Thema: Die Problematik von SF zur Fantasy - Wiedererkennung

[nobody@home]

Ich kann mich irgendwie des Eindrucks nicht erwehren, daß diese Diskussion am Ende auf die Emotionen und Vorurteile des angenommenen Publikums (und des einen oder anderen Beteiligten) hinauslaufen wird: "Spieler halten einfach Fantasy für simpel und SF für kompliziert, isso, kommt denen bloß nicht mit Fakten!"

Mag sein, daß da was dran ist, auch wenn ich mir ziemlich sicher bin, daß die Gewohnheit speziell der Rollenspielcommunity, Neuspieler erst mal nahezu ausschließlich mit Fantasy "anzufüttern" und es dabei dann oft genug auch schon zu belassen, ihr Scherflein beiträgt. Dann wäre die nächste Frage eben "Okay, und wie gehen wir dieses Mißverständnis jetzt am besten an?". Denn ein Mißverständnis bleibt's aus meiner Sicht nach wie vor.

[tartex]

Fantasy hat den Vorteil, dass es das Bild einer simplen Welt zumindest vorgaukelt; Märchenkönige, Sagenritter, Zauberer und Ungeheuer; alles Dinge, die man seit frühester Kindheit kennt. Auch wenn es real dann in mehrbändigen Monstermanuals ausartet, die mehr Kreaturen enthalten als die Star Wars-Galaxis, oder Detailorgien über Kleinstädte im Pseudo-Mittelalter, für die Historiker töten würden, würden sie das echte betreffen würden.

Ich würde behaupten die meisten Kinder und Jugendlichen von heute kennen viel eher Star Wars und Marvel Superhelden als Fantasy.

[pharyon]

Dementsprechend müsste es einfach zugängliche Star Wars- oder Marvel-Rollenspiele geben, die "Anfänger"/Einsteiger (mwd) gut an die Hand nehmen (insbesondere frische SL). Aufgrund der Lizenzkosten sind die Regelwerke meistens jedoch eher "dick".

Hmmm...

p^^

[Space Pirate Hondo]

Dementsprechend müsste es einfach zugängliche Star Wars- oder Marvel-Rollenspiele geben, die "Anfänger"/Einsteiger (mwd) gut an die Hand nehmen (insbesondere frische SL). Aufgrund der Lizenzkosten sind die Regelwerke meistens jedoch eher "dick".

Hmmm...

p^^

Die Startersets vom FFG Star Wars RPG waren großartig. Marvel Heroic war ein sehr gutes Rollenspiel, nur das neue Marvel RPG ist ein Griff ins Klo.

[Ainor]

Wir erkennen: Spielstil hat nichts mit "Genre" zu tun.

Ähm, nein. Es ist eher so dass es Spilstile gibt die Genre/Settingunabhängig funktionieren.

Auf der einen Seite wäre extrem narratives Spiel, also eigentlich kollaboratives Geschichten erzählen. Hier sehe ich keinen Grund warum das mit SF nicht gut klappen sollte. Der Erfolg von Star Trek/Wars zeigt ja dass man offenbar dort spannende Geschichten erzählen kann. Auf der anderen Seite wäre ein Spiel das quasi nur innerhalb der vordefinierten Regelelemente abläuft, also quasi ein Brettspiel. Auch hier sollte es keinen grossen Unterschied zwischen Fantasy und SF geben denn was die Regelelemente in der Spielwelt repräsentieren ist ja quasi beliebig. Ob ich mit einem Bogen oder einem Blaster angreife ist aus dieser Perspektive egal.

Selbst Kombinationen der beiden Stile sollten kein Problem darstellen. Das Problem taucht erst auf wenn das Spiel herausforderungsorientiert ist und Spieler technische Möglichkeiten jenseits vordefinierter Regelelemente nutzen. Dann kommen halt so Sachen wie z.B.: die SL hat eine Rogue One/New Hope Plot vorbereitet und die Spieler lassen stattdessen eine Kreuzer in den Todestern springen. Das sind Dinge die bei mittelalterlicher Technik sehr viel überschaubarer sind.

Genau genommen sind mir diese Planungsorgien schon lange über. War ne tolle Zeit, aber mir ist inzwischen das Kosten-Nutzen-Verhätnissen (vgl Ainors Einwurf) zu schlecht; oder ich hab nicht mehr die Energie, mich so rein zu knien wie früher; auf jeden Fall werd ich alt...

Bei langen Planungen hätte ich ggf auch Sorge dass da manchmal nicht alle Spieler wirklich teilhaben können.

Ich kann mich irgendwie des Eindrucks nicht erwehren, daß diese Diskussion am Ende auf die Emotionen und Vorurteile des angenommenen Publikums (und des einen oder anderen Beteiligten) hinauslaufen wird: "Spieler halten einfach Fantasy für simpel und SF für kompliziert, isso, kommt denen bloß nicht mit Fakten!"

Fakt ist dass schon viele Szenarien von Horrorfilmen aus den 80ern heute nicht mehr funktionieren weil alle Mobiltelefone haben.

[nobody@home]

Fakt ist dass schon viele Szenarien von Horrorfilmen aus den 80ern heute nicht mehr funktionieren weil alle Mobiltelefone haben.

Die funktionieren auch in der Fantasy nicht, weil's da zum einen Zauberei hat und man zum anderen in dem Genre für gewöhnlich sowieso schon die mehr oder weniger großen Monsterplätter spielt, die fast schon gewohnheitsmäßig die Dinge verdreschen, vor denen andere Angst haben -- da kommt der "richtige" Horror irgendwann natürlich gar nicht erst mehr auf.

Verglichen damit ist eine Anpassung von Horror an so ziemlich jedes denkbare Technikniveau fast schon trivial, denn für alles, was man dabei vielleicht an Möglichkeiten verliert ("Hey, was wird mit diesen neumodischen 'Autos' aus meinen durchgehenden Pferden?!"), kommen durch all das, was dank dieser Technik jetzt neu schiefgehen oder in sich gruselige Auswirkungen haben kann, auch prompt wieder neue dazu. Und gerade durch diese Unterschiede wird das Verorten von Gruselszenarien in dieser oder jener Epoche der Menschheitsgeschichte doch überhaupt erst interessant und verliert sich nicht in temporaler Beliebigkeit...