Thema: Adventurer's Guide to the Bible

[abm]

Für mich war das Buch erledigt als ich las, dass die Königin von Saba auftauchen wird. Die Dame die Salomon besucht hat, im 10 Jhr vor unserer Zeitrechnung.

[AlucartDante]

Off Topic:

Aus reiner Neugier: Warum Altgriechisch, das gabs doch auch noch nicht?

Kompliziert.

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Es war sicher ein Mix aus Feeling und historischer Nähe. Du hast bestimmt nicht unrecht. Wir hatten damals den Orden des Thot und alle sprachen Ägyptisch und Griechisch, gemeint war das mykenische Griechisch mit der Linear B Schrift. Du hast Recht, dass das mit dem späteren griechisch nicht viel zu tun hatte. Wir fanden das damals einfach stimmungsvoll, die griechischen Wörter in lateinischer Schrift zu benutzen. Und ich kannte niemanden, der mir die Sachen auf Altägyptisch hätte übersetzen können.

Was wird denn in der Bibelkampagne als Handelssprache gesehen? Griechisch und Latein? Am besten kann jemand in der Gruppe dann noch hebräisch, aramäisch, ägyptisch und parthisch?

[Lichtschwerttänzer]

Griechisch ist common

[Space Pirate Hondo]

Für mich war das Buch erledigt als ich las, dass die Königin von Saba auftauchen wird. Die Dame die Salomon besucht hat, im 10 Jhr vor unserer Zeitrechnung.

Vielleicht gibt es einen Dungeon ihrer Krypta und die gute Frau selber lebt dort vielleicht als Mumie oder Lich bis in die Gegenwart des Settings.

[tartex]

Für mich war das Buch erledigt als ich las, dass die Königin von Saba auftauchen wird. Die Dame die Salomon besucht hat, im 10 Jhr vor unserer Zeitrechnung.

Breaking News für dich! Jesus gab es als konkrete historische Figur höchstwahrscheinlich gar nicht.

Da muss das Buch für dich ja noch mehr erledigt sein. 

[nobody@home]

Vielleicht gibt es einen Dungeon ihrer Krypta und die gute Frau selber lebt dort vielleicht als Mumie oder Lich bis in die Gegenwart des Settings.

Und natürlich spielt man eh schon mit D&D in einer Zeit der Zeichen und Wunder -- vielleicht hat sie also bei sich zu Hause einfach nur einen Jungbrunnen stehen oder sonst etwas in der Art, oder gehört schlicht zu der glücklichen (?) Sorte Menschen, von denen das Alte Testament ganz einfach mal so schon eine Lebenszeit von Hunderten von Jahren überliefert...

Wenn die Verfasser sie also einbauen wollen, dann gibt's gerade hier reichlich Möglichkeiten.

[felixs]

Ich finde es witzig das nahezu alle, dass mit der anderen Wange hinhalten total missverstehen.

Zur Zeit Jesu hat man jemanden mit der Handausenflächen ins Gesicht, auf die linke Wange geschlagen. Man kann nämlich mit Rechts niemanden mit der Handinnenfläche auf die linke Wange schlagen.
Die Handinnenfläche hat man benutzt um jemanden die Wange und zwar die rechte Wange zu tätscheln und so Wertschätzung auszudrücken.
Wenn ich also jemanden, der mich gerade mit der Handaussenfläche auf die linke Wange geschlagen hat, die Rechte Wange hinhalte, also die Wange zum tätscheln hinhalte,  ist dass alles andere als alles demütig hinnehmen, sondern verdammt provokative.

Hast Du dafür eine Quelle?
Ich habe keine Ahnung, finde das aber intuitiv nicht plausibel.

[Isegrim]

Macht für mich im Zusammenhang auch keine Sinn. "Und wenn dich einer vor Gericht bringen will, um dir das Hemd wegzunehmen, dann lass ihm auch den Mantel." (Matt. 5,40) steht direkt dahinter. Oder kann das auch anders interpretiert werden?

[nobody@home]

Hast Du dafür eine Quelle?
Ich habe keine Ahnung, finde das aber intuitiv nicht plausibel.

Die englische Wikipedia präsentiert das oder jedenfalls etwas sehr Ähnliches zumindest als Interpretation eines bestimmten Theologen und Bibelkundlers (Punkt 2.2 auf der verlinkten Seite). Ob der Mann da etwas auf der Spur war...keine Ahnung, persönlich kenne ich mich in der konkreten jüdischen und römischen Juristerei zur Zeit Christi absolut nicht aus, aber das war das Erste, was ich finden konnte.

[Grubentroll]

Gibt's denn Tieflinge und Dragonborn? Am besten noch sehr bunt und sexuell durcheinander alles.

Ansonsten spiel ich kein D&D.

[Gunthar]

Gibt's denn Tieflinge und Dragonborn? Am besten noch sehr bunt und sexuell durcheinander alles.

Ansonsten spiel ich kein D&D.

Könnte beides gehen. Da es sowohl Teufel als auch Drachen in der Bibel gibt.

[Raven Nash]

Gibt's denn Tieflinge und Dragonborn? Am besten noch sehr bunt und sexuell durcheinander alles.

Ansonsten spiel ich kein D&D.

I see what you did there! 

[Aedin Madasohn]

...Tieflinge und Dragonborn...

wir haben reptiloide Muttergöttinnen aus der Ubaid-Zeit und dann noch die unterirdischen Städte in Kappedonien im Angebot

[YY]

Man kann nämlich mit Rechts niemanden mit der Handinnenfläche auf die linke Wange schlagen.

Bitte was? 

[nobody@home]

Bitte was? 

Ah, die gute alte Links-Rechts-Verwirrung.

Was ich an Gedanken dahinter vermute: Ich kann jemanden, der mir gegenübersteht und mich frech anguckt, mit meiner rechten Hand nur entweder mit dem Handrücken auf seine rechte Wange schlagen (von mir aus gesehen dann links) oder mit der Handfläche auf seine linke (von mir aus gesehen rechts). Andersrum wird's schwierig.

[tartex]

Ich kann jemanden, der mir gegenübersteht und mich frech anguckt, mit meiner rechten Hand nur entweder mit dem Handrücken auf seine rechte Wange schlagen (von mir aus gesehen dann links) oder mit der Handfläche auf seine linke (von mir aus gesehen rechts). Andersrum wird's schwierig.

Kung Fu Jesus kann das! 

[Grubentroll]

lvl5 martial power: Nach hinten watschen!

[nobody@home]

Kung Fu Jesus kann das! 

Ja, der. Da wundert mich das auch nicht im Geringsten.

[Bad_Data]

Kung Fu Jesus kann das! 

Du meinst, der stellt sich einfach nicht vor sondern hinter den Gegner?

Zur Königin von Saba: Ich meine mich zu erinnern, dass irgendwo in der Bibel erwähnt wird, dass die Königin von Saba noch einmal wiederkommt.

Edit: Matthäus 12,42 und Lukas 11,31. Irgendwas mit Endzeit, Gericht und Bestrafung.

[Isegrim]

Du meinst, der stellt sich einfach nicht vor sondern hinter den Gegner?

Nein, der steht kopf, wenn er zuhaut...

[Aedin Madasohn]

Königin von Saba  wo kein Vorname, bleibt doch nur der Titel 
und der wird vererbt (sofern das Finanzamt nicht die Hand allzu gierig aufhält  )
 
also Bahn frei zum letzten sabatäischen Staatsbesuch vor der göttlichen Gesamtabrechnung

[caranfang]

Breaking News für dich! Jesus gab es als konkrete historische Figur höchstwahrscheinlich gar nicht.

Jein, es gab ihn mit Sicherheit, denn er wurde in den paulinischen Briefen erwähnt, nur seine Lebensgeschichte wird nicht die sein, die wir aus den Evangelien kennen. (Arte hatte man eine sehr interessante Doku-Reihe zur Geschichte des frühen Christentums.) Es ist aber ein sehr komplexes Thema, welches hier nicht hingehört.

Mein Eindruck ist, dass es nicht den aktuellen Forschungsstand wiedergibt und das liegt nicht nur an Magie, Götterwirken und Dämonen, sondern auch an anderem, z.B. wird im Kickstarter ein Bild der Hängenden Gärten von Babylon gezeigt. Meines Wissens nach konnte schon Alexander der Große rund 350 Jahre vorher keine Hängenden Gärten mehr in Babylon finden. Die Dramaturgie der politischen Lage scheint mir etwas herbeigeschrieben zu sein. Kleopatra VII ist schon über 50 Jahre lang tot, Ägypten ist römische Provinz, zwischen Rom und dem Partherreich gibt es möglicherweise Spannungen, aber bis zum nächsten Krieg dauert es noch mindestens 10 Jahre.

Alexander der Große konnte auch deshalb keine Hängenden Gärten in Babylon finden, weil sie nie in Babylon waren. Man ist sich heute sicher, dass sie in Ninive angelegt wurden. Es gibt ein Relief, in denen sie dargestellt wurden und man hat sogar Überreste gefunden. Durch diese Entdeckungen, wurde die bisherige These widerlegt, dass die Hängenden Gärten eine Fehlinterpretation der Ruine des Ziggurat von Babylon sei.

Allerdings gefällt mir, dass sie sich nach eigener Aussage für ihre Maps auf archäologische Ausgrabungen stützen.

natürlich eine andere Frage. Es ist halt kein Geschichtsbuch und ich würde die darin enthaltenen Informationen nicht auf die Goldwaage legen.

Leider gibt es genug leute, die die darin enthaltenen Informationen glauben, weil die Autoren ja schreiben, dass sie sich auf archäologische Ausgrabungen stützen. Das sie damit nur die Karten meinen, wird von den Lesern gerne überlesen.

[Banjo the Clown]

Alexander der Große konnte auch deshalb keine Hängenden Gärten in Babylon finden, weil sie nie in Babylon waren. Man ist sich heute sicher, dass sie in Ninive angelegt wurden. Es gibt ein Relief, in denen sie dargestellt wurden und man hat sogar Überreste gefunden. Durch diese Entdeckungen, wurde die bisherige These widerlegt, dass die Hängenden Gärten eine Fehlinterpretation der Ruine des Ziggurat von Babylon sei.

Meinst du nicht, man hätte ihm davon erzählt, wenn es in Ninive noch etwas Spektakuläres anzugucken gegeben hätte? Ich würde davon ausgehen wollen, dass die Hängenden Gärten zu dem Zeitpunkt nur noch ein Mythos waren.

Leider gibt es genug leute, die die darin enthaltenen Informationen glauben, weil die Autoren ja schreiben, dass sie sich auf archäologische Ausgrabungen stützen. Das sie damit nur die Karten meinen, wird von den Lesern gerne überlesen.

Es kann aber auch sein, dass unabhängig davon, ob die Menschen es nun zunächst glauben oder nicht, ihr Interesse für die Geschichte der Antike überhaupt erst geweckt wird. Die popkulturelle Verwurstung von Geschichte bzw. anderer Epochen kann auch neugierig machen und eine Begeisterung auslösen.

PS: Ich müsste noch einmal nachschauen, wo ich das gelesen habe, aber möglicherweise haben sie sogar eine Ninive-Map im Kartenpaket.

Edit 2:
Drakon hatte auf Seite 1 die Evil der Kampagne erwähnt:

- Die Story ist durchaus episch, es geht um die Fellowship of the Beast, einen Zusammenschluss von 7 mächtigen Teufel/Dämonen/Whatevern, angeführt von Lilith (ansonsten bestehend aus: Beelzebub, Mammon, Legion, Namaah, Moloch und Abaddon), die mit ihren Kulten Übles tun und verhindern wollen, dass der prophezeihte Messias die Menschheit von der Sünde erlöst.

Da ich zugegebenermaßen nicht bibelfest bin, kann sicherlich jemand anderes fundierter dazu Stellung nehmen, aber meiner Schnellsuche zufolge wurde bei dieser Auswahl etwas das Alte und das Neue Testament vermengt. Lilith und Namaah haben keinen Auftritt im Neuen Testament und um Legion kümmert sich Jesus höchstpersönlich.

[Camo]

Es kann aber auch sein, dass unabhängig davon, ob die Menschen es nun zunächst glauben oder nicht, ihr Interesse für die Geschichte der Antike überhaupt erst geweckt wird. Die popkulturelle Verwurstung von Geschichte bzw. anderer Epochen kann auch neugierig machen und eine Begeisterung auslösen.

Das wird gerne gesagt, ja... das Problem ist, dass man an Vikings genau sieht, dass es nicht so funktioniert. Was in der Serie gezeigt wird, muss "historisch korrekt" sein, weil der Sender das mal so beworben hat. Wer "Spaß" haben möchte, sperrt mal einen Historiker oder Archäologen und einen Vikings-Fan in einen Raum...
Zur Not einfach die Diskussionen um "wikingerzeitliche Frisuren" suchen... die Vikings-Serie wird von viel zu vielen tatsächlich als historische Referenz gesehen und geht den Fachleuten extrem auf den Senkel. Gut dokumentiert ist das auch bei "Ritterrüstungen machten die Ritter so unbeweglich, dass sie wie Käfer auf dem Rücken lagen, wenn sie umfielen. Dabei ist das ein Hollywood-Klischee, das sich an einigen späten Gestechrüstungen festgemacht hat. Tatsächlich ist man in den meisten Plattenrüstungen durchaus sehr beweglich, wie sehr oft nachgewiesen wurde und wird. Aber das Klischee hält sich tapfer und findet sich auch in vielen Rollenspielregelwerken.

Falschdarstellungen wecken erwiesenermaßen bei zu vielen Leuten falsche Vorstellungen, der deutlich kleinere Anteil, der daraufhin tatsächlich die Fakten recherchiert, ist vernachlässigbar, leider. Der angerichtete Schaden ist um ein Vielfaches größer.

[Lichtschwerttänzer]

vikings aua das tut weh