Thema: Defiled by Darkness

[tartex]

Ich frage mich, ob ein vorher erstelltes geiles Cover, das beim Crowdfunding präsentiert wird, schon mal geholfen hätte.

Denn wenn ich mir anschaue, wie oft Leute begeistert was finanzieren, nur weil das versprochene Buch gut aussieht, scheint das einen großen Unterschied zu machen.

Geht mir ja nicht anders: ein paar einzeln rumschwebende Graphiken beeindrucken mich selten. Aber ein gutes Mock Up und schon fließt das Geld.

Für unzählige Beispiele muss man ja nur in diesen Thread schauen.

[KapitänOffensichtlich]

Im Grunde trollt der Ersteller den Thread zu seinem eigenen Thread. 

Ja, natürlich.

Ich frage mich, ob ein vorher erstelltes geiles Cover, das beim Crowdfunding präsentiert wird, schon mal geholfen hätte.

Da ist was dran. Aber auch da sollten ja andere Wege gegangen werden. Es ist bekannt, dass viele Leute auf geile Cover stehen. Aber braucht es sowas zu mehr, als zum stumpfen Verkaufen? Eigentlich nicht. Also weg damit.

[tartex]

Es ist bekannt, dass viele Leute auf geile Cover stehen. Aber braucht es sowas zu mehr, als zum stumpfen Verkaufen? Eigentlich nicht. Also weg damit.

Warum überhaupt ein Crowdfunding? Das dient doch auch nur dem stumpfen (Aus)Verkauf!

[KapitänOffensichtlich]

Weil die Frage offen war, ob es genug Interesse an einer physischen Erstauflage gab. Kundenservice

[Archer]

Um was geht's denn dann? Das versuche ich immer noch rauszufinden.

Mein persönlicher Take, wenn man eure Forenaktivität während des letzten Jahres beobachtet: geil, mit AI könne wir jetzt jeder auf den ersten Blick professionell wirkendes Artwork gratis produzieren, also können wir jetzt einfach professionell wirkende Rollenspiele verkaufen.

Der Indy Fresse Patreon war der erste Versuch. Läuft der eigentlich noch?

Dann ging es hiermit weiter.

Die frühen Beginne der Diskussion in den AI-Art-Threads.

Ich denke der Gedankengang ist nicht so verkehrt. Und wenn ich auf DrivethruRPG schaue, scheint das ja hier und da sogar zu funktionieren. Schlankes Layout, Bilder nur ganzseitig und AI-generiert. Dazu noch systemunabhängig, was mir entgegenkommt.

Ich denke DbD könnte auch diesen Weg beschreiten, müsste dann niemanden von der Großartigkeit des eigenen Systems überzeugen und könnte seine Stärken in cooler, in Deutschland handelnder Urban Fantasy ausspielen. Man wird sehen, wohin die Reise geht.

[tartex]

Ich denke der Gedankengang ist nicht so verkehrt. Und wenn ich auf DrivethruRPG schaue, scheint das ja hier und da sogar zu funktionieren. Schlankes Layout, Bilder nur ganzseitig und AI-generiert. Dazu noch systemunabhängig, was mir entgegenkommt.

Also wenn du irgendeinen erfolgreichen Kickstarter mit AI-Art kennst, bitte verlinken! Dasselbe gilt für irgendwelche entsprechenden Produkte, die bei drivethrurpg.com vorne in den Charts sind, oder zumindest eine Medaille haben. Mir sind die bis jetzt irgendwie entgangen.

Ich denke DbD könnte auch diesen Weg beschreiten, müsste dann niemanden von der Großartigkeit des eigenen Systems überzeugen und könnte seine Stärken in cooler, in Deutschland handelnder Urban Fantasy ausspielen. Man wird sehen, wohin die Reise geht.

Defiled by Darkness als Name ist für die meisten Deutschen höchstwahrscheinlich gar nicht verständlich. Ist was aus dem File-Ordner gefallen oder entsorgte worden? Oder ist de' Filet dunkel? Naja, freut mich für sie, wenn ihnen die Schlüpfrigkeit entgeht.

[Archer]

Also wenn du irgendeinen erfolgreichen Kickstarter mit AI-Art kennst, bitte verlinken! Dasselbe gilt für irgendwelche entsprechenden Produkte, die bei drivethrurpg.com vorne in den Charts sind, oder zumindest eine Medaille haben. Mir sind die bis jetzt irgendwie entgangen.

Kein CF, aber das ist mir gestern über den Weg gelaufen und sieht mir sehr nach genannter Produktionsweise aus. Hat mittlerweile Copper-Status.


https://www.drivethrurpg.com/product/431159/Plunderettes--a-Swashbuckling-Pirate-Campaign-Creation-Package

Aus der Reihe gibt es noch mehr Settings. Die Bilder sind meist ganzseitig und sehen mir sehr nach AI aus.

[tartex]

Aus der Reihe gibt es noch mehr Settings. Die Bilder sind meist ganzseitig und sehen mir sehr nach AI aus.

Ja, das habe ich gestern auch im Pirates-Sale entdeckt. Das Artwork wirkte für mich auf den ersten Blick ein wenig anders als der übliche AI-Kram.

Aber die einzige Rezi gibt dir recht:

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

At first glance, this looks like a good book and value for the money. But the more you look at it, the less quality content there is.

I'll start with the art. At first glance there's a generous amount of art, a full color drawing on almost every other page. But on second glance, most has some strange AI problem. The page 7 pirate is missing her arm. The page 13 pirate's eyebrow grows only her eyelid. The page 19 ship's rigging evokes spiderwebs and clothes lines. The page 22 street lined with buildings has windows of random sizes, some of which just fade away. In so many cases, if you think you like the art, don't look at it again. There are no artists details or flourishes to be found, only something from a bad dream.

For a while I thought, well, AI has opened the gates so that someone with good ideas but no art skills (or budget to pay artists) can still publish a book. Isn't that a good thing?

But the book isn't very good. It's not bad, either. It's $20 of meh.

Page 28 adventure: "The players are approached by a group of bounty hunters who are seeking to collect on a large reward for the capture of a notorious pirate captain. The players must track down and capture the pirate, while avoiding their crew and potential traps. Along the way, they may need to forge alliances with rival pirate crews or deal with corrupt officials who are willing to look the other way for the right price."

Even for a pirate book, this is the watery flavor of an adventure. The target pirate isn't described. The rival pirate crews aren't described, nor the corrupt officials. Why is the pirate a target? Where's he hiding? Is he alone? What's the twist? None of that's in here. It's 12% of a plan, it's barely even a concept.

Though there are many, many adventure concepts like this in the book, is it worth $20?

The barrier to writing a book is lower because AI can pad out the text, and perhaps even generate bland ideas like these. But will a library of books like this be worth it?

Will books like this crowd out publishers who have fewer illustrations, fewer adventures, and a lower page count because they refined their work?

I was on the fence about AI before this, but now I hope DTRPG requires publishers to tag works with AI so that they don't crowd out the quality and original material I'm looking for.

[KWÜTEG GRÄÜWÖLF]

Defiled by Darkness als Name ist für die meisten Deutschen höchstwahrscheinlich gar nicht verständlich. Ist was aus dem File-Ordner gefallen oder entsorgte worden? Oder ist de' Filet dunkel? Naja, freut mich für sie, wenn ihnen die Schlüpfrigkeit entgeht.

Defiliert bei Dysternyss!

Klingt doch schon mal schön nach Sturm und Drang... was übrigens auch ein guter Name für ein Rollenspiel teutonischer Natur wäre...

[Doc-Byte]

Aber die einzige Rezi gibt dir recht: [...]

Kleiner Einwurf von der Seitenlinie: Zumindest vor ein paar Wochen sahen die Bedingungen von dtrpg noch vor, dass die Verwendung von AI Artwork in dort angebotenen Produkten gekennzeichnet sein muss. - Was aber natürlich nicht heißt, dass der Anbieter nicht schlichtweg gegen diese Regel verstoßen könnte, so lange es keiner meldet. Unter den "Künstlern" taucht mit "feepik" allerdings auch mindestens ein Stockart Anbieter auf, es lässt sich also auch nicht ausschließen, dass die KI Bilder über diesen Weg (bewusst oder unbewusst) ihren Weg in das Werk gefunden haben.

[KapitänOffensichtlich]

Das Piratenartwork ist durchgehend AI. Und zwar nicht mal besonders gut. Da hätte man mit minimalen Veränderungen viel ausbügeln können um das zu verbergen und eine gewisse Eigenleistung über das Prompten hinaus reinzubringen.

Der englische Titel erschließt sich dem deutschen Publikum nicht. Oha. Und schlüpfrig ist er obendrein. Aiaiai...

[tartex]

Der englische Titel erschließt sich dem deutschen Publikum nicht. Oha. Und schlüpfrig ist er obendrein. Aiaiai...

Deine richtige Antwort hier wäre "Fuk!" gewesen. 

[Archer]

Ja, die Optik verfängt zumindest auf den ersten Blick und macht Lust auf die Lektüre. Und das bleibt der Vorteil gegenüber einer reinen Bleiwüste.

Dass der Inhalt dann Schwächen hat, ist ein anderes Thema. Das Problem kann ich bei menschlich illustrierten Inhalten aber genauso haben.
Dagegen hat es guter Inhalt ohne die entsprechende Optik einfach schwerer. Und da haben die Kleinen/Newcomer halt wenig Budget.

Disclaimer sind eine faire Sache. Dann kann man selbst entscheiden, ob man diese Art des Publizieren unterstützen will. Hab ich auch schon gesehen

https://www.drivethrurpg.com/product/452646/OLDSKULL-SWORDS--SORCERY--Book-One-Adventurers mit Disclaimer und Hinweis, dass es das auch als PWYW ohne Illus gibt.
https://www.drivethrurpg.com/product/452648/OLDSKULL-SWORDS--SORCERY--Book-One-Adventurers--Unillustrated-Edition

[tartex]

Disclaimer sind eine faire Sache. Dann kann man selbst entscheiden, ob man diese Art des Publizieren unterstützen will. Hab ich auch schon gesehen

Tja, ich hoffe, dass AI bald auch Layout macht, denn die Diskrepanz zwischen Artwork und draufgeklatschtem Text ist ja wieder mal schockierendst...

[Jiba]

Dagegen hat es guter Inhalt ohne die entsprechende Optik einfach schwerer. Und da haben die Kleinen/Newcomer halt wenig Budget.

Wenn ich ein kleiner Newcomer mit wenig Budget bin, dann haue ich vielleicht lieber erst einmal was auf itch.io, bevor ich es mit einem Kickstarter ohne schlüssiges Marketingkonzept versuche.

Die itcher schaffen es auch nur mit ein bisschen Layout und guter (kostenloser) Fontauswahl tolle Werke OHNE Illus zu produzieren, die trotzdem schick aussehen.

[tartex]

Die Frage ist halt, ob ich ein eigenes Rollenspiel mache, weil

a) ich etwas verwirklichen will, was es so noch nicht zu kaufen gibt.
b) es mir zu mühsam (oder teuer) ist die Rollenspiele anderer zu lesen.
c) ich damit Geld verdienen will

Die Gründe sind natürlich nicht exklusiv und vor allem a) liegt total im Auge des Betrachters.

Die klassischen Fantasy-Heartbreaker-DIY-Publisher haben sich oft früh aus dem Markt (und dessen Innovationen) ausgeklinkt und jahrelang ihr eigenes Süppchen gekocht und oft gedacht irgendwelche Features wären superneu und innovativ, weil anderen Sachen nie in ihren Spielekeller vorgedrungen sind.

Dafür halt 10 Jahre am eigenen System gefeilt - und wahrscheinlich auch gespielt, während der typische Rollenspiel-Hipster 500 Systeme kennt und kauft, aber vermutlich viel weniger tatsächliche Spielstunden am Buckel hat.

[KapitänOffensichtlich]

Deine richtige Antwort hier wäre "Fuk!" gewesen. 

Schön gesagt 

[KapitänOffensichtlich]

Hui, hier gabs ja lange nichts zu lesen. Das muss natürlich anders werden. Weiß doch, wie ihr hier brennt, für dieses Spiel ;-*

Das Grundregelwerk (und zwar diesmal wirklich nur die fucking Grundregeln) wird bald erhältlich sein. In Kombination mit einer sexy Erweiterung.

[KapitänOffensichtlich]

Das Ganze erscheint vorerst in englischer Sprache und nicht durch mich selbst verlegt. Wer es verlegt, das werde ich bekannt geben, kurz bevor es erhältlich sein wird. Die Verträge sind unterschrieben.

Die angedeutete "Erweiterung" beläuft sich auf die Thematik Serienmörder. Dazu gibt es bald einen Thementalk beim IVFSF mit mir, da wird das Spiel sicher auch hier und da zur Sprache kommen. Auch das verlinke ich dann hier zeitnah.

Vorerst genug wichtige Infos für die Fans <3