Autor Thema: Spielleiter - Wie schwierig sind sie zu finden?  (Gelesen 2274 mal)

0 Mitglieder und 9 Gäste betrachten dieses Thema.

Offline Arkam

  • Fadennekromant
  • Legend
  • *******
  • T. Meyer - Monster und mehr!
  • Beiträge: 4.874
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Arkam
    • Paranoia Discord Runde sucht neue Mitspieler!
Hallo zusammen,

im Thread "KI Spielleiter - Himmel oder Hölle" kam die Frage auf ob Spielleiter tatsächlich so schwer zu finden sind das eine KI als Lösung nötig wäre.
Hier bitte nicht über KI Spielleiter diskutieren sondern über die Frage ist es so schwer einen Spielleiter zu finden.

Ich glaube der erste Knackpunkt besteht wenn man am Tisch und eben nicht per Rechner spielen will. - Ich rede nicht von einem Computer Rollenspiel sondern dem Tisch Rollenspiel etwa über Discord oder ein VTT.
Der nächste ist dann natürlich das System. Je kleiner und unbekannter das System umso weniger Spielende wird man findet. Wahrscheinlich werden von diesen dann auch nicht alle die Spielleitung machen wollen.
Zuletzt ist noch das langfristige Spielen ein Hindernis. Für ein oder zwei Abende findet man eher jemanden als für die lange Kampagne.

Gruß Jochen
Paranoia Discord Runde sucht neue Mitspieler:

https://discord.gg/RuDqVSFYtC

Offline felixs

  • Legend
  • *******
  • Beiträge: 6.140
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: felixs
Re: Spielleiter - Wie schwierig sind sie zu finden?
« Antwort #1 am: 24.07.2024 | 18:54 »
Meiner Erfahrung in den letzten 10 Jahren nach: Ja, es ist sehr schwierig, jemanden zu finden, der den SL machen möchte.

Ich gehe davon aus, dass auch über Gründe gesprochen und spekuliert werden darf und soll.
In meinem Umfeld wird als Grund eigentlich ausschließlich der Mangel an Zeit oder Lust angeführt, Vor- und Nachbereitung der Spielsitzungen zu machen.
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Offline Infernal Teddy

  • Beorn der (Wer-) Knuddelbär
  • Helfer
  • Mythos
  • ******
  • His demonic Personage
  • Beiträge: 9.148
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Infernal Teddy
    • Neue Abenteuer
Re: Spielleiter - Wie schwierig sind sie zu finden?
« Antwort #2 am: 24.07.2024 | 19:38 »
Das ist kein neues Phänomen
Rezensionen, Spielmaterial und Mehr - Neue Abenteuer

Ask me anything

Teddy sucht Mage

Offline Darius der Duellant

  • Legend
  • *******
  • ^k̆aπa dlikχanuj šχa’yθ.
  • Beiträge: 5.277
  • Username: Darius_der_Duellant
Re: Spielleiter - Wie schwierig sind sie zu finden?
« Antwort #3 am: 24.07.2024 | 19:56 »
Zu Uni-Zeiten war es relativ einfach. Aber für Erwachsene die sich am Tisch (online gibt es mEn extrem viele Runden)  treffen wollen ist das Zeitfindungsproblem schon ziemlich real.
Ich selbst leite im Moment zum Beispiel trotz anfragen auch nicht mehr weil ich realistisch gesehen nur Zeit für maximal eine Runde habe und zumindest ab und an auch selbst spielen will. Wenn man aber einmal mit Leiten anfängt ist man ganz schnell in der perma-SL Ecke.
Butt-Kicker 100% / Tactician 83% /Power Gamer 83% / Storyteller 83% / Specialist  75% / Method Actor  50% / Casual Gamer 33%

Online Runenstahl

  • Famous Hero
  • ******
  • Beiträge: 2.008
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Runenstahl
Re: Spielleiter - Wie schwierig sind sie zu finden?
« Antwort #4 am: 24.07.2024 | 19:58 »
Ich für meinen Teil habe viel Spaß am Spielleiten und mache das derzeit auch in 2 Kampagnen (die jeweils 2-Wöchentlich stattfinden). Neben meiner Arbeit, der Familie und den anderen Rollenspielrunden in denen ich Spieler bin habe ich dann tatsächlich keine Zeit mehr übrig um z.B. weitere Runde leiten zu können. Das ist sicherlich für jeden Anders (da wir meist auch alle unterschiedlich viel Freizeit haben) aber für sind 3,5 Pen & Paper Abende die Woche (bei denen ich im Schnitt einmal Leite) perfekt. Mehr (so gerne ich das auch tun würde) und ich merke wie mir an allen Ecken und Enden die Zeit fehlt. Weniger und mir fehlt das Rollenspiel ;D

Bei uns sind aber auch viele Spieler denen es in den Fingern juckt mal selber zu leiten (und einige davon sind vom Start weg auch sehr gut darin). Ich glaube wenn man lange genug Spielt kommt das von ganz alleine das man gerne mal Idee XY im Spiel erleben möchte.
"Reading is for morons who can't understand pictures"
   Gareth (aus der Serie "Galavant")

Offline Darius der Duellant

  • Legend
  • *******
  • ^k̆aπa dlikχanuj šχa’yθ.
  • Beiträge: 5.277
  • Username: Darius_der_Duellant
Re: Spielleiter - Wie schwierig sind sie zu finden?
« Antwort #5 am: 24.07.2024 | 20:12 »
unterschiedlich viel Freizeit haben) aber für sind 3,5 Pen & Paper Abende die Woche (bei denen ich im Schnitt einmal Leite) perfekt.

Respekt. Da würde ich schneller ausbrennen als ich "aktive Parade" sagen kann.
Butt-Kicker 100% / Tactician 83% /Power Gamer 83% / Storyteller 83% / Specialist  75% / Method Actor  50% / Casual Gamer 33%

Offline Ludovico

  • Ludovico reloaded
  • Legend
  • *******
  • Beiträge: 6.489
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Kaffeebecher
Re: Spielleiter - Wie schwierig sind sie zu finden?
« Antwort #6 am: 24.07.2024 | 20:14 »
In Hamburg ist es ziemlich schwierig.
Wenn ich etwas leiten will, dann hab ich schnell Spieler an der Hand (vor allem, wenn es ein bekanntes System ist), aber als Spieler...

Und dann kommt auch noch das Problem dazu, was für ein SL das ist. Da kann man richtig ins Fettnäpfchen treten und nach meiner Erfahrung eher öfter als weniger (ist aber auch so bei der Spielersuche).

Ich leite aktuell monatlich eine Erwachsenen-Runde und konnte mit Glück eine Runde abtreten an einen Spieler, der das erste Mal leiten wird (findet alle 2 Wochen statt - aber da wird die Termin-Findung nun richtig Tricky, so dass es sein kann, dass ich doch nicht mitspielen werde) und dazu noch eine wöchentliche Kinderrunde.

Was mir aber versagt bleibt, ist auf der anderen Seite des Tisches mit meinen Freunden gemeinsam zu spielen.
« Letzte Änderung: 24.07.2024 | 20:15 von Ludovico »

Offline Arkam

  • Fadennekromant
  • Legend
  • *******
  • T. Meyer - Monster und mehr!
  • Beiträge: 4.874
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Arkam
    • Paranoia Discord Runde sucht neue Mitspieler!
Re: Spielleiter - Wie schwierig sind sie zu finden?
« Antwort #7 am: 24.07.2024 | 20:21 »
Hallo zusammen,

mich als Oldie, irgendwann 84 / 85 mit DSA angefangen wunderte das erst Mal. Von den Leuten mit denen ich angefangen habe hat etwa jeder mindestens ein Mal den Spielleiter gemacht.
Aber wir haben auch ganz langsam angefangen. Die DSA 1 Regeln kenne ich Heute noch recht gut. Wenn ich an den Versuch denke mit DSA 4 wieder neu anzufangen, wir haben mit DSA 3 und der Borbarad Kampagne aufgehört, ist unter anderem auch am Regelumfang gescheitert, vor allem wenn man Geweihte brauchte und deshalb eigentlich DSA 4.1 nehmen müsste.

Dazu dann noch der Trend in Hintergrundbände noch Regeln zu packen die teilweise die Grundregeln aushebeln. Ist mir bei 7th Sea, ursprüngliche Fassung aufgefallen. In jedem Quellenband gab es neue Skillpakete und Vorteile die einen Charakter deutlich verändern konnten, eben dadurch das man Punkte zur Charaktergenerierung sparen konnte.

Was habe ich mir unter Vor- und Nachbereitung eines Abenteuers vorzustellen? Okay Dinge aufgreifen und gegebenenfalls ausarbeiten die sich für den nächsten Spielabend abzeichnen ist tatsächlich eine Spielleiteraufgabe.
Aber Dinge wie die Terminfindung,  Anfertigen von Notizen und auch finden des nächsten Spielorts kann man auch an einen oder mehrere Spielende übergeben.

Gruß Jochen
Paranoia Discord Runde sucht neue Mitspieler:

https://discord.gg/RuDqVSFYtC

Online Runenstahl

  • Famous Hero
  • ******
  • Beiträge: 2.008
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Runenstahl
Re: Spielleiter - Wie schwierig sind sie zu finden?
« Antwort #8 am: 24.07.2024 | 20:36 »
Respekt. Da würde ich schneller ausbrennen als ich "aktive Parade" sagen kann.

Danke, aber um es klarzustellen ich leite im Schnitt einmal die Woche. Die anderen Abende bin ich "nur" Spieler.
"Reading is for morons who can't understand pictures"
   Gareth (aus der Serie "Galavant")

Online Lovecraft

  • Experienced
  • ***
  • Beiträge: 304
  • Username: Lovecraft
Re: Spielleiter - Wie schwierig sind sie zu finden?
« Antwort #9 am: 24.07.2024 | 21:43 »
Ich habe just gerade wieder so ein Phänomen erlebt. Ich wollte mal wieder den Versuch starten, eine Kampagne zu spielen. Also habe ich mich bereit erklärt, den Spielleiter zu machen und habe quasi diese Kampagne "ausgeschrieben". Es dauerte gar nicht lang, bis eine ganze Traube an Spielern aus ihren Löchern gekrochen kamen und mitspielen wollte. So viele, dass ich letztlich sogar Absagen verteilen musste. So das am Ende 5 Spieler plus mich als SL übrig blieben.

Zwei Spielabende vergingen. Die Spieler waren zufrieden (zufriedener als ich). Freuten sich auf den jeweils nächsten Spielabend. Quatschten auch in der eigens dafür erstellten WhatsApp Gruppe und gaben da sogar Feedback. Und dann? Naja ... Den dritten Spielabend musste ich leider aus beruflichen Gründen canceln. Früh genug für einen der anderen 5 für den Spielabend einzuspringen und einen One Shot einzuschieben.

Wollte keiner. Man spielte lieber gar nicht, als das einer den Spielleiter machen muss.

Lange Rede, kurzer Sinn: Ja ... es ist verflucht schwierig Spielleiter zu finden. Schon für beliebte Systeme.

Nischensysteme? Keine Chance. Die vielen Bücher, die ich hier im Regal habe und gerne mal ausprobieren würde ... die werde ich niemals (!) spielen. Maximal leiten.

Offline felixs

  • Legend
  • *******
  • Beiträge: 6.140
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: felixs
Re: Spielleiter - Wie schwierig sind sie zu finden?
« Antwort #10 am: 24.07.2024 | 21:47 »
Was habe ich mir unter Vor- und Nachbereitung eines Abenteuers vorzustellen? Okay Dinge aufgreifen und gegebenenfalls ausarbeiten die sich für den nächsten Spielabend abzeichnen ist tatsächlich eine Spielleiteraufgabe

Vorbereitung: Abenteuer lesen, verstehen, nochmal lesen, Notizen machen, Regeln nochmal nachlesen, ggfs. abändern etc. Bei selbst erstellten Abenteuern dann eben das Erstellen derselben.
Nachbereitung: Einerseits die Auswirkungen für die Zukunft festhalten, Entwicklungen in der Spielwelt festhalten, für die Einarbeitung in spätere Spielsitzungen vorbereiten. Und natürlich dann die Vorbereitung der nächsten Spielsitzung, in welche die Ergebnisse der Spielsitzung einfließen.

Aber Dinge wie die Terminfindung,  Anfertigen von Notizen und auch finden des nächsten Spielorts kann man auch an einen oder mehrere Spielende übergeben.

Theoretisch ist das so. Praktisch blieb auch das in allen Runden am SL kleben.
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Offline Darius der Duellant

  • Legend
  • *******
  • ^k̆aπa dlikχanuj šχa’yθ.
  • Beiträge: 5.277
  • Username: Darius_der_Duellant
Re: Spielleiter - Wie schwierig sind sie zu finden?
« Antwort #11 am: 24.07.2024 | 22:16 »
Danke, aber um es klarzustellen ich leite im Schnitt einmal die Woche. Die anderen Abende bin ich "nur" Spieler.

Schon klar, aber selbst das wäre mir massiv zu viel. Hatte mal drei Runden parallel, das war hart an meiner Schmerzgrenze und wir haben effektiv nur jeweils 1-2 mal im Monat gespielt.
Butt-Kicker 100% / Tactician 83% /Power Gamer 83% / Storyteller 83% / Specialist  75% / Method Actor  50% / Casual Gamer 33%

Offline YY

  • True King
  • Titan
  • *********
  • Beiträge: 19.605
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: YY
Re: Spielleiter - Wie schwierig sind sie zu finden?
« Antwort #12 am: 24.07.2024 | 23:03 »
Aktuell habe ich mit der Situation auf der Arbeit, kleinem Kind und sonstigen wieder angelaufenen Hobbies ohnehin keine realistische Möglichkeit, an einer regelmäßigen nicht-online-Runde teilzunehmen.

Aber auch vorher war es selbst andersrum als SL schwierig, gute Spieler für meine Nischenveranstaltungen zu finden.
Sobald man als Spieler ein bisschen was wissen, können und wollen muss, wird die Luft ziemlich dünn.


Und das bringt mich zu folgendem (von drüben aus dem anlassgebenden Thread):
Gut, man darf dann nicht darauf bestehen, dass genau das Rollenspiel gespielt wird, das ich möchte. Aber das halte ich sogar für etwas Gutes. Dann muss man sich auch mal mit Inhalten auseinandersetzen, die nicht nur den eigenen Bedürfnissen entsprechen.

Von "genau" kann da keine Rede sein.
Wenn das, was tatsächlich am Tisch stattfindet, nicht mal ansatzweise in die Richtung geht, was man sich vorgenommen und zuvor abgesprochen hat, schläft das Ding entweder ziemlich flott wieder ein oder einer zieht die Notbremse.

Aktuell (sprich: seit mehreren Jahren) muss ich mir Termine mit riesiger Vorlaufzeit freischaufeln und selbst dann bricht das oft genug kurz vorher zusammen. Das mache ich nicht für "vielleicht wirds ja trotzdem irgendwie ganz nett", sondern für Runden, von denen ich ziemlich sicher weiß, dass sie auch zünden.
Und das bedeutet: mit genau ausgesuchten Spielern und einer klaren Linie, was dann geboten und angenommen wird.

Alles andere ist mir momentan die Zeit und den Aufwand nicht wert.
 
"Kannst du dann bitte mal kurz beschreiben, wie man deiner Meinung bzw. der offiziellen Auslegung nach laut GE korrekt verdurstet?"
- Pyromancer

Offline Marduk

  • Hero
  • *****
  • Beiträge: 1.430
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Marduk
Re: Spielleiter - Wie schwierig sind sie zu finden?
« Antwort #13 am: 24.07.2024 | 23:06 »
Die meisten Spieler sind im Endeffekt Egoisten, die sich nur unterhalten lassen wollen.
Als SL: -
Als Spieler: Runequest Glorantha, Hero Quest Glorantha

Offline Prisma

  • Hero
  • *****
  • Beiträge: 1.364
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Prisma
Re: Spielleiter - Wie schwierig sind sie zu finden?
« Antwort #14 am: 24.07.2024 | 23:22 »
Wie schwierig sind SLs zu finden: Leicht bis schwer. Es kommt stark darauf an, welches System, welche Erfahrung, welcher Anspuch auf beiden Seiten, Zeitfaktoren, Bereitschaft der Spieler mitzuziehen und letztlich welche Abstriche man bei allen Punkten eingehen will.
Mit einem 7er-Set, stehen ganze Universen offen.

Offline Horsinand

  • Survivor
  • **
  • Beiträge: 76
  • Username: Horsinand
Re: Spielleiter - Wie schwierig sind sie zu finden?
« Antwort #15 am: 24.07.2024 | 23:59 »
Ich hätte keine Ahnung, wo ich einen (mir noch unbekannten) Spielleiter finden sollte. Wahrscheinlich über eine Kontaktanzeige. Spieler hingegen konnte ich als SL schon immer finden.

Offline Marduk

  • Hero
  • *****
  • Beiträge: 1.430
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Marduk
Re: Spielleiter - Wie schwierig sind sie zu finden?
« Antwort #16 am: 25.07.2024 | 00:07 »
Wie schwierig sind SLs zu finden: Leicht bis schwer. Es kommt stark darauf an, welches System, welche Erfahrung, welcher Anspuch auf beiden Seiten, Zeitfaktoren, Bereitschaft der Spieler mitzuziehen und letztlich welche Abstriche man bei allen Punkten eingehen will.

Die meisten Menschen im Rollenspielhobby, denen ich begegnet bin, die von anderen Abstriche gefordert haben, waren oft die, die selbst am wenigsten zu Kompromissen bereit waren.
Als SL: -
Als Spieler: Runequest Glorantha, Hero Quest Glorantha

Online Eismann

  • Hero
  • *****
  • Alter Mann vom Berg
  • Beiträge: 1.571
  • Username: Eismann
Re: Spielleiter - Wie schwierig sind sie zu finden?
« Antwort #17 am: 25.07.2024 | 01:08 »
Manche haben keine Lust, andere keine Zeit, aber ich hab auch schon erlebt, dass angehende SLs schlicht Schiss haben, weil sie quasi vom Publikum auf die Bühne müssen (auch wenn der Vergleich etwas schief ist). Sie haben dann Angst was falsch zu machen, ärgern sich über eigene (teils rein imaginäre) Fehler und nehmen es sehr krumm, wenn Spieler die Sache mal nicht ernst genug nehmen etc.

Offline klatschi

  • Famous Hero
  • ******
  • Eichhörnchen auf Crack
  • Beiträge: 2.709
  • Username: klatschi
Re: Spielleiter - Wie schwierig sind sie zu finden?
« Antwort #18 am: 25.07.2024 | 06:39 »
Was bei mir persönlich auch noch ein Faktor ist: Ich will mir die Arbeit einer Kampagne nur für Menschen machen, die ich kenne oder die Freunde von Freunden sind und die mir "empfohlen" werden. Klar, einen Oneshot biete ich immer am GRT an und vielleicht mal einen Fewshot - aber mehr würde ich nicht machen, da mir das einfach zu viel Zeit und Aufwand ist. Wenn ich das Geld brauchen würde, dann würde ich das vielleicht als bezahlter GM machen.

Auf der anderen Seite habe ich auch gemerkt, dass ich als SL immer weniger von meinen Ansprüchen zurücktrete, weil ich mir bewusst bin, dass Spieler seltener ne SL finden als umgekehrt.

Die meisten Spieler sind im Endeffekt Egoisten, die sich nur unterhalten lassen wollen.

Ganz so drastisch würde ich es nicht ausdrücken, aber auch bei meinen Runden stelle ich auch fest, dass die Arbeit dann oft am SL kleben bleibt, obwohl man sich abgesprochen hat, andere Spieler sind wieder voll motiviert und proaktiv (das ist immer ziemlich geil!).
Ich wiederhole dann einmal meine Wünsche, was die Spieler übernehmen sollen, und wenn das nicht passiert, dann kille ich lieber die Runde als dass ich mich ärgere. Ist so schon öfter passiert und ich denke jedes Mal, dass es die richtige Entscheidung war.
Mit manchen Spielern hab ich dann gar nicht mehr gespielt, anderen habe ich noch "ne Chance" gegeben.

Tatsächlich verlange ich auch einen Unkostenbeitrag von meinen Spielern, für Regeln, gekaufte Abenteuer, Serverkosten, Toolkosten, etc. pp. - das sind 30 bis 50 Euro im Jahr (je nachdem, wie viele Runden ich habe). Also wirklich ein Unkostenbeitrag. Spieler, die da aufstöhnen, sind bei mir auch sofort unten durch.
Wie ist das bei euch als SL? Verlangt ihr Geld von euren Gruppen?
(ist wahrscheinlich ein anderes Thema und müsste wieder ausgelagert werden)  ~;D

Offline PayThan

  • Experienced
  • ***
  • Bad Rolls Make Great Stories
  • Beiträge: 324
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: PayThan
    • PayThan's Pen & Paper Vlog
Re: Spielleiter - Wie schwierig sind sie zu finden?
« Antwort #19 am: 25.07.2024 | 07:17 »
Was das Verhältnis Spielleiter zu Spieler angeht: Da haben wir mal wieder einen klassischen Pareto-Effekt !

Gruselig auf was man den alles anwenden kann  ;D




Die meisten Spieler sind im Endeffekt Egoisten, die sich nur unterhalten lassen wollen.

Das sind wir doch alle.

"Der Egoismus ist die Triebkraft der Hilfsbereitschaft, der Ausgangspunkt jedes gesellschaftlichen Handelns und jeder Moral."

- Franz M. Wuketits

Ich würde auch behaupten dass 100% aller Spielleiter aus egoistischen Gründen in diese Rolle schlüpfen.
Das macht keiner nur der „Gruppe“ zuliebe, damit die anderen alle Spaß haben (nur der SL nicht, der sich vorbildlich Opfert).

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)


Ja klar, gibt es wie oben beschrieben angehende Spielleiter mit Lampenfieber und ähnlichen Symptomen.
Die Antriebsfeder diese Ängste zu überwinden ist aber dann doch wieder der Egoismus.



PS: Ich habe Marduk vor langer Zeit live im U2 in Bad Wörishofen gesehen. Als ich gerade den Namen gelesen habe, kamen alte Erinnerungen hoch. Vielen Dank dafür!
« Letzte Änderung: 25.07.2024 | 07:43 von PayThan »


🧨Achtung! Dieser freche Forumuser hat schon 2 Verwarnungen im Tanelorn Forum kassiert und schlittert gefährlich nah an die Bann-Grenze!🧨

Offline Boba Fett

  • Kopfgeldjäger
  • Titan
  • *********
  • tot nützt er mir nichts
  • Beiträge: 38.085
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Mestoph
    • Internet-Trolle sind verkappte Sadisten
Re: Spielleiter - Wie schwierig sind sie zu finden?
« Antwort #20 am: 25.07.2024 | 07:53 »
Ich muss für mich gestehen, dass ich noch nie Probleme gehabt habe Rollenspiel zu machen. Das beinhaltet auch, einen Spielleiter zu finden.
Es gab Jahre, da musste ich mich sogar eher bemühen, dem Angebot abzusagen, das ich hatte. Ich glaube aber, dass das nicht repräsentativ ist.
Denn zum einen bekommt man über das Tanelorn mehr Kontakte, als das wohl 'normal' ist.
Vor allem aber spielleiter ich auch selbst und ich glaube, das macht einen großen Unterschied. Denn mit dem "ja, ich könnte auch mal" findet man eher Anschluß.
Ich kann auch von mir selber berichten, dass ich bei Mitspielenden (meinen engsten Freunden in der langjährigen heimischen Runde ausgenommen) eher etwas skeptisch bin,
wenn ich wahrnehme, dass die sich ausschließlich in der "Konsumenten" Rolle sehen und die "Geber" Rolle für sich ausschließen. Klar tragen die am Tisch auch viel dazu bei,
dass alle (auch der SpL) Spaß haben. Aber trotzdem macht es einen Unterschied. Und das generiert bei mir (also dem Spielleiter) natürlich Skepsis.
(Wer mehr über den Unterschied wissen möchte, den ich da sehe, darf gern fragen...)

Insofern denke ich, ist die beste Chance, einen Spielleiter zu finden, die, erst mal selbst einer zu werden, und sich dann Leute zu suchen, die auch leiten würden.

PS.: Probleme, wie extrem enge Zeiträume (Elternrolle, Beruf, etc.) sind eine andere Situation. Denn das ist die Frage von Terminfindung. Nicht die Frage, ob man Spielleitende findet.
« Letzte Änderung: 25.07.2024 | 07:56 von Boba Fett »
Kopfgeldjäger? Diesen Abschaum brauchen wir hier nicht!

Offline Sashael

  • Gimli des Radsports
  • Moderator
  • Titan
  • *****
  • Beiträge: 16.877
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Sashael
Re: Spielleiter - Wie schwierig sind sie zu finden?
« Antwort #21 am: 25.07.2024 | 08:45 »
Ich weiß nicht, so krass kann der Mangel nicht sein, wenn ich mir angucke, was für immense Terminprobleme immer wieder Runden zerbrechen lassen.

Man sollte doch meinen, wenn es so wenig SL gibt und man dann endlich mal einen gefunden hat, der längerfristig leitet und das auch bei dem Spaß macht, dann findet man öfter Termine zum Spielen und sagt auch nicht aus jedem x-beliebigen Grund ab, bis die Gruppe irgendwann getrennte Wege geht.
"Ja natürlich ist das Realitätsflucht. Was soll daran schlecht sein? Haben Sie sich die Realität in letzter Zeit mal angesehen? Sie ist grauenhaft!"


Leitet Itras By mit Battlemap. ;D

Offline Hellcat

  • Adventurer
  • ****
  • Beiträge: 876
  • Username: Hellcat
Re: Spielleiter - Wie schwierig sind sie zu finden?
« Antwort #22 am: 25.07.2024 | 09:12 »
Meiner Wahnehmung nach ist das tatsächlich von ganz vielen unterschiedlichen Faktoren abhängig, wie schwer es ist einen Spielleiter zu finden. Bei meinen Bestandsrunden findet sich beispielsweise ein Dauer-SL, eine Runde mit wechselnden SLs, wo wir gerade ein Überangebot haben (von fünf Leuten wollen drei leiten) und eine Runde mit wechselnden SLs, wo es immer wieder ein riesen Thema ist, wer beim nächsten mal leitet (da wurde sogar schon mal eine Strichliste aufgemacht, zum Glück ist die aber wieder sehr schnell gestorben). Die Frequenz der Runden ist mit 1-2x im Monat sogar ganz gut vergleichbar.

Wenn ich hingegen nach Spielern oder Spielleitern für neue Runden suche, ist das deutlich differenzierter. Biete ich an SL für ein bekanntes System zu sein, rennen mir die Spieler online die Bude ein, offline finden sich nach einigem Suchen aber auch meist genügend für eine Runde. Bei unbekannten Systemen ist es offline sehr schwierig bis unmöglich, online hingegen hat man durchaus auch mal Glück eine Runde auf die Beine zu stellen. Als Spieler lässt sich für die großen Systeme eigentlich auch immer was finden, bei nicht so verbreiteten Systemen hat man meist nach einiger Zeit ein paar Spieler zusammen, aber die Schwierigkeit ist hier, einen Meister zu finden.

Wenn ich jetzt noch mal in einschlägigen Foren oder im Discord auf das Verhältnis SL/Spieler-Gesuche schaue, dann verfestigt sich der Eindruck, dass deutlich mehr Leute spielen als leiten wollen. Mein Fazit wäre also: ja, es ist mit Aufwand verbunden, einen SL zu finden, aber in vielen Fällen machbar.

Offline ThinkingOrc

  • WM-Tippkönig
  • Adventurer
  • ****
  • Easy going Avatar of chill!
  • Beiträge: 779
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: ThinkingOrc
Re: Spielleiter - Wie schwierig sind sie zu finden?
« Antwort #23 am: 25.07.2024 | 09:38 »
Also jetzt komme ich endlich auch mal dazu.
Zunächst einmal meinte ich offline Runden. Online sieht das vermutlich nochmal anders aus, insbesondere wenn man sich nicht davor scheut auch über den Teich zu schauen.

Bezügl. des Ansprüche herunterschrauben würde ich auch sagen: Klar wenn man nur irgendeinen SL mit irgendeinem System und irgendeiner Gruppe sucht, dann hat man wohl keine große Schwierigkeiten einen SL zu finden (in Berlin zumindest, für die Thüringische Pampa würde ich keine Hand ins Feuer legen (nichtmal ne fremde).

Sobald man aber z.B. als Gruppe von Freunden, wo zwar mehrere schon als SL agiert haben, aber aus unterschiedlichen Gründen nicht mehr können (Zeit, Familie, Krankheit) ihren letzten SL verliert (wiederum wegen Gründen), und gerne weiter zusammen spielen möchte wird es schon schwieriger.

Wir hatten da in einer Gruppe auch schon seltsame Erfahrungen gemacht. Von mangelnder Körperhygiene über Diven und gönnerhafte aber herablassende "Father Knows it best" but is a fascist Typen über Leuten die dann einfach nie Zeit haben bis hin zu Persönlichkeitsstörungen und persönlicher Antipathie mit einzelnen war da alles dabei.

Also es geht nicht mal darum, dass es absolut zu wenig Leute gäbe, die evtl. mal spielleiten würden. Aber relativ zu den Ansprüchen dann eben doch.

Und wie hier schon öfter gesagt wurde: Wenn man dann noch mal ein nischiges System ausprobieren möchte, dann Gute Nacht.

Dass es insbesondere in Berlin so schwierig wäre hätte ich dabei nie für möglich gehalten. Was mich über die Jahre aber zu zwei Thesen führte:
1. Berlin ist so groß, dass die Leute (und zwar gerade die Urberliner) eher in Ihren Bezirken wenn nicht gar Kiezen verhaftet sind und nicht bereit sind mehr als 5 km weit zu pendeln (zumindest nicht fürs Hobby).
2. In Berlin gibt es ein kulturelles Überangebot, deswegen haben alle grundsätzlich weniger Zeit und so verpufft der potentiell größere Pool von Interessenten in Konkurrenzangeboten.

Wie schon erwähnt, wir sind jetzt final dann doch fündig geworden, bzw. für den einen itch leite ich mit zwei Kumpels in ner Online Runde, aber ich kann nicht sagen, dass es sonderlich leicht wäre, eine angenehmen SL für die eigene Gruppe mit dem bevorzugten System zu finden.
(und selbst meine Lösungen sind, entweder nicht bevorzugtes system oder Medium oder Gruppe, wie man es nimmt).

Sashael und ein paar andere haben allerdings recht. Man könnte schon erwarten, dass manche Leute sich mehr Zeit für das Hobby nehmen, wenn sie es denn schätzen und so schwierig ist was gutes zu finden. Oder das mehr Spieler einfach mal probieren würden selber zu leiten.
Denn ja, wenn man selbst anbietet zu leiten, finden sich oft genug Spieler zusammen. Aber Oft genug sind die auf reine Berieselung aus. Ich erstelle gerne Wikis für die Spielnotizen, bin dann aber oft der einzige, der das pflegt. Finde ich immer schade.
Aber das ist ja streng genommen nochmal ein eigenes Thema: "Spieler - Ist es wirklich so schwer ein bisschen mehr Zeit als die reine Spielzeit zu investieren?"
« Letzte Änderung: 25.07.2024 | 10:09 von ThinkingOrc »

Offline Deltacow

  • Adventurer
  • ****
  • Beiträge: 645
  • Username: mezzimuh
Re: Spielleiter - Wie schwierig sind sie zu finden?
« Antwort #24 am: 25.07.2024 | 10:29 »
Ich spiele seit 10 Jahren im Wochen bis 2-Wochenrhthmus mit den gleichen vier Leuten, zur Zeit online, bald wieder (wie all die Jahre zuvor) offline.
Wenn ich nicht kann, fällt die Runde im Regelfall aus. Ganz selten wurde mal ein Oneshot durch jmd. anders geleitet.
Anfangs hatte ich ein schlechtes Gewissen (also wenn ich mal nicht konnte), weil ich leider der unflexibelste bin (herausfordernden Job, 3 Kinder, usw.). Mittlerweile hat sich das gelegt.

Meine persönliche Erfahrung auf meine Gruppe bezogen ist, dass wir schon lange nicht mehr Teil einer "Pen-and-Paper-Community" sind. Wir haben uns über die Jahre so stark individualisiert, was wir spielen und wie wir spielen, dass wir gar nicht zu suchen bräuchten. Haben wir nämlich mal versucht, also sowohl SL-Suche als auch Spieler reinzuholen. Im Regelfall findest Du aber nur Leute für die gängigen Systeme. Darüber hinaus scheint Pen-&-Paper irgendwie ein Geringverdiener-Hobby zu sein (sorry, habe echt lange an der Formulierung herumüberlegt, aber es bringt leider alles was ich meine rasch auf den Punkt). Das führte wenn wir mal versucht haben uns nach außen zu öffnen immer rasch zu Problemen ... Anfahrtsweg schwierig (Anm.: Wien), Essen bestellen - lieber nicht - zu teuer, usw. - und das obwohl wir eine ziemlich unaufgeregte Runde sind diesbezüglich; ich zahl als SL bspw. das Material, die Abokosten für VTTs usw., die Gastgeber (also die Spieler wo wir spielen) kaufen immer die Getränke, lediglich das Essen zahlt jeder selbst. Aber da wollen wir uns dann halt nicht einschränken und wenn ich dann jemanden ständig abholen muss damit er in einer Großstadt zur Location kommt ... *schulterzuck*

Schlussfolgernd würde ich nach so vielen Jahren wahrscheinlich auch gar nicht mehr unterhaltsam andere Gruppen leiten können. Ich bin so entwöhnt von diesen ganzen Flachwitzen und Klischees die ich aus meiner Anfangszeit in Erinnerung habe, stark entwöhnt auch von Regeldiskussionen - die mich damals wie heute langweilen. Ich könnte mir also vorstellen das es viele SLs gibt die halt "ihre" Gruppe haben. Und abseits von mangelnder Zeit auch schon sehr stark auf diese adaptiert sind. Wir werden älter und schwieriger und wählerischer und exzentrischer und und und ...