Thema: Die schlimmsten Bücher aus den Bereichen Fantasy - Science Fiction

[Darius der Duellant]

Na nicht ganz. Aber es müssen schon ein paar hundert Seiten überwunden werden, ehe sich mal richtig was tut.
Und ja, Simon entwickelt sich irgendwann doch noch weiter, man mag es kaum glauben.

Stilistisch ist Tad Williams sehr weit oben mit dabei. Der hat eine wunderbare Art und Weise, mit der englischen Sprache umzugehen, die mich immer wieder beeindruckt. Aber wenn du in Osten Ard nicht richtig reinkommst, versuch's doch mal mit Shadowmarch. Das ist ebenfalls epische Fantasy, zeitlich allerdings etwas später angesiedelt als Osten Ard (während Osten Ard ein deutliches Mittelalter-Feeling mitbringt, kommt einem Shadowmarch eher vor wie Spätmittelalter bzw. vielleicht sogar Renaissance), ebenfalls sehr klasse geschrieben, und es geht viel schneller in die Vollen.

Shadowmarch hat mir Williams absolut verdorben.
Die ersten zwei Bücher waren prima.
Als er dann im dritten meinte, anstatt endlich das ganze zu einem Ende zu bringen, noch ein halbes dutzend weiterer Handlungsstränge aus dem Hintern zaubern zu müssen um noch einen vierten Wälzer drannhängen zu können, wurds mir zu blöde.
Viel lesen ist toll, aber Autoren sollten bitte aufhören, jede Idee die ihnen kommt in einer Serie verwursten zu wollen.
Manchmal ist weniger einfach mehr.

[Feuersänger]

Jab, wie ich schon unlängst im Wunschlisten-Thread schrieb: ich wollte, die Schreiberlinge würden einfach mal _eine_ Geschichte in _einem_ Buch erzählen, vom Anfang bis zum Ende, fertig, aus. Immer diese Endlosserien kotzen mich dermaßen an -- zumal die Autoren da wohl oft zu der Überzeugung gelangen, eine Endlosserie ist auch eine Endlos-Gelddruckmaschine, und deswegen irgendwann jeglicher Fortschritt vollständig zum erliegen kommt. -.-

Ich für meinen Teil boykottiere prinzipiell alles, was mehr als 3 Teile hat oder darauf ausgelegt ist. Und selbst Trilogien lasse ich nur noch sehr zögerlich in meinen Bücherschrank und erst nach ausführlichem "Screening". Es passiert einfach zu oft, dass der ganze erste Band nur Blabla ist und die Handlung erst eine halbe Seite vor Schluss in die Gänge kommt. Diesen Autoren sage ich: Fickt euch! Ich schreibe jetzt meine eigene Fantasy, mit Blackjack und Nutten!

[Dash Bannon]

von Shadowmarch habe ich nichtmal das erste fertig gelesen da ging es mir schon auf die Nerven
kann aber nicht mehr genau sagen warum

[First Orko]

Jab, wie ich schon unlängst im Wunschlisten-Thread schrieb: ich wollte, die Schreiberlinge würden einfach mal _eine_ Geschichte in _einem_ Buch erzählen, vom Anfang bis zum Ende, fertig, aus. Immer diese Endlosserien kotzen mich dermaßen an -- zumal die Autoren da wohl oft zu der Überzeugung gelangen, eine Endlosserie ist auch eine Endlos-Gelddruckmaschine, und deswegen irgendwann jeglicher Fortschritt vollständig zum erliegen kommt. -.-

Ich für meinen Teil boykottiere prinzipiell alles, was mehr als 3 Teile hat oder darauf ausgelegt ist. Und selbst Trilogien lasse ich nur noch sehr zögerlich in meinen Bücherschrank und erst nach ausführlichem "Screening". Es passiert einfach zu oft, dass der ganze erste Band nur Blabla ist und die Handlung erst eine halbe Seite vor Schluss in die Gänge kommt. Diesen Autoren sage ich: Fickt euch! Ich schreibe jetzt meine eigene Fantasy, mit Blackjack und Nutten!

+10000 dafür! Das nervt mich seit einiger Zeit auch tierisch... Wobei es da durchaus ein paar rümliche Ausnahmen gibt mit mehren Bänden in der selben Welt, wo aber trotzdem jedes Buch in sich abgeschlossen ist. Das Konzept gefällt mir eigentlich ganz gut, das Wiedererkennen der Elemente und evt. auch einigen Personen ist schon ne nette Sache.

Beispiele wären: Die Wächter-Bücher von Lukjanenko, Bartimäus (mit Abstrichen, es gibt ja schon sowas wie nen Metaplot), Der Drachenzyklus (Töchter des Drachen, Thron der Libelle) von Hohlbein

Aber ansonsten stimm ich dir völlig zu, angefangene Endlos-Reihen NERVEN!

[Thandbar]

Das ist dann aber auch schon oft eine Verlagsidee, oder? Ich erinnere mich an ein paar Fantasy-Bücher, denen es anzumerken war, dass sie als Einzelwerke angelegt waren, die dann aber mit fragwürdigen Retcon-Erklärungen zu einer "epischen Reihe" aufgepumpt wurden.

Weiß eigentlich jemand, wie das mit Matrix war? Die W-Brothers sollen zwar mal gesagt haben, das Projekt sei von Anfang an als Trilogie geplant gewesen, aber nach meinem Empfinden wirken die beiden nachfolgenden Teile irgendwie künstlich drangeschweißt.

[Crimson King]

Weiß eigentlich jemand, wie das mit Matrix war? Die W-Brothers sollen zwar mal gesagt haben, das Projekt sei von Anfang an als Trilogie geplant gewesen, aber nach meinem Empfinden wirken die beiden nachfolgenden Teile irgendwie künstlich drangeschweißt.

Ich halte die Aussage der Wachowskys für Blendwerk.

[Sashael]

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[Darius der Duellant]

Es wurde kurz nach dem ersten Film ja mal gerüchtet, die Brüder hätten die Idee von jemand anderes Geguttenbergt (Haben sie natürlich NICHT!, wurde gerichtsfest festgestellt und das ist die Wahrheit.tm). Wenn ich mir die anderen Teile so ansehe...

[Bad Horse]

Wäre nett, wenn ihr die Matrix-Diskussion in einem anderen Thread weiterführen könntet.

Als "schlimmstes Buch aus dem Bereich Fantasy - ScienceFiction" qualifiziert sie sich nämlich nicht. 

[Rhylthar]

Ich für meinen Teil boykottiere prinzipiell alles, was mehr als 3 Teile hat oder darauf ausgelegt ist. Und selbst Trilogien lasse ich nur noch sehr zögerlich in meinen Bücherschrank und erst nach ausführlichem "Screening".

Seltsam, ist bei mir genau andersherum.

"One-Shots" wandern sehr selten in mein Regal, denn mehr als einmal war ich enttäuscht, dass es über die Protagonisten keine weiteren Geschichten gibt.
Ausnahmen gibt es natürlich, aber da spielen die Bücher wenigstens in einer Welt, aus der es auch noch andere Bücher gibt (Bsp.: Abercrombie bzw. gewisse FR-Romane).

Endlos-Reihen sind allerdings auch nicht mein Fall. Ausnahme, wenn auch mit Mühe aufgrund des Umfangs: Malazan-Reihe von Erikson.
Deswegen mag ich Trilogien bzw. auch mal 4 Bücher und suche auch speziell genau danach.

Und, um den Bogen mal aufs Topic zu lenken:
Finger weg von der Abyssal Plague-Trilogy...ich habe weit über 100 Romane aus dem Bereich Forgotten Realms, Dark Sun, Ravenloft, Dark Sun und Planescape hier stehen...aber sowas Schlechtes ist mir noch nicht untergekommen. Dagegen sind die sonst arggescholtenen Greenwood und Salvatore-Romane geradezu Hochliteratur. Wobei, ich mag Drizzt...

[Crimson King]

Wobei, ich mag Drizzt...

Damit bist du für diesen Diskussionsstrang wohl disqualifiziert. 

[Skele-Surtur]

Also die Drizzt-Bücher (die zwei, die ich gelesen habe) gehörten lange Zeit zu den schlechtesten Sachen, die ich je gelesen habe. Dann pendelte ich zwischen München und Coburg mit einstündigem Zwischenstopp in Nürnberg. Und was ich da im Bahnhofsbuchladen so alles fand, das geht wirklich auf keine Kuhhaut. Besonders "Inferno" von "Autor habe ich vergessen" hat wirklich alles unterboten, was mir bis dahin begegnet ist. So einen stinklangweiligen Kack voller komplett nutzloser Charaktere habe ich noch nie gelesen und ich bezweifle ganz stark, dass mir je wieder sowas mieses begegnet.

[Sashael]

Inferno von Dan Brown?
Oder von Sherrilyn Kenion?

[Skele-Surtur]

Nach kurzer Recherche: Edward Lee.

[Feuersänger]

Ist wohl einer der beliebteren generischen Titel...

[Sashael]

Nach kurzer Recherche: Edward Lee.

Okay, dann kann ich den anderen ja noch eine Chance geben.

Mein persönlicher Kandidat für diesen Thread ist eine Kurzgeschichtensammlung von Ted Chiang: Die Hölle ist die Abwesenheit Gottes.
Der Kerl soll der Überflieger der SF sein. Mehrere Literaturauszeichnungen für die enthaltenen Kurzgeschichten.

Ich finde ihn zum Kotzen.

Ja, er schreibt gut. Aber das ist die rein technische Seite. Der Inhalt und die Grundidee aller seiner Geschichten ist eine so abartig deterministische und fatalistische Einstellung zum Leben, dass mich nur das kalte Grausen packt, dass man für so einen Müll auch noch ausgezeichnet wird.

[Skele-Surtur]

Ist wohl einer der beliebteren generischen Titel...

Im englischen Original hieß es "City Infernal", was auch passt, denn was garnicht schlecht war, war die Grundidee: Die Hölle ist einer amerikanischen Großstadt nachempfunden. Aber sich für die deutsche Ausgabe einen irgendwie daran angelehnten Titel auszudenken, war dem Übersetzer wohl nicht zuzumuten.

[Feuersänger]

Hm, slightly OT, aber das erinnert mich an eine Episode von Johnny The Homicidal Maniac: Johnny ist zwischendurch mal tot und kommt in die Hölle, doch die ist von einer normalen Großstadt kaum zu unterscheiden. Nur sind die Leute da alle extrem kniefieselig: "Du willst einen Klacks extra Frischkäse für deinen Bagel? Das macht 50 Cent". Johnny fragt dann den Teufel, warum er die armen Seelen zu sowas zwingt, und der Teufel sagt (sinngemäß): "Ich? Ich zwinge die zu gar nichts. Die können tun und lassen was sie wollen. Die Hölle machen sie sich selbst."

[Hróđvitnir (Carcharoths Ausbilder)]

Urshurak - gerade staubig aus einer Kiste gezogen. Ganz schlimmer Tolkien-Klon, Hirnkind der Gebr. Hildebrandt als Animationsfilm geplant. Als das nix wurde, haben sie ihr Treatment von einem n-klassigen Hack in einen "Roman" schreiben lassen, mit erwartbarem Ergebnis. Schöne Bilder aber, und vorhin ist mir aufgefallen, daß die Heldin Gwen so aussieht wie meine erste Freundin.

[DerEskapist]

Jab, wie ich schon unlängst im Wunschlisten-Thread schrieb: ich wollte, die Schreiberlinge würden einfach mal _eine_ Geschichte in _einem_ Buch erzählen, vom Anfang bis zum Ende, fertig, aus. Immer diese Endlosserien kotzen mich dermaßen an -- zumal die Autoren da wohl oft zu der Überzeugung gelangen, eine Endlosserie ist auch eine Endlos-Gelddruckmaschine, und deswegen irgendwann jeglicher Fortschritt vollständig zum erliegen kommt. -.-

Ich für meinen Teil boykottiere prinzipiell alles, was mehr als 3 Teile hat oder darauf ausgelegt ist. Und selbst Trilogien lasse ich nur noch sehr zögerlich in meinen Bücherschrank und erst nach ausführlichem "Screening". Es passiert einfach zu oft, dass der ganze erste Band nur Blabla ist und die Handlung erst eine halbe Seite vor Schluss in die Gänge kommt. Diesen Autoren sage ich: Fickt euch! Ich schreibe jetzt meine eigene Fantasy, mit Blackjack und Nutten!

Diese Aussage ist fundamental und kann ich nur unterschreiben.

Ich habe meine Lektion bei Richard Schwartz gelernt. Diese deutsche Author ist von Natur aus nicht unbedingt der schlechteste Schreiberling. In der Reihe "Das Geheimnis von Askir" kriegt er den ersten Band "Das Erste Horn" auch noch ordentlich über die Bühne. Erinnert fast an ein old-school-Fantasy-Abenteuer und ich mag eigentlich seinen eher gemächlichen Schreibstil.
Aber dann... aaargh... 

Man lässt sich auf eine 6-teilige Reihe ein - ok bin selber schuld, war ja so doof, sind ja so viele Sternchen bei Amazon dran  - und will wissen wie's weiter geht. Das Erzähltempo geht kontinuierlich runter, immer wieder eine Handlungsschleife um die Haupthandlung hinauszuzögern. Und dann stellt man am Ende der Reihe fest, dass all das Ausgebremse nur zu einem Cliffhanger-Ende führt, das völlig unnötig wie ein Blinddarm hinterndran gepfropft wurde, damit auch da wieder wissen will wie's weiter geht, denn siehe da .... 
... die nächste vierteilige Reihe schliesst sich an die man jetzt kaufen soll. "Die Götterkriege".

Ok, ich bin ja selbst schuld... nach einem langen Arbeitstag braucht man abends im Bett noch ein bisschen Gehirnkaugummi zum Abschalten und da sind primitive Geschichtchen ja nett weil man die auch mit wenig Aufmerksamkeit lesen kann.

Aber: Tut euch die Götterkriege nicht (auch noch) an. Ich denke ich werde es nicht zu Ende lesen. Handlung völlig runtergebremst, hirnverbrannte Plot-twists, Über-Charaktere... Meistens reisst sich Schwartz dann für die letzten 50 Seiten zusammen, baut noch ein bisschen Spannung auf und bringt das Buch zu Ende das über hunderte Seiten langsam vor sich hingeeiert ist...

Im Nachhinein frage ich mich nur: Warum habe ich mich da so weit reinlocken lassen? Die Vertrautheit der Charaktere? Der angenehme Schreibstil? Die Hoffnung, etwas Inspiration für eigene Rollenspielkampagnen zu finden?

Naja, man kann nur nochmals Feuersänger recht geben und dann noch hinzufügen:
Don't pay the ferryman. Don't even fix a price

[AzTech2064]

Also, das schlimmste was ich bisher gelesen habe (und auch das winzigste was ich nicht zünde gelesen habe) ist und bleibt die dunkle Turm Reihe von Stephen King. Ich hab das erste Buch angefangen und nach ca.  50 Seiten oder so, keine Motivation mehr gehabt das Teil noch einmal in die Finger zu nehmen. Ich hab mich dann dazu beschlossen mich einfach von dem Hörbuch beschallen zu lassen beim zocken und so... Und selbst da fand ich es einfach nur lästig!

Der Schreibstil isT einfach unglaublich nervende und so überhaupt nich meins. Schwer zu sagen was genau an dem Buch nicht mein fall war, es war sozusagen ein omnipotenter Schlag ins Gesicht, und zwar einer von der Sorte wo man den Schmerz langsam und zähflüssig zu spüren bekommt!

Ich Ahne zwar schon den Haufen Flame der sich in meine Richtung bewegt (unter anderem weil mein gesamter Freundeskreis die Reihe einfach unglaublich gut findet und jedes mal wenn man Bücher erwähnt, damit einen Redeschwall lostritt der ohne gleichen ist<.<) aber ich schreib's trotzdem

[First Orko]

Also, das schlimmste was ich bisher gelesen habe (und auch das winzigste was ich nicht zünde gelesen habe) ist und bleibt die dunkle Turm Reihe von Stephen King.
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Der Schreibstil isT einfach unglaublich nervende und so überhaupt nich meins. Schwer zu sagen was genau an dem Buch nicht mein fall war, es war sozusagen ein omnipotenter Schlag ins Gesicht, und zwar einer von der Sorte wo man den Schmerz langsam und zähflüssig zu spüren bekommt!

Ich Ahne zwar schon den Haufen Flame der sich in meine Richtung bewegt
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Ich will da jetzt gar nicht gegenanflamen (ist ja eh alles Geschmackssache hier) aber das finde ich schon interessant. Mir gefällt die Reihe sehr (ich finde sie sogar brilliant ,;)) allerdings sollte man mit King im Allgemeinen schon was anfangen können - auch wenn er sonst durchaus zT Ausschuss produziert.

Hast du denn andere Bücher von King gelesen? Meiner Erfahrung nach kann man King nur sehr mögen - oder gar nicht.

Ich lese übrigens derzeit die Comics zum "Dunklen Turm" und finde die gar nicht schlecht aufbereitet! Eventuell wäre das für dich noch mal ein Versuch wert....

[Niniane]

Interessant.. ich fand die ersten Bände vom Dunklen Turm grossartig, besonders "Wolves of the Calla". Durch "Susannah" habe ich mich gequält, und "Der dunkle Turm" habe ich irgendwann zur Seite gelegt, weil es sich imho zog wie Kaugummi. Aber ja, man muss King und seinen Stil schon mögen.

[Darius der Duellant]

Habe die Reihe auch Komplett gelesen, aber mir gehts ähnlich wie Niniane.
Die alten Bände sind noch ganz ordentlich, aber die letzten vollkommen Banane.
Das Ende ist dann einfach mal nur noch blöde.

[Noir]

Ich fand das erste Buch der Turm-Reihe fürchterlich. Das zog sich echt wie Kaugummi.