Thema: Artwork für Rollenspiel Produkte durch eine KI berechnen lassen ?

[Skeeve]

Challenge accepted.

Da haben wir wieder mein Problem... mit zu viel Fell (auch wenn das Bild gut aussieht). ich bin hier bei Luchsen mehr die Kurzhaarversion gewohnt: https://www.wildpark-schwarze-berge.de/attraktion/eurasischer-luchs/
Wobei.... vielleicht sind das ja alles Luchsmenschen mit Winterfell. Im Winter bin ich eigentlich nie drüben im Wildpark, daher kenne ich die echten Luchse immer nur mit Sommerfell.
Insgesamt sind die Modelle wohl alle mit zu vielen Langhaarkatzen trainiert worden.
Ändert sich da was wenn man den Prompt mit "summer fur" oder "summer coat" ergänzt?

[Raven Nash]

Das ist kein Luchs, das ist eine Norwegische Waldkatze.
Wobei die Modelle wohl vornehmlich mit dem Noramerikanischen Rotluchs trainiert sein dürften.

[Skeeve]

Ach, dann hatte mir das Programm immer Bilder vom falschen Katzenmenschen-Clan ausgespuckt... 

(Könnte stimmen: zu den Bildern die ich eben im Web in Sachen Norwegische Wildkatze fand, passt der Pelz auf dem Bild von Gunthar viel besser. Aber wenigstens mit Pinselohren.  )

[Gunthar]

Lustig bei meinem Bild war, dass ich im Prompt der Figur eine Lederrüstung verpassen musste, weil sonst alles normale Luchse erstellt wurden. 

[Doc-Byte]

Noch so ne kleine Spielerei, um die Kette der täglichen Generierungen zu erhalten:

[schneeland]

So wie's aussieht, wirft Stable Diffusion eine neue Version auf den Markt: Stable Diffusion 3.
Zugang aber im Moment, wenn ich das richtig verstehe, nur mit Warteliste und auch nur für zahlende Mitglieder. Aber vielleicht trifft das auf jemanden hier zu. In dem Fall wäre ich interessiert daran, was sich qualitativ getan hat.

[Feuersänger]

@Feuersänger Ah, so ist das. Das liest sich so nicht aus den Infos raus, macht openart.ai aber natürlich sehr interessant. Danke für den Hinweis!

Vorbei mit der Herrlichkeit! Ich hab es wohl mit meiner Lobrede gejinxt. Jetzt kostet auf einmal jede einzelne Generierung 1 Credit. FUCK!

Auf der Tarifseite steht zwar, dass im Gratisaccount immer noch 50 Standardgenerierungen pro Tag mit 512x512 möglich sein sollen (bisher: 100x 1024x1024), aber das stimmt nicht.

Sehr ärgerlich. Was mach ich jetzt? Bing ist nach wie vor hässlich. Und das günstigste Bezahlmodell auf Openart ist für mich weit überlaboriert -- ich brauche keine 5000 Credits pro Monat. Ich habe bisher insgesamt vielleicht 1000 Bilder generieren lassen.
Ich wär ja einverstanden, _einmal_ den Betrag für 5000 Credits aufzuladen und dann über die Zeit abzutelefonieren.

[Vampirwurst]

Diesmal mit Playground erstellt. KI stellt nach wie vor keine Gefahr für kunstschaffende da, würde ich mal so sagen...

Prompts
 Young Woman with high big cheekbones and narrow jaw, with long open worn white silver hair, her eyes are huge big sized and upturned, almond shaped and grey colored. She has classical good visible pointy elf pointed eartips.Her ears look like ears of D&D elves. She wears brown suede leather clothing with fur trims. In the background are northern lights Aurora borealis.

Negative Prompts 
ugly, deformed, noisy, blurry, distorted, out of focus, bad anatomy, extra limbs, poorly drawn face, poorly drawn hands, missing fingers, metal ornaments, face make up, round ears, metal ornaments on clothing, ornaments on clothing, extra ears, eye shadow, eyeliner, lipstick, fur on ears

[Feuersänger]

Öhm, in den negative Prompts sollte man eigentlich eintragen, was _nicht_ dargestellt werden soll... wird freilich notorisch ignoriert, aber wenn man in Prompts und Neg-Prompts das gleiche eingibt, sollte eigentlich streng genommen gar nichts gemalt werden. 

[Vampirwurst]

Öhm, in den negative Prompts sollte man eigentlich eintragen, was _nicht_ dargestellt werden soll... wird freilich notorisch ignoriert, aber wenn man in Prompts und Neg-Prompts das gleiche eingibt, sollte eigentlich streng genommen gar nichts gemalt werden. 

Warum ist die Dame aber stärker geschminkt als ein Maybelline Model ?

Edit: jetzt auch die negativen prompts reinkopiert....

[Feuersänger]

Warum ist die Dame aber stärker geschminkt als ein Maybelline Model ?

Glaube das liegt an den Bildern von den Damen, mit denen derartige KIs trainiert werden. 

[Outsider]

Ich denke auch der Pool an Bildern ist sehr einseitig. Zumindest playground hat noch erhebliche Probleme Dinge zusammenzuführen wie z.Bsp. Personen mit Gegenständen oder Kleidungsstilen.



Combat Suite / woman in Combat Suite / timothy bradstreet style ink drawing of a cyberpunk woman wearing a military tactical combat suite in a dark back alley.

Wenn ich in den Prompts nicht zuerst Bilder mit "Combat Suite" erstelle ist playground der Meinung das wäre auch eine Combat Suite:

[Suro]

In meiner Erfahrung sind spezifische funktionale Gegenstände (Hauptbeispiel "Waffen") für praktisch alle generativen Bild-AIs tatsächlich noch schwierig. In deinem speziellen Fall suchst du vermutlich aber einen "Combat Suit" und keine "Combat Suite" Wenn ich das bei playground eingebe, bekomme ich problemlos direkt Cyberpunk-Frauen in Kampfanzügen bei playground (ohne das jetzt extensiv getestet zu haben oder bisher irgendwas mit playground am Hut gehabt zu haben).

[Vampirwurst]

Aktuell ist man wohl bei Elfen besser beraten, drei Jahre auf einen Artist zu sparen oder selber zeichnen zu lernen. Bei 100 Bildern für die Firnelfe baut sich doch ein gewisses Mass an Resignation auf.

[Outsider]

In meiner Erfahrung sind spezifische funktionale Gegenstände (Hauptbeispiel "Waffen") für praktisch alle generativen Bild-AIs tatsächlich noch schwierig. In deinem speziellen Fall suchst du vermutlich aber einen "Combat Suit" und keine "Combat Suite" Wenn ich das bei playground eingebe, bekomme ich problemlos direkt Cyberpunk-Frauen in Kampfanzügen bei playground (ohne das jetzt extensiv getestet zu haben oder bisher irgendwas mit playground am Hut gehabt zu haben).

Suit war ein Fehler stimmt, aber ich denke es ist die zu eng gefasste Positionierung der Person in dem Bild.

Gebe ich nur den Kleidungsstil ein bekommt man irgendwelche brauchbaren Bilder. Möchte ich aber die "dunkle Seitengasse an einem regnerischen Tag haben" lande ich immer wieder bei Varianten des ersten Bildes von rechts ohne brauchbare Kleidung (aus der Bilderreihe). Aber es ist auch nur ein freier Acc und nur eine KI

[Quaint]

Ich denke das ist auch eine Frage der Herangehensweise. Man muss der KI etwas "künstlerische Freiheit" lassen. Denn die kann ja keine Gedanken lesen und genau das zu kriegen was man sich so vorstellt, ist halt schwierig bis unmöglich. Das ist ja selbst mit einem Illustrator manchmal ein Problem, wobei der ja dann auch gerne Konzeptskizzen schickt und teils noch Anpassungen vornehmen kann.
Ich würde da den Vergleich eher damit ziehen, wenn man sich im Internet ein passendes Bild sucht. Da ist man ja auch zufrieden wenn man was grob passendes kriegt.

Was es natürlich auch gibt, ist folgendes: Künstler, die KI Art quasi als Rohstoff hernehmen und die dann mit Bildbearbeitungsprogrammen Anpassungen vornehmen. Das geht im Zweifel schneller als von Grund auf alles selbst zu machen, gibt aber bessere und spezifischere Ergebnisse als KI Kunst an sich.

Ich hab die Dame im Kampfanzug übrigens mal durch meine gängigen KI's laufen lassen, die da DreamUp (von Deviantart), Dall-E und Stable Diffusion (via Nightcafe) wären. Ich finde das kann sich schon halbwegs sehen lassen.

[Vampirwurst]

Aber wenn man sagt, man will keine stacheligen Haare haben, keine Hörner, Klauen oder Geweihe und die KI dann schon wieder einem n Anime Vokuhila mit Hörnern vorsetzt, hat das nichts mit künstlerischer Freiheit zu tun. Grade wenn die negative prompt Liste länger ist, als die Prompt Liste.

Ner Künstlerin gebe ich diese Vorstellungen und bekomme dann definitiv was, was in die Nähe meiner Vorstellungen kommt.

[Gunthar]

Meine Versuche, da eine Firnelfin hinzukriegen:
Auch hier wieder die Macke mit roten Backen, Nasen und Ohren. Und die Augenbrauen sehen zu nadelig aus, sind aber wenigstens weiss.

[Feuersänger]

Ob rote Frostnasen bei Firnelfen legitim sind? 

Ner Künstlerin gebe ich diese Vorstellungen und bekomme dann definitiv was, was in die Nähe meiner Vorstellungen kommt.

Klar, das ist ja auch Konsens. Genau wie halt jeder für sich entscheiden muss, ob er jetzt für ein privates Freizeitvergnügen so um die 80€ rausklatscht -- für die Illu eines einzigen Charakters wohlgemerkt, von denen man vermutlich einen ganzen Stall voll hat -- oder ob man sich halt doch mit etwas bescheidet, was den eigenen Vorstellungen nur so sagen wir 80% entspricht aber dafür pro Bild ungefähr 80€ billiger ist.

Natürlich bitter, wenn die eigenen Vorstellungen so speziell sind, dass die KI ihr nicht zu 80% sondern womöglich<50% nahekommt. :/

[Darius der Duellant]

Was Feuersänger sagt.
Zumal man für 80€ auch keine wirklichen Meisterleistungen erwarten konnte.
Wenn man mehr als nur generischen Manga-Müll wollte und dazu sagen wir mal einen gewissen digitalen Chic,, war man sehr schnell dreistellig.
Und wenn ich alleine mal hier ins Thema schau, ist da schon massenhaft Material dabei das für meinen persönlichen Anwendungsfall (Ilus für hauptsächlich RPG Kram) vollkommen ausreichend sind.
Insbesondere wenn man an kleine Unpassende Sachen ein paar Minuten selbst die Hand anlegen kann um sie auszubessern.
Das wäre in dem Umfang früher absolut nicht bezahlbar gewesen

[Vampirwurst]

Ob rote Frostnasen bei Firnelfen legitim sind? 

Klar, das ist ja auch Konsens. Genau wie halt jeder für sich entscheiden muss, ob er jetzt für ein privates Freizeitvergnügen so um die 80€ rausklatscht -- für die Illu eines einzigen Charakters wohlgemerkt, von denen man vermutlich einen ganzen Stall voll hat -- oder ob man sich halt doch mit etwas beschneidet, was den eigenen Vorstellungen nur so sagen wir 80% entspricht aber dafür pro Bild ungefähr 80€ billiger ist.

Natürlich bitter, wenn die eigenen Vorstellungen so speziell sind, dass die KI ihr nicht zu 80% sondern womöglich<50% nahekommt. :/

Frostnase wäre mir lieber als diese Haar-Horn-Kronen-Ohrspitzengebilde.

Klar, hat bing immer wieder gute Sachen rausgehauen und playground auch, aber ich denke ich werde für meine Heldenbriefe meiner elfischen Charaktere, was grobes basteln lassen und dann selber zum Stift greifen. Wie ich das coloriert kriege,sodass es nach dem scannen noch toll aussieht muss ich schauen.

Ich werde gleich aber mal meine Thorwalerin basteln lassen.

[Doc-Byte]

Sehr ärgerlich. Was mach ich jetzt?

Ich bin nach wie vor mit Nightcafe zufrieden, auch wenn es letztens gefühlt ein Downgrade der kostenlosen Bilder gab. Aber da man sich da so leicht Credits verdienen kann, hab ich inzwischen trotz gelegentlicher Nutzung der Generierung gegen Credits inzwischen rund 3,5k Credits auf dem Guthabenkonto stehen. Das Problem ist eher, dass man die Credits ohne zusätzliches Abo nicht für die Topdienste nutzen kann. Aber die Bilder sind trotzdem brauchbar.

Alternativ gäbe es noch Artflow, das macht auch super Bilder, hat aber den Nachteil, dass die Bilder ohne Abo keine komerzielle Lizenz mehr haben. - Wobei das Basis Abo jetzt aber überschaubar teuer wäre.

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Ein mal Nightcafe für 0 Credits:



Und der selbe Seed mit SDXL 1.0 für 1 Credit:



Und nein, es entspricht nicht so ganz (in Teilen auch gar nicht) der Eingabeaufforderung, aber ich finde die Bilder trotzdem nice. Ggf. könnte man die noch ein wenig mit Inpainting nacharbeiten, aber die Basis ist völlig okay.

[Feuersänger]

Ahja danke, werd ich mir auch mal anschauen. Womit verdient man denn da Credits?

Playground scheint auch eine brauchbare Alternative zu sein -- da kann ich zumindest die SDXL Parameter so einstellen wie ich es gewohnt bin. Ist natürlich in jedem Fall lästig, dass ich dann ab jetzt meine Bilder nicht mehr alle in der gleichen Ablage habe. Aber immerhin.

Hier einmal ein "Conan".

[Doc-Byte]

Ahja danke, werd ich mir auch mal anschauen. Womit verdient man denn da Credits?

5 Credits kann man sich täglich abholen, indem man sich einfach nur einloggt und die entsprechende Nachricht anklickt.
2 Credits kann man täglich verdienen, indem man bei der Tageschallenge für - ich meine - mindestens 20 Bilder eine Bewertung (1-5) abgibt.
Für jeweils 5 Tage in Folge, an denen man mindestens ein Bild generiert (auch kostenose) erhält man 5 Credits mit zusätzlichen Credits nach 30, 180 und 360 Tagen in Folge
5 (?) Kredits kann man täglich verdienen, indem man für 10 - meine ich - Bilder aus dem Newbie Bereich einen Like und einen Komentar hinterlässt

Und dann gibt es viele "Badges", die mit zusätzlichen Credits zur Belohnung verbunden sind, von denen man sich als Neueinsteiger viele recht leicht verdienen kann.

[Weltengeist]

Habe mir vorhin mal Stable Diffusion installiert und ein paar Versuche gemacht. Und ich muss sagen, bisher bin ich noch ziemlich underwhelmed. Rät jemand, was das hier für ein Prompt gewesen sein könnte?