gegen Magier/Digital Magier wehrt aber Komplott frei ist von rechten oder Konservativen Ideen ?  Sie bring halt wenn sie Können jeden Tag Freks um aber der zb Schatzmeister könnte ein Schwarzer Schwuler Kommunist sein der eine Geschlechtsumwandlung hatte und mit einem Elfen und einem Zwerg verheiratet ist ohne das das jemand stört.

[Kaskantor]

Das sollte schon gehen.
So wie manche Menschen eben die X-Men und sonstige Mutanten verachten und fürchten und sie schlussendlich auch jagen.

Bei solchen Geschichten geht es meist nicht mehr um die Hautfarbe, sondern um Mundan oder eben nicht Mundan.

[KhornedBeef]

Es bräuchte eine rationale Motivation. Wenn der Grund nur "die sind unnatürlich!" ist, dann neigt so eine Geisteshaltung eben auch dazu, sich gegenüber anderen Anderen genauso zu verhalten.

[Supersöldner]

Kaskantor /Ja schon. aber kennst du eine solche Gruppe in SR ? wo man dann halt als SC hingehen könnte .

[Kaskantor]

Ne, die bekannteren Gruppen sind da halt Humanis Policlub und die Alamos 20k.
Die sind aber allgemein gegen Erwachte, welches auch die Meta-Rassen mit einbezieht.

Da könnte man sich aber fix was eigenes ausdenken. Eine Struktur, Ziele und vielleicht noch ein bis zwei Persönlichkeiten oder Gruppierungen, die die Fraktion unterstützt und fertig.

Technomancer werden ja extrem verfolgt. Da lässt sich bestimmt was draus machen.

[Alexandro]

Vielleicht eine Gruppe von Orks, welche die pubertären Veränderungen ihres Körpers (auf die sie keinen Einfluss haben) als traumatisch empfinden und sich mittels plastischer Chirurgie wieder näher an ihren "Ursprungszustand" operieren wollen?

EDIT: Und die evtll., wenn sie ein paar magieaffine in ihren Reihen haben, nach Möglichkeiten suchen, um die Goblinisierung generell umzukehren ("Kein Kind sollte das durchmachen sollen").

[ErikErikson]

Soweit ich weiss hat sich außer den "nazis", mit denen du wohl alle rechten aller zeitgeschichten meinst, niemals jemand mit genetik und Politik beschäftigt. Für die UDSSR bsp. war das schlicht irrelevant, soweit ich weiss. Die Linke hat sich nie für genetik interessiert. Wenn du irgendeine politische maßnahme basierend auf magischer genetischer veränderung willst, wirst du dich irgendwo im rechten Spektrum bedienen müssen.

Du könntest aber von deiner etwas gewagten Kassifizierung abrücken und bsp. die USA zu zeiten der Sklaverei oder die Ablehnung der Russen in den osteuropäischen gebieten zur Vorlage nehmen.


 

[Waldviech]

Es bräuchte eine rationale Motivation.

Bei Leuten, die über magische Zyklen und das ganze Elend mit den Plagen Bescheid wissen und das Ansteigen des Magielevels mit "Drohender Weltuntergang" gleichsetzen, könnte ich mir schon vorstellen, dass sie aus rational nachvollziehbaren Gründen "gegen das Erwachen" sind, obwohl sie mit Nazis ansich wenig am Hut haben. Das Problem, das ich sehe, ist nur, dass sie, wenn sie "Freaks jagen" faktisch um keinen Deut besser sind als die rechte Brut. Der Unterschied wäre reichlich akademisch.

Für die UDSSR bsp. war das schlicht irrelevant, soweit ich weiss.

Zumindest auf dem Papier. In der Praxis hat die UdSSR durchaus nicht wenige Minderheiten diskriminiert und gegängelt. 

[ErikErikson]

Zumindest auf dem Papier. In der Praxis hat die UdSSR durchaus nicht wenige Minderheiten diskriminiert und gegängelt.

Wäre mir nicht bekannt. Es wurden zwar minderheiten gegängelt, aber nur weil sie sich der Doktrin widersetzt haben und/oder leicht zu gängeln waren, nicht aufgrund von Geno- oder Phänotyp.

[nobody@home]

Bei Leuten, die über magische Zyklen und das ganze Elend mit den Plagen Bescheid wissen und das Ansteigen des Magielevels mit "Drohender Weltuntergang" gleichsetzen, könnte ich mir schon vorstellen, dass sie aus rational nachvollziehbaren Gründen "gegen das Erwachen" sind, obwohl sie mit Nazis ansich wenig am Hut haben. Das Problem, das ich sehe, ist nur, dass sie, wenn sie "Freaks jagen" faktisch um keinen Deut besser sind als die rechte Brut. Der Unterschied wäre reichlich akademisch.

Abgesehen davon: würde das "Freak-Jagen" diesen Leuten überhaupt etwas bringen? Geht das weltweite Magieniveau tatsächlich mit jedem erschossenen Magier wieder ein kleines Stückchen runter, oder sind die ihrerseits auch nur unschuldige Symptome des Problems, aber eben nicht selbst die Ursache?

[Jiba]

Ob es "was bringt" oder nicht, ist doch kein Kriterium für rassistische Extremisten, oder?

[Kaskantor]

Ganz im Gegenteil, man würde sich nur selbst schwächen, weil es auch genug sonstige magische Bedrohungen gibt, die man dann eventuell nicht frühzeitig entdecken und bekämpfen könnte.

Ich glaube aber bei Mundan oder nicht Mundan geht es weniger um Rassismus, sondern eher um die Angst dem Übernatürlichen gegenüber.

[Maarzan]

Wie wäre es mit Untotenjägern? Also nicht einfach alles Erwachtes sondern nur gegen denjenigen Teil, welcher selbst seien Mitmenschen zum Fressen gern hat.

[Faras Damion]

Ich könnte mir auch religiöse oder esoterische Organisationen vorstellen, die das Erwecken ablehnen. Das kann von dezent bis radial gehen im Versuch, die Seele wiederherzustellen, den Fehler im letzten Leben wiedergutzumachen, das Chi wieder auszugleichen oder der Prophezeiung von Schlubbelhumpf zu folgen.

Macht und Geld sind auch immer eine gute Grundlage. Hat eine Organisation oder eine Firma Einfluss und Geld verloren? Lässt der Drache nicht mehr schürfen? Ist die Konkurenz stärker durch Magie?
Das passt besonders, wenn man nicht gegen alles Erwachte ist, sondern nur gegen bestimmte Effekte. Oder wenn man selbst ein Monopol auf magische Dinge schaffen will.

Und man darf nicht vergessen, dass es tatsächlich große Katastrophen gegeben hat.  Da liegt eine Verdammung des Erweckung doch nahe.

[nobody@home]

Ob es "was bringt" oder nicht, ist doch kein Kriterium für rassistische Extremisten, oder?

Für die nicht -- hier ging's mir aber ausdrücklich um Leute, die eventuell tatsächlich ernsthaft daran arbeiten könnten, das Erwachen an sich zu verhindern oder wenigstens aufzuschieben. Daß die wahrscheinlich Interesse daran hätten, herauszuklamüsern, welche Methoden überhaupt funktionieren und welche bloß nutzlos Zeit und Ressourcen fressen, sollte einigermaßen einleuchten.

[Waldviech]

Es wurden zwar minderheiten gegängelt, aber nur weil sie sich der Doktrin widersetzt haben und/oder leicht zu gängeln waren, nicht aufgrund von Geno- oder Phänotyp.

Macht das die Sache besser? Das der vorgeschobene Grund für die Gängelung ein anderer ist, ändert ja nichts an der Tatsache DAS gegängelt wurde.

[ErikErikson]

Macht das die Sache besser? Das der vorgeschobene Grund für die Gängelung ein anderer ist, ändert ja nichts an der Tatsache DAS gegängelt wurde.

Das macht die Sache aus deutscher Sicht tatsächlich besser. Bei den nazis wird hierzulande immer hervorgehoben, das ihre Auswahl aufgrund des Phänotyps besonders verwerflich war. Die Gängel-begründung "ist ein magier, daher kriminell und moralisch verdorben" ist also aus dieser Sicht verwerflicher als "ist ein magier, daher verantwortlich für den Weltuntergang", auch wenn beides Quatsch wäre. 

[unicum]

Soweit ich weiss hat sich außer den "nazis", mit denen du wohl alle rechten aller zeitgeschichten meinst, niemals jemand mit genetik und Politik beschäftigt. Für die UDSSR bsp. war das schlicht irrelevant, soweit ich weiss. Die Linke hat sich nie für genetik interessiert. Wenn du irgendeine politische maßnahme basierend auf magischer genetischer veränderung willst, wirst du dich irgendwo im rechten Spektrum bedienen müssen.

Du könntest aber von deiner etwas gewagten Kassifizierung abrücken und bsp. die USA zu zeiten der Sklaverei oder die Ablehnung der Russen in den osteuropäischen gebieten zur Vorlage nehmen.

https://www.deutschlandfunkkultur.de/antisemitismus-in-der-udssr-was-plante-stalin-mit-den.1079.de.html?dram:article_id=407175
QED

Die Linke hat auch so ihre Massengräber, Stalinistische Säuberungen, Maos großer Sprung nach Vorne, Rote Khmer,... kommen auch schon "ordentliche" Zahlen zusammen. Nur waren es eher "anderstdenkende" und nicht irgendwie "anderstseiende" - wobei beides ja reichlich an den Haaren herbeigezogen ist.


Vieleicht kann sich Supersöldner auch an den X-Men Orientieren,... da gibt es ja in den Filmen auch Menschen welche versuchen die Mutanten zu "Heilen" - oder alle umzubringen,... wenn ich mir dann anschaue was manche der Mutanten machen hab ich es auch schwer da (im X-Men universum) über jedem der vor mutanten Angst hat, den Stab zu brechen. Schwarz/Weis ist es jedenfalls nicht.

[Supersöldner]

X-men trifft es ganz Gut. In einer Welt wo manche Magie oder Superkräfte habe ist es.....menschlich  das die normalen Leute sich davon bedroht fühlen werden. Hass und Angst Fühlen. Sich Organisieren. man könnte endlos darüber streiten ob das Gut oder Böse Klug oder dumm ist. Doch das ist egal den es ist menschlich. Grade zu Normales verhalten.

[Aedin Madasohn]

hallo Supersöldner

grenze deine Erwachten doch auf so gemeingefährliche Personen ein wie

Insektengeistschamanen
Toxiker mit Menschheitsausrottungsphantasie
Shedim-Marionetten

und gib dann diesem Politclub einfach eine große Toleranz gegenüber Kolateralschaden (also, Goldies Drachen-Schergen - die riechen übrigens selbst nach Faschist - meucheln wir gleich mit...!) und schon bist du jenseits von Nazi.

[Supersöldner]

mit solchen Leuten könnte man anfangen weil es legal ist sie zu Töten und man meist noch ein Kopfgeld bekommt.

[ArneBab]

mit solchen Leuten könnte man anfangen weil es legal ist sie zu Töten und man meist noch ein Kopfgeld bekommt.

Ich lese das von Aedin nicht als „mit denen anfangen“.

"Als die Nazis die Kommunisten holten, habe ich geschwiegen; ich war ja kein Kommunist. Als sie die Sozialdemokraten einsperrten, habe ich geschwiegen; ich war ja kein Sozialdemokrat. Als sie die Gewerkschafter holten, habe ich geschwiegen, ich war ja kein Gewerkschafter. Als sie mich holten, gab es keinen mehr, der protestieren konnte."

Sobald du in die Richtung „mit denen fangen wir an“ gehst, bist du schnell wieder bei den Nazis.

[Medizinmann]

Wie wäre es mit Untotenjägern? Also nicht einfach alles Erwachtes sondern nur gegen denjenigen Teil, welcher selbst seien Mitmenschen zum Fressen gern hat.

Es gibt keine Untoten in SR ! ( ! ) Was Du warscheinlich meinst sind MMVV/Menschenfresser-Jäger
(oder ? )
Vampiere sind " Nur" MMVV-Verseucht aber nicht mystisch oder Untot .
Ein Cyberzombie ist näher am Untot-Sein als ein Vampier !
Ghouljäger und Vampierjäger ist aber  alteingetragene Jägersberufe mit Kopfgeld für tote Ghoule,Vampiere, Banshees ,Wendigos etc

Ich könnte mir auch religiöse oder esoterische Organisationen vorstellen, die das Erwecken ablehnen.

Die sind im Islamischen Teil SRs Canon und etabliert . Die bringen da alles um was erwacht ist
(oder stecken sie in Umerziehungs/Religionsschulen um für Allah gegen alle anderen Erwachten zu
kämpfen & zu sterben )

der mit den Kindern der Nacht tanzt
Medizinmann

[Isegrim]

Die sind im Islamischen Teil SRs Canon und etabliert .

War Japan nicht auch extrem gegen Erwachte eingestellt, inkl Ghettos etc?

[Medizinmann]

X-men trifft es ganz Gut.

Kleines Offtopic :
X-Men Days of Future Past

Der Film (selbst der längere Directors cut) ist nur ein Bruchteil/Ausschnitt der alten Comic Saga aus den 80ern !
(in etwa so wie der Film Avatar the last Airbender nur ein ganz kleiner & schlechtgemachter Bruchteil der genialen Avatar Serie )

der mit allen toten X-Men & Helden tanzt
Medizinmann