Thema: Wie beliebt ist DSA heute noch?

[Mouncy]

DSA6 sollte natürlich nicht DSA6 heißen, sondern "DSA Essentiell" oder "DSA Panthergleich" oder sowas. Das Marketing werden sie wohl ziemlich sicher von D&D5 abkupfern. Sowie sich DSA4 ein Jahrzehnt zu spät an GURPS orientiert hat. 

Da DSA "Next" ja viel zu englisch und modern wäre: DSA Neuland!

[General Kong]

Das Super Aventurienrollenspiel vielleicht?

[tartex]

Das Super Aventurienrollenspiel vielleicht?

Besser: Deutschland Sucht Aventurien

[Mouncy]

Spaß beiseite, ihr habt schon recht. Sowas kleine feines, (stark!!!!) reduziertes Regelwerk mit (sehr!!!!!) kleiner Weltbeschreibung würde ich mir schon gönnen. Wenns dann noch in ne schicke Box passt, starter Abenteuer (8 Seiten reichen völlig) dazu, nen Satz Würfel rein geknallt, da gebe ich auch gerne nen Hunni für aus. Aber mit dem unübersichtlichen Wald an wilden Publikationen, für jeden Briefkasten der in Aventurien so rumsteht nen extra Regionalwälzer, und den unhandlichen Regeln, nein danke.

[Mouncy]

Besser: Deutschland Sucht Aventurien

Für den waschechten 80er retro Vibe muss das aber von Thomas "Tommy" Gottschalk moderiert werden, sonst schalte ich nicht ein!

[tartex]

Also ich kaufe gerne ganz Aventurien als Reihe von 10km-Hexcrawls. 1 Seite pro Hex.

Das sollte für 600 100-Seiten-Bände reichen, oder verrechne ich mich?

[eyola]

Das Ding ist auch, dass wir mit DSA eine fortlaufende Geschichte haben mit all den Vorteilen und leider auch Nachteilen die es mit sich bringt. Neueinsteiger sind erstmal überfordert und Abenteuer-Autoren sind die Hände gebunden, da ein Eingriff in die Welt erst mit der Redaktion abgestimmt werden muss, was wieder eine Hürde ist.

Mir hat die Idee mit den Settings gefallen.
Die Dunklen Zeiten oder jetzt aktuell die Kaiser Hal Epoche.
Wenn man bestimmte Zeitabschnitte neu vermarktet mit einem klaren Anfang und klarem Ende den Inhalt überschaubar werden lässt.

[Hotzenplot]

DSA 5 hat zahlreiche Neueinsteiger, jedenfalls, was ich so in deren Discord und anderswo mitbekomme.

Ich würde sagen, die deutsche Rollenspiellandschaft darf trotz aller Ambivalenz der Marke DSA dankbar sein und auch dem Verlag für den starken Output, weil DSA nach D&D die Leute in Deutschland meiner Meinung nach immer noch am stärksten ins Hobby zieht, jedenfalls wenn man die "Kaltakquise" ohne vorherigen Kontakt zu anderen Rollenspielern betrachtet. Denn von dieser Anziehung profitieren dann ja auch andere, kleinere Systeme und Verlage.

Ich bin auch alles andere ein Freund von dieser aus meiner Sicht gerade zu lächerlichen Überkomplexität des Gesamtregelwerkes*, aber der gewaltige Produktausstoß, nicht nur, aber eben auch mit Regelwerken, hat ja nicht nur zur Folge, dass die Whales (zu denen ich bis vor kurzem gehörte) einen mit Geld zuschmeißen, sondern auch, dass die Sichtbarkeit der Produktlinie immer schön stabil bleibt.

*Niemand spielt DSA5 im Gesamtregelwerk (also mit alles und scharf) ohne technische Unterstützung (Charakterbuilder oder Regelwiki oder VTT und wat weiß ich)** und ich wette meine ganze Haarpracht darauf, dass kein Autor ohne Regelwiki und Co. noch komplett durchblicken würde. Das könnte, aber auch nur könnte, ein kleiner Hinweis darauf sein, dass man es völlig übertrieben hat seit 2015. Aber da offenbar die Leute genau dafür bereit sind, mit Geld hinter einem her zu schmeißen, ja bitte. Also insofern ist das kein bös gemeinter Vorwurf, es ist nur so ein: "Uff, ernsthaft?"

** Wer behauptet, dass zu können, den fordere ich hiermit zu einer Challenge heraus. DSA5-Online Runde mit alles und scharf, Video an. Alles digitale Zeug ist verboten, es zählt nur das gute alte Papier. Jedes Mal, wenn der Typ sagt "oh, muss ich nachgucken" und in einem Buch blättert, dass nicht das GRW ist, trinkt er einen Schnaps. Ich behaupte, in der Mitte der Charakterertellung meines Helden ist der Typ sternhagelvoll. Schnaps spendiere ich selbstverständlich. Das ganze wird dann live gestreamt. 

[Aedin Madasohn]

Das Ding ist auch, dass wir mit DSA eine fortlaufende Geschichte haben mit all den Vorteilen und leider auch Nachteilen die es mit sich bringt. Neueinsteiger sind erstmal überfordert...

ein unbedarft herangehender Neueinsteiger lässt sich das gepflegt den Bückel runterrutschen 
im AB werden nämlich die NSCs ausreichend rund für genau dieses AB vorgestellt
- in der (Regional)Wiki mag es dann noch Schmackerle zu diesem Namen geben, aber nur, wenn überhaupt danach gesucht worden ist
- die dort für "bekannte" NSCs aufgelisteten "Referenzen" erfordern natürlich die "Medienkompetenz", nichterlangbare Inhalte achselzuckend zu ignorieren

sobald der Aventurieneinstieg Spaß gemacht hat, kommt ja (und auch nur vielleicht), eine RSH hinzu und dort wird dann schon mehr aus dem Background beleuchtet.
setzt ja auch Interesse voraus

ein junger Mensch, welcher noch nicht gelernt hat, seinen Perfektionismusfetisch in Zaum zu kriegen wird hingegen wahnsinnig werden bei so viel inzwischen vergriffenen Input. Da sollte vielleicht vor gewarnt werden 

und Abenteuer-Autoren sind die Hände gebunden, da ein Eingriff in die Welt erst mit der Redaktion abgestimmt werden muss, was wieder eine Hürde ist

Serien wie PerryRhodan arbeiten hier mit klar definierten Exposes und kommen damit durch ihre 100 Wochenhefte-Zyklen.
Sprich, die kriegen es hin, alle zwei Jahre was "rund gemacht zu haben und das nächste gestartet zu kriegen", inklusive von technikschnickschnack.
das setzt natürlich voraus, dass es so was wie eine "Redaktion" überhaupt gibt.
ohne Person, die den Hut auf hat bei: - was Aventurien an Metaplot aushält (oder auch nicht) - wird das alles nüschts.

auch bei kleineren Regionalfortentwicklungen muss jemand den Hut aufhaben und sei es nur, dass ein bekannter Fürst das zeitliche segnen darf (und Helden nach dem Attentäter mit dem Purpurdolch suchen müssen) und wer von seinen etablierten Kindern als Erbe nachfolgt

Alveranische Mysterien - weniger ist manchmal mehr  da ist es kein Nachteil, wenn "Autoren" ausgebremst werden, die am Ende doch nur "ihren" "Nahema darf im Kettenhemd zaubern"Moment zelebrieren wollen

aber wie jeder aus den heutigen Managmentschulungen weiß: wer den Hut auf hat, trägt ja auch die Verantwortung für die Marke und wer will schon Verantwortung tragen...nachher muss man sich noch kümmern! 

[Andropinis]

Also ich werde mir sicher immer mal wieder DSA Veröffentlichungen aus Interesse am Fluff kaufen aber mein Spiel-System der Wahl wäre DSA heute nicht mehr.

[Zanji123]

Das Ding ist auch, dass wir mit DSA eine fortlaufende Geschichte haben mit all den Vorteilen und leider auch Nachteilen die es mit sich bringt. Neueinsteiger sind erstmal überfordert...

ein unbedarft herangehender Neueinsteiger lässt sich das gepflegt den Bückel runterrutschen 
im AB werden nämlich die NSCs ausreichend rund für genau dieses AB vorgestellt
- in der (Regional)Wiki mag es dann noch Schmackerle zu diesem Namen geben, aber nur, wenn überhaupt danach gesucht worden ist
- die dort für "bekannte" NSCs aufgelisteten "Referenzen" erfordern natürlich die "Medienkompetenz", nichterlangbare Inhalte achselzuckend zu ignorieren

sobald der Aventurieneinstieg Spaß gemacht hat, kommt ja (und auch nur vielleicht), eine RSH hinzu und dort wird dann schon mehr aus dem Background beleuchtet.
setzt ja auch Interesse voraus

ein junger Mensch, welcher noch nicht gelernt hat, seinen Perfektionismusfetisch in Zaum zu kriegen wird hingegen wahnsinnig werden bei so viel inzwischen vergriffenen Input. Da sollte vielleicht vor gewarnt werden 

und Abenteuer-Autoren sind die Hände gebunden, da ein Eingriff in die Welt erst mit der Redaktion abgestimmt werden muss, was wieder eine Hürde ist

Serien wie PerryRhodan arbeiten hier mit klar definierten Exposes und kommen damit durch ihre 100 Wochenhefte-Zyklen.
Sprich, die kriegen es hin, alle zwei Jahre was "rund gemacht zu haben und das nächste gestartet zu kriegen", inklusive von technikschnickschnack.
das setzt natürlich voraus, dass es so was wie eine "Redaktion" überhaupt gibt.
ohne Person, die den Hut auf hat bei: - was Aventurien an Metaplot aushält (oder auch nicht) - wird das alles nüschts.

auch bei kleineren Regionalfortentwicklungen muss jemand den Hut aufhaben und sei es nur, dass ein bekannter Fürst das zeitliche segnen darf (und Helden nach dem Attentäter mit dem Purpurdolch suchen müssen) und wer von seinen etablierten Kindern als Erbe nachfolgt

Alveranische Mysterien - weniger ist manchmal mehr  da ist es kein Nachteil, wenn "Autoren" ausgebremst werden, die am Ende doch nur "ihren" "Nahema darf im Kettenhemd zaubern"Moment zelebrieren wollen

aber wie jeder aus den heutigen Managmentschulungen weiß: wer den Hut auf hat, trägt ja auch die Verantwortung für die Marke und wer will schon Verantwortung tragen...nachher muss man sich noch kümmern! 

NSCs werden evtl. im Abenteuer korrekt vorgestelt aber (gerade bei DSA 3 und DSA 4.1 Abenteuern) gibt's viel Hintergrund der da nicht wirklich behandelt werden kann. DSA 5 ist da gott sei dank anscheinend weg und macht keine Abenteuer mehr die Abenteuer von 20 Jahren und früher referenzieren

Bezüglich der Bücher hab ich glaub ich mal bei nem Video über die Phili Saga Romane oder die jetzt kommende Simyala Romanen gehört, dass die das die auf jedenfall dankbar waren, dass es sowas wie das Wiki gibt und die damit arbeiten mussten

[Darius der Duellant]

Als Anfänger ist das eigentlich total entspannt weil man gar nicht weiss was einem da entgeht. Das wird erst dann zu einem Problem wenn man einen in der Gruppe hat der das dann doch weiss.

[Gondalf]

** Wer behauptet, dass zu können, den fordere ich hiermit zu einer Challenge heraus. DSA5-Online Runde mit alles und scharf, Video an. Alles digitale Zeug ist verboten, es zählt nur das gute alte Papier. Jedes Mal, wenn der Typ sagt "oh, muss ich nachgucken" und in einem Buch blättert, dass nicht das GRW ist, trinkt er einen Schnaps. Ich behaupte, in der Mitte der Charakterertellung meines Helden ist der Typ sternhagelvoll. Schnaps spendiere ich selbstverständlich. Das ganze wird dann live gestreamt. 

Ich fürchte Du köderst damit harte Alkoholiker…

[tartex]

Muss man eigentlich wirklich 4 Absätze zitieren, um 3 Zeilen zu schreiben?

Das hier ist das DSA-Subforum nicht Anarchie oder sowas!!!

 

[Carus]

das klappt halt nur wenn "Neueinsteiger" eine epische Kampagne haben können ohne das die vorher 40 Jahre DSA Historie nachlesen müssen den das schreckt eher ab.

Wir spielen als "Neueinsteiger" seit 2020 die Theaterritter-Kampagne für DSA5. Dafür braucht man tatsächlich kein Vorwissen, das nicht in den Abenteuerbänden selbst stehen würde, nicht einmal eine Regionalspielhilfe. Und auch die Bände selbst geben einem nicht das Gefühl, alles verpasst zu haben, auch wenn natürlich Ereignisse aus der Vergangenheit erwähnt werden. Die Kampagne lässt sich zudem auch mit dem Grundregelwerk spielen, alle zusätzlichen Regeln stehen in den Bänden selbst drin. Und es ist trotz allem eine epische Kampagne mit starkem Metaplotbezug, an der wir nun schon seit Jahren spielen. Diese Problematik wird in der aktuellen Edition also durchaus mitgedacht.

[Adanos]

Das ist tatsächlich wahr, den Eindruck hatte ich beim Lesen auch. Es gab aber auch keine (aktuelle) Spielhilfe zum Bornland als die Kampagne erschien (die vorherige "Land des Schwarzen Bären war OOP und wohl auch veraltet).

Was mir allgemein aber als Eindruck hängen bleibt ist, dass es den "Metaplotbezug" nur noch in einem geringeren Umfang gibt.

Speziell für die Theaterritter gibt es folgende Entwicklungen:

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

- Kor etabliert sich wieder mehr im Norden - soweit, so gut. Als Konterpunkt zur lahmen Rondrakirche sicherlich nicht schlecht. Ich find die Ausgestaltung als elitärer Ritterbund auch gut, mehr in die Richtung "survival of the fittest" gehend.
- Der Walsach ist - in Verbindung mit dem Feenreich im Überwals die "Silberne Wehr", d.h. das Übernatürliche Bollwerk gegen die Namenlosen Horden aus dem Riesland. Das ist ein richtig cooler Story Arc. Aber im Ergebnis bleibt es beim Status quo ante. man kann sich das zwar etwas schönreden, dass alles verloren gewesen wäre, wenn man nicht eingegriffen hätte, aber im Ergebnis gibt es keine direkte Auswirkung auf Aventurien.
- Das Bornland gehört eigentlich den Norbarden bzw. einer künftig zu ernennenden Königin in der Tradition der Alhanier. Langweilig.
- Die Theaterritter waren korrumpiert und (zumindest teilweise) dem Namenlosen verfallen. Naja, semi-langweilig. Kommt jetzt nicht so überraschend, spielt aber auch keine große Rolle mehr.
- Die Goblins sind wie sie sind (einfältig), weil die Kunga Suula ein Ritual ausgeführt hat, um sie für den Namenlosen durch die darauffolgende Degeneration uninteressant zu machen.Eher lame. Gut, ich mag jetzt keine Goblins ab DSA 4 ("Mutter Sau wühlt tief" urrrgs), aber abgesehen davon bin ich nicht sicher ob die Rechnung so aufgeht, da die Goblins ja nach wie vor Herrscherstrukturen haben. Die Frauen (Schamaninen) sind nun die Herrscherfiguren der Goblins. In gewisser Weise wären sie also immer noch anfällig für Korrumpierungen und gäben ob ihrer Einfalt gute geistlose Sklaven für den einzig wahren Gott ab...idk. Aber gut, wer Goblins mag, mag da was draus ziehen können.

Kurz um:
Die Auswirkungen auf Aventurien sind unterm Strich überschaubar. Es ist nicht absehbar, dass sich demnächst eine Alhanische Königin aus bemerkbar macht, die gerne ihr Land zurückhaben möchte. Kor steht nach wie vor in der Konkurrenz zum rondrianisch geprägten Adel im Bornland. Und im Feenreich im Walsach ist ja nun auch alles wieder Gucci, so dass es einfach mit der Kontinuität weiter geht.

[Zanji123]

Wir spielen als "Neueinsteiger" seit 2020 die Theaterritter-Kampagne für DSA5. Dafür braucht man tatsächlich kein Vorwissen, das nicht in den Abenteuerbänden selbst stehen würde, nicht einmal eine Regionalspielhilfe. Und auch die Bände selbst geben einem nicht das Gefühl, alles verpasst zu haben, auch wenn natürlich Ereignisse aus der Vergangenheit erwähnt werden. Die Kampagne lässt sich zudem auch mit dem Grundregelwerk spielen, alle zusätzlichen Regeln stehen in den Bänden selbst drin. Und es ist trotz allem eine epische Kampagne mit starkem Metaplotbezug, an der wir nun schon seit Jahren spielen. Diese Problematik wird in der aktuellen Edition also durchaus mitgedacht.

wie ich schon schrieb macht DSA 5 es da ja besser und hat bisher nur Kampagnen die irgendwie "bei Null" anfangen also nicht / wenig der uralt Abenteuer aufgreifen.

[aikar]

Was mir allgemein aber als Eindruck hängen bleibt ist, dass es den "Metaplotbezug" nur noch in einem geringeren Umfang gibt.

Das war bis vor sehr kurzem korrekt und ändert sich gerade mit den Skrechu- und Zwergen-Metaplots.

[Adanos]

Na gut, aber um es mal konkret zu machen: das ganze Thema Sternenfall ist mehr oder weniger vom Tisch? Ich finde in den 10 Jahren DSA 5 hat man da nicht wirklich was wahrnehmen können.

[Weltengeist]

Na gut, aber um es mal konkret zu machen: das ganze Thema Sternenfall ist mehr oder weniger vom Tisch? Ich finde in den 10 Jahren DSA 5 hat man da nicht wirklich was wahrnehmen können.

Ich schätze, man muss da eher in astronomischen Zeiträumen denken. So ein Karmakorthäon passiert ja nicht über Nacht, das kann sich schon mal über ein paar hundert Jahre erstrecken...

[Der Hasgar]

Ich schätze, man muss da eher in astronomischen Zeiträumen denken. So ein Karmakorthäon passiert ja nicht über Nacht, das kann sich schon mal über ein paar hundert Jahre erstrecken...

Genau... Wer sich die Historica (neue Version) anschaut, erkennt schnell, dass sowas immer so einige Hundert Jahre gedauert hat. Bevor da jetzt Lösungen kommen, müssten vorher noch deutlich mehr umwälzende Dinge passieren... Das Problem: Beim aventurischen Fortschreiten der Zeit würden das alle aktuellen Spieler ja nicht mehr erleben... Doch was wäre die Lösung? Ein allgemeiner Zeitsprung? Ein parallel laufenden Aventurien-Projekt in 300 Jahren?

Auf jeden Fall spannend...