Thema: Uhrwerk Verlag - Smalltalk

[Der Unhold]

Seid gegrüßt!

Ich wusste nicht mal, dass es ein Uhrwerk-Forum gibt... 

Das Splittermond-Forum ist aber nach wie vor da. Wird auch vom Uhrwerk-Verlag betrieben.
Das wurde hier nämlich noch gar nicht erwähnt. (In Bezug auf die Forenschließung.)

Mit grimmigen Grüßen,

Der Unhold.

[Raindrop]

Das bleibt auch, soweit ich weiß.

[Weltengeist]

Wenn man ehrlich sein will muss man aber auch sagen, dass das "offene Web" hier auch nur heißt "Viele einzelne Foren von einem kleinen Betreibern, die auch jederzeit aufhören können, technisch das System oft nicht auf dem letzten Stand halten und auch Zugriff auf meine Daten haben". Der einzige Unterschied ist, dass man sich früher mit den (meist) gleichen Daten x-mal in verschiedenen Foren angemeldet hat und sich jetzt einmal auf einer Plattform (in dem Fall Discord) anmeldet.

Nein, der Hauptunterschied ist, dass du die Inhalte auch zugreifen kannst, wenn du nicht angemeldet bist, und dass sie somit für Suchmaschinen verfügbar sind. Damit werden sie zum Teil dessen, was das WWW ausmacht: Inhalte, die man der Allgemeinheit zur Verfügung stellt.

Wenn du jetzt beispielsweise wissen willst, wie der Status bei Produkt X ist, musst du dich erst im Discord anmelden. Dann musst du dort explizit nachfragen, auch wenn die Frage vielleicht schon fünfmal gestellt wurde (weil alte Daten ja in dem Chaos nicht mehr auffindbar sind). Dann bekommst du eine Stille-Post-Antwort ("Ich glaube, Patric hat irgendwann mal dazu schrieben..."). Früher konntest du dagegen einfach in die Suchmaschine deiner Wahl "Erscheinungsdatum Produkt X" eintippen, bist auf der Forumsseite gelandet, und da stand der besagte Beitrag von Patric Götz.

Dass ein Server auch mal abgeschaltet werden kann, passiert überall. Aber das ist immer noch ganz was anderes, als die Inhalte von vornherein nur noch einer begrenzten Nutzerschaft und mit eingebautem Nicht-mehr-auffindbar-Datum zur Verfügung zu stellen.

[Alter Weißer Pottwal]

Ein teil der Kunden rückt dann halt näher und ein Teil entfernt sich. Da muss man abwägen ob das Verhältnis im Sinne des Verlages ist.

[Raindrop]

Die Abwägung ist aber nicht: paar Kunden rücken näher vs. paar Kunden entfernen sich, sondern Kunden näher/entfernen vs. Zeitgewinn.

Ich finde den Umzug auch schade und unpraktisch, aber weiß zu schätzen, dass der Verlag sich anstrengt, an jeder Ecke die Abläufe zu optimieren, damit mehr Produkte erscheinen können und es nicht nochmal einen finanziellen Einbruch gibt.

Auf dem Uhrwerk-Discord kann man übrigens auch Spielrunden spielen und Videocalls machen. Das ist für manche ein Gewinn.

[Gumbald]

Man sollte auch bedenken, dass da draußen in diesem Internetz in den letzten Jahren auch eine neue Generation an Online-Rollenspielern herangewachsen ist, die sich auf diversen Discord Servern tummelt, dort ständig neue Systeme ausprobiert und sich austauscht - und von denen nur ein Bruchteil weiß, dass es sowas wie das Tanelorn Forum gibt.
Ja, ehrlich! Die gibt es! ;-)

Und da macht es als Verlag vielleicht schon Sinn, sich auf die Plattformen zu fokussieren, wo die Leute einfach anzusprechen sind - und wo sie halt sowieso unterwegs sind (ja, schon klar.. nicht alle...).
Das Uhrwerk-Forum war seit Jahren quasi tot.

Ich stimme zwar zu, dass ein Discord kein Forum ersetzt (Argumente siehe oben).
Aber wenn du als Verlag deiner Kundschaft eine Plattform bieten willst, auf der sie sich austauschen kann UND du diese nutzen willst um deine Kunden gezielt über neue Produke zu informieren, dann hätte ich mich auch für Discord entschieden.
Und nicht für ein altes gammeliges Forum mit massig Sicherheitslücken, das regelmäßig zugespamt wird.

[NurgleHH]

Aber es bleibt bei Uhrwerk auf welcher Plattform auch immer das gleiche Problem (was sehr viele Verlage/Vereine/Gruppen haben): Ohne regelmäßigen Inhalt und zeitnahe Antworten bringt keinem Nutzer diese Plattform etwas. Und das Forum war schon sehr verwaist. Langfristig muss man einen Medienmenschen haben, der/die Inhalte in regelmäßiger und zeitnaher Folge präsentiert. Da scheitert es bei vielen. Ein gutes Forum ist hier u.a. Basic Roleplay Central von Chaosium.

[Niniane]

Den Discord-Server gibt es auch schon seit 2020, so neu ist der nicht mehr. Das Forum habe ich nie als besonders aktiv wahrgenommen, auch nicht, als ich noch für den Verlag tätig war. In meinen Augen war es nur ein logischer Schritt, das Forum zu schließen, da haben ja zuletzt fast nur noch Spambots gepostet.

[Kajus Berghof]

Also ich weiß zumindest, dass ins Splittermond-Forum regelmäßig reingeschaut wird vom Verlag.
Ich mag eigentlich ganz gern wie offen der Uhrwerk Verlag kommuniziert über alles seit der Insolvenz, aber ich bin natürlich auch biased

[Gondalf]

Den Discord-Server gibt es auch schon seit 2020, so neu ist der nicht mehr. Das Forum habe ich nie als besonders aktiv wahrgenommen, auch nicht, als ich noch für den Verlag tätig war. In meinen Augen war es nur ein logischer Schritt, das Forum zu schließen, da haben ja zuletzt fast nur noch Spambots gepostet.

So ein Forum will halt gepflegt werden.
Wenn da kaum was kommt, klar dann geht das ein.
Der Eindruck, dass Uhrwerk kein Interesse hat, war schon länger da.

Ich war nur irritiert, dass ich vorher einfach gar nichts davon mitbekommen hatte.

Discord ist supi, kenne viele Leite die darauf schwören. Warum ein Forum Sinn macht hat der Weltengeist schon sehr schön ausgeführt.

Aber gut, Uhrwerk kann selber entscheiden, wie die Webpräsenz läuft.

[Crackers]

Wenn Uhrwerk nur auf Discord setzt, wäre es vielleicht geschickt, diesen auch mal auf der Website zu verlinken.

Kann ja sein, dass ich nur blind bin, aber ich finde da keinen Link. Nur zu Twitter, Instagram, Facebook, Youtube und Patreon.  Aber da lasse ich mich gern eines Besseren belehren. Ich will da zwar nicht beitreten, aber ich finde das wirklich einfach nicht.

Davon ab kann Uhrwerk ja gern gern Discord nutzen, ich würde mich dennoch freuen, wenn sie ihre Hausaufgaben in Sachen Website machen. Das heißt Ankündigungen auch dort veröffentlichen bevor diese aus dem Discord via stille Post hier landen (siehe seiten 8 und 9 in diesem Thread) oder mal ihre Links bereinigen:
1. Forum ist ein toter Link
2. https://www.uhrwerk-verlag.de/links/ - Kaputte Bilder und folgendes Zitat:

Die englische Firma Cubicle 7 ist unser Lizenzgeber und Partner für das Rollenspiel Der Eine Ring.

Da Uhrwerk Wordpress für die Website nutzt, weiß ich, dass der Aufwand zur Behebung unter 5 Minuten liegt. Eventuell etwas mehr, wenn man sich erst noch an das Passwort erinnern muss.

[Weltengeist]

Davon ab kann Uhrwerk ja gern gern Discord nutzen, ich würde mich dennoch freuen, wenn sie ihre Hausaufgaben in Sachen Website machen. Das heißt Ankündigungen auch dort veröffentlichen bevor diese aus dem Discord via stille Post hier landen (siehe seiten 8 und 9 in diesem Thread) oder mal ihre Links bereinigen:
1. Forum ist ein toter Link
2. https://www.uhrwerk-verlag.de/links/ - Kaputte Bilder und folgendes Zitat:

Ich könnte jetzt böse sein und sagen: Noch ein Vorteil von Discord - da kann man einfach Fire-and-Forget-Mitteilungen machen und muss sich später nicht mehr drum kümmern, ob die noch aktuell sind .

[JS]

Oooooder man köööönnte in den Raum werfen: Wer sich um nichts mehr kümmern kann oder möchte, soll sich einfach überall raushalten und auch keinen "wild wuchernden" Discord betreiben. Wie Crackers schon sagte (und andere hier bisher auch): Die Website als zentrales Aushängeschild sollte ja doch rund laufen und aktuell sein, was mit WordPress nun wirklich easy as hell ist.
Meine Meinung. Habe nix gegen Uhrwerk, finde nur die Entwicklungen der letzten 1-2 Jahre eher ... ernüchternd.
 

[Raindrop]

Was meinst du denn mit "überall raushalten" ? Keine Produkte mehr veröffentlichen oder keine Kundenkommunikation mehr betreiben?

Und was meinst du mit "wild wuchernder Discord" ? Fehlende Übersichtlichkeit?

[Mr. Ohnesorge]

Kommunikation auf die Website beschränken. Wäre sinnig, da SM Personalressourcen bindet….

[Raindrop]

Ah, okay!

Auf der Website geht aber keine Kommunikation mit Kunden und von Spielern untereinander.

Das funktioniert in Discord nach meiner Erfahrung - gemessen an den Beschränkungen des Mediums - eigentlich sehr gut. Vieles beantworten die engagierten Supporter, die selbst nicht unbedingt an der Buchproduktion beteiligt sind und dort keine Ressourcen verbrauchen.

[JS]

Ich meinte, daß (für mich) die Website als einseitiges, aber klares Infomedium die Prio Nummer 1 sein sollte und am leichtesten mit wenig Aufwand gepflegt und aktualisiert werden könnte und sollte. Das habe ich selbst schon jahrelang erlebt, gemacht und angeraten. Gerade mit den modernen Werkzeugen ist das nun wirklich extrem einfach. Das kannst du zwischen Kaffee und Kuchen schieben.
Falls man Personal für einen (mMn zwangsläufig eher wild wuchernden) Discord hat, aber nicht für die Website, dann gibt es mMn die falsche Prio. Ist die Website in Ordnung und hat man DANN noch Personalressourcen übrig, kann man sich überlegen, womit man besser fährt: Forum, Discord, Telephonhotline, wasweißich. Your choice.

[Raindrop]

Alles klar!

Ich habe mir eben die Uhrwerk-Webseite mal angesehen und mir scheint, dass genau das gemacht wird: immer mal wieder, wenn zwischen Kaffee und Kuchen Zeit ist, daran gearbeitet. Das letzte Mal, als ich da genauer durchgeguckt hatte, waren noch verschiedene inaktive Spiele dabei. Die sind jetzt entfernt. Stattdessen ist Vaesen, Fateforge, Schwertlesben usw. vorhanden, mit einem Dummytext, dass da bei Gelegenheit mehr folgt (und solche Vorstellungsseiten sind halt nicht mal eben geschrieben und bebildert, ganz unabhängig davon, wie einfach Wordpress ist). Es gibt sogar einen Text über das Gendern (weiß nicht, wie alt der ist). Am wichtigsten sind die News und da gab es auch 7 Stück jetzt in 4 Monaten. Klar könnten das mehr sein - ich habe auch nicht mitbekommen, dass letztens Twitch-Stream war. Richtig verwaist ist aber eigentlich nur die Links-Seite, die bestimmt auch irgendwann drankommt. Wegen Forum/Discord hab ich mal nachgefragt.

Vielleicht sehe ich das durch eine orangene Brille, aber ich finde die Homepage jetzt gar nicht so schlecht gepflegt (auch im Vergleich mit anderen).

(und außerdem gibt's auch noch die Shop-Webseite, die aktuell gehalten werden muss)

[JS]

Falls die Website immer zeitnah aktualisiert wird und vollständig ist, kann man ja auch nicht klagen. Ich hatte nach den Rückmeldungen hier im Strang nur den Eindruck, daß das teilweise nicht der Fall sei und sich vieles zu Discord verschoben hätte. Aber letztlich bin ich auch nur noch halbmüder Beobachter und kein Premiumkunde von Uhrwerk mehr.

[Argovan]

Es geschehen noch Zeichen und Wunder: der STA-Band "Fremde neue Welten" liegt nun in gedruckter Form vor mir.

[JS]

Aber Uhrwerk hat doch gerade STA bisher ziemlich zuverlässig bedient, oder?
 

[Marask]

Wenn man mal die Einsteigerbox vergisst, dann eigentlich schon.

[Argovan]

Die gedruckten Fassungen von 'Fremde neue Welten' und 'Gamma Quadrant' wurden monatelang immer wieder nach hinten geschoben. Ich bin froh, dass das erste Buch nun endlich vorliegt. Falls Uhrwerk jetzt wieder auf Kurs liegt, dürfen wir in zwei Monaten mit dem 'Gamma Quadranten' rechnen und in vier Monaten mit der 'Operativen Abteilung'. Make it so!

[Alter Weißer Pottwal]

Die gedruckten Fassungen von 'Fremde neue Welten' und 'Gamma Quadrant' wurden monatelang immer wieder nach hinten geschoben. Ich bin froh, dass das erste Buch nun endlich vorliegt. Falls Uhrwerk jetzt wieder auf Kurs liegt, dürfen wir in zwei Monaten mit dem 'Gamma Quadranten' rechnen und in vier Monaten mit der 'Operativen Abteilung'. Make it so!

  Mir sind zu viele Abenteuer fürs Zeitalter der Originalserie drin. Aber das ist Geschmackssache.

[Clagor]

Der Uhrwerkverlag hat sich vorgenommen, mindesten einmal im Monat auf https://www.twitch.tv/uhrwerkverlagtv einen Stream zum Stand der Dinge zu machen. Bisher klappt das gut, man kann auch im Chat Fragen stellen, dafür muss man sich aber bei Twitch anmelden. Ansonsten kann man auch nur schauen oder sich das ganze nachträglich ansehen.
LG
Clagor