Thema: Drow und Ehre

[Japan001]

Halloo ich hab mal ein Dilemma:
ich spiel nen Drow und bis jetzt war er mehr er opportunist. Na ja, mal nett aber auch nru zum schein und wenn ihm es nichts mehr nütze dann hat man den Allierten auch mal kaltblütig eliminiert. Nun hatte mein Drow etwas mit einer und danach na ja, hat er sie betrogen. Nun hauen ihm die leute rein, dass es ja gegen die "Ehre der Drow" wäre. Da Drwo äußerst treue wesen wären und es gegen die Ehre der Drow wäre, wenn er eine Frau betrügt.
Laut AD&D udn den Salavatore büchern, hab ich den Standart Drow nicht DrowPaladine wie Drizzt D'Urden da eher ähm pragmatisch eingeschätzt. Auch so sind sie mir in den Salvatore Büchern begenet. Kann mir da jemand helfen?

[Ludovico]

Also ich wüßte auch nicht, daß Drow gerade für Ehre und Treue stünden.
Sie werden zwar von Frauen angeführt, was aber noch lange nicht heißt, daß männliche Drow
a) Frauen aller Rassen untertan sind
und
b) nicht auch gegen Frauen intrigieren.

Worauf stützen sich Deine Leute denn?

[Japan001]

Sie meinten, dass es irgendwo stehen würde. Jetzt meinte ne Bekannte gerade, dass ich was falsch verstanden hätte.- Dass Drow nie jemanden betrügen würden, wenn sie jemanden lieben...............[Na ja, dass ist glaub ich dann schon wieder ne andere Diskussion.] Was drow und ob sie überhaupt nicht drow lieben. Aber wenn sie jemandne lieben,dass sie dann treu wären.

[Raphael]

Also, auf den ersten Blick:
Drow alignment: Chaotic Evil

Chaotische Gesinnung bedeutet für mich, sich weder an geschriebenes noch an Gewohnheitsrecht zu halten. Also bist du für einen Drow mit chaotischer Gesinnung im grünen Bereich.

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Nevertheless, chaotisch böse SCs sind Teamkiller! Idealerweise baut dein DM einen Adventure-Hook ein, wo du deine Gesinnung wechseln kannst. Sei es, dass dich deine Herzensdame bekehrt oder Ähnliches ... dass dein Chara selber von einer guten Tat profitiert, mehrfach Win-Win-Situationen erlebt ... das Team der Spieler (und der Charaktere), der Spass beim RPG gehen vor! (Ja, ich weiss, böse sein ist cool  )

[Ludovico]

@Japan001
Welche Gesinnung hat Dein Drow überhaupt?
Grundsätzlich würde ich bei einem bösen Charakter immer davon ausgehen, daß er auch seine Herzallerliebste betrügen würde und sei es, um sie zu schützen.

Und dann gibt es da noch diese kranken Beziehungen, bei denen sich beide Partner ständig einen reinwürgen und sich umso mehr lieben, je gemeiner sie zueinander sind.

[Japan001]

Also hab schon nen Chaotischen Bösen Drow. Er spielt gerne den netten aber dass kann man dann auch nur besser ausnutzen um irgendwo sich einzuschleichen.

[Selganor [n/a]]

Der Standard-Drow (aus dem SRD) ist "Usually neutral evil", die Definition davon ist:

Neutral Evil, “Malefactor”: A neutral evil villain does whatever she can get away with. She is out for herself, pure and simple. She sheds no tears for those she kills, whether for profit, sport, or convenience. She has no love of order and holds no illusion that following laws, traditions, or codes would make her any better or more noble. On the other hand, she doesn’t have the restless nature or love of conflict that a chaotic evil villain has.

Some neutral evil villains hold up evil as an ideal, committing evil for its own sake. Most often, such villains are devoted to evil deities or secret societies.

Neutral evil is the most dangerous alignment because it represents pure evil without honor and without variation.

Deiner Beschreibung nach warst du ein "typischer Drow".

BTW: Drizzt ist KEIN Paladin (er ist viel, aber kein Paladin)

Kann natuerlich sein dass deine "der Rest der Welt ist mir egal"-Einstellung natuerlich bei den "Romantikern" die sie als chaotic good rebels, yearning to throw off the reputation of their evil kin sehen wollen nicht ankommt

[Raphael]

@Selganor:

Da er von Drizzt sprach, ging ich von AD&D aus - dort sind die Drow chaotisch böse (Monstrous Manual).

[Japan001]

Ich weiß, dennoch hat er öfters von Enteri die "schmeichhafte" bezeichnung : Eines Dunkelelfischen Paladins bekommen.
Auch wenn er nen Waldläufer ist.

[Selganor [n/a]]

Heisst das du kennst die offiziellen D&D3(.5?)-Werte von Drizzt nicht?

[Japan001]

ich hab D&D 3rd Edition boyk0ottiert. ^^ Unsere Gruppe kam so unmgregelmäßig zuim Zocken da hab ich gesagt, dass wir erst bei AD&D bleiben. 

[Zu'Me]

Bin derselben Meinung.
Natürlich sind "Männchen" bei den Drow nicht das starke Geschlecht, aber soweit ich die Drow Gesellschaft verstanden habe, heisst das keineswegs, daß sie sich einer Frau kommentarlos unterordnen und sich nie wieder von ihr lösen.
Im Gegenteil, wenn es Dir einen Vorteil bringt, eine Schwäche eines anderen (auch Partners) auszunutzen, wäre es geradezu *gegen* die Ehre eines Drow, das nicht zu tun.
Ausserdem - aber das nur gerüchteweise - habe ich auch schon Spielarten gehört, daß die Drow keine "wahre Liebe" zu irgendeinem Partner empfinden können, da das natürlich ein Grundvertrauen in den anderen voraussetzt, daß den Drow im eigentlichen Sinne fremd ist.

lg,
Suse

[Raphael]

Heisst das du kennst die offiziellen D&D3(.5?)-Werte von Drizzt nicht?

HÄRESIE!

(Ne, kannte ich noch nicht ... )

[Gwynnedd]

Der Standard-Drow sind hinterhältige Aschlöcher (Chaotic Evil!!!) die sich an keine Regeln halten, außer dass der Stärkere herrscht!
In einer Spielrunde ist diese Gesinnung eigentlich nicht spielbar, da sie sich irgendwann der Gruppe in den Weg stellen muss!
Hab ich schon erlebt, nur mit göttlicher Intervention ist das "gut" ausgegangen, das heißt es gab nur einen und nicht 4(!) neue Charaktere an dem Abend 

[Guardsman]

Bezüglich Drowmännchen, Benehmen und Büchern möchte ich auch mal den ersten Teil vom Krieg der Spinnenkönigin empfehlen, speziell die Seiten wo es über eine gewisse Taverne und gewissen dort verfügbaren Dienstleistungen geht. Man haben meine Drowfreaks blöd ausgesehen als sie das lesen mussten! 
Desweiteren: Die Sache mit den Drow und dem Evil ist eigentlich ja nur eine Erziehungssache. Ein Drow traut niemanden, ein Drow hat nur Respekt vor Leuten die einem gefährlich werden können und noch leben und nein ein Drow hat keine Freunde. Weil das setzt Vertrauen voraus. Die einzige Treue die ein Drow anerzogen bekommt, ist die gegenüber seinem eigenen Leben und seinem weiterkommen in der Hierachie.
Mit dem prakmatisch hast Du es also sehr gut getroffen.

[Darklone]

Ich muss sagen... beim lesen dieses threads fällt mir einfach nur eines auf:
- "Drow sind so und so..."
- "Alle drow betrügen und lügen, aber nur wenn..."

IHR SEID RASSISTEN!

Edit: Ganz abgesehen davon finde ich Schwarz-weiss malerei dieser Art rollenspielerisch sehr schwach.

[Raphael]

Ich muss sagen... beim lesen dieses threads fällt mir einfach nur eines auf:
- "Drow sind so und so..."
- "Alle drow betrügen und lügen, aber nur wenn..."

IHR SEID RASSISTEN!

Das weise ich weit von mir... aber ich sehe was du meinst.

Edit: Ganz abgesehen davon finde ich Schwarz-weiss malerei dieser Art rollenspielerisch sehr schwach.

Ja, nun. Unter den Drow gibt es nun mal sehr wenige Ausnahmen bezüglich Gesinnung - die werden von den Priesterinnen entdeckt und eliminiert.

Die Frage war ja auch nach dem "standard Drow". Und die Gesinnung ist ein rollenspielerisches Mittel wie Nature und Demeanor in WoD. Irgendwo muss man generalisieren. Zusätzlich gibt es den kulturellen Hintergrund, der im Fall der Drow sehr detailiert ausfällt und die Böse Gesinnung glaubwürdig integriert.

(By the way: Für die SC ist alles möglich und sollte es auch sein - siehe meinen ersten Post )

[Darklone]

Ich weiss schon, was du meinst, Dougie.

Ich fand nur dieses: "Du darfst das und das nicht weil,..." einfach furchtbar.

Dermassen "logische" Spielregeln, wie sich jemand zu verhalten hat... gibt es einfach nicht. Egal, wie restriktiv oder langweilig ne Drowgesellschaft sein mag, es gibt im Verhalten der Leute immer einen grossen Ermessensspielraum und sie sind trotzdem noch böse/ehrenhaft. Und der wird hier nicht gegeben.

[Raphael]

Dermassen "logische" Spielregeln, wie sich jemand zu verhalten hat... gibt es einfach nicht. Egal, wie restriktiv oder langweilig ne Drowgesellschaft sein mag, es gibt im Verhalten der Leute immer einen grossen Ermessensspielraum und sie sind trotzdem noch böse/ehrenhaft. Und der wird hier nicht gegeben.

Stimmt.

Hm, vielleicht liegt in dieser Diversität irgendwo die Lösung - so im Stil: Der Drow ist chaotisch böse - aber gegenüber der Party verhält er sich eher chaotisch Gut, weil [Liste beliebiger einschneidender Ereignisse].

Oder: Der Drow ist noch in seiner Kultur verhaftet - aber da er die Welt draussen erst langsam kennen lernt, hält er sich zurück (und eh er sich's versieht, hat er menschliche oder elfische Moralvorstellungen übernommen)

Oder ganz Plump: Er gewöhnt sich langsam an die Sonne, und durch Pelors Macht verschwinden seine Kopfschmerzen und Depressionen, und er wird - Tataaa! - rechtschaffen gut. 

Ne, ganz im Ernst:  Der Böse SC kann es schaffen, dass die Spieler Ärger bekommen untereinander - da blutet mein Herz... lasst doch den Drow irgendwie (auf kreative Art) eine ein bisschen verträglichere Gesinnung kriegen.

[Riot]

Es gibt eine einfache und effektive Lösung:

Die Party solls machen wie in der Abyss, da herrschen auch die jenigen, die am stärksten (in welcher Richtung auch immer), sind

Das heißt also, die Krieger der Gruppe solln sich den Drow vorknüpfen und ordentlich verdreschen.
Dann weiß er, wer Chef in der Party is.

Nur sollte man ihn dann nicht Nachts Wache halten lassen

Das dann die Kehrseite der Medaille

[Raphael]

Riot, du machst deinem Namen alle Ehre! 

[Riot]

Riot, du machst deinem Namen alle Ehre! 

Danke

Ne, aber es ist echt ein Problem mit bösen Leuten in der Gruppe
Nur muss man sich vor Augen führen, wie cool (nich für mich) Drows auch immer sein mögen, sie sind nunmal Böse

Alles andere wäre kein echter Drow mehr, dann könnt man auch nen Elfen zocken, der weiße Haare und dunkle Haut hat zocken