Thema: Ist Deutschland das Neanderthal des Rollenspiels?

[Ein]

Da bastel ich mal wieder an einem neuen Design und denke mir: Wow, Sven, jetzt hast du die Idee: Ein Road-Movie-Rollenspiel!

Aber tja, leider Pustekuchen, gibt es im Grunde schon als "To Go" - eine Kampagne für Unknown Armies. Und nach Ingo klingt sie gut.

Jetzt frage ich mich, wo liegt das Problem mit Deutschland?

• Unsere Rollenspiele sind verstaubte Schinken im Vergleich zu den Amerikanischen.
• Unsere Artworks haben Kindergartenniveau im Vergleich zu den Französischen.
• Und im Theoriebereich wärmen wir auch nur auf, während Skandinaven und Amis konzeptionieren.

Sind wir die Rollenspiel-Neanderthaler? Immerhin liegt das Neanderthal ja bezeichnenderweise sogar in unserem Land....

Und wenn dem so ist, woran liegt es? Dichter und Denker? Gleichschaltung? Preussische Zucht und Ordnung?

[Wawoozle]

Naja.. also beim Artwork können wir sehr gut mithalten, wenn ich mir da bspw. mal Degenesis oder Engel angucke

[Ein]

Stimmt (zumindest für Degenesis IMO). Dann nehmen wir statt dessen halt Innovation, Feingefühl, Charme etc.

[Lord Verminaard]

Film, Literatur, Musik... Vom Fernsehen will ich gar nicht erst anfangen... Dieses Phenomen ist nicht auf das Rollenspiel beschränkt... Woran liegt es? Mangelnde Erziehung hin zur Kreativität? Mangelnde Vorbilder und Inspirationen im alltäglichen Leben? Keine Ahnung. Vielleicht sind wir auch einfach nur zu sehr damit beschäftigt, zu konsumieren, was aus anderen Ländern auf uns einströmt. Keine schlechte Position, eigentlich.

[Ein]

Vielleicht sind wir auch einfach nur zu sehr damit beschäftigt, zu konsumieren, was aus anderen Ländern auf uns einströmt. Keine schlechte Position, eigentlich.

Echt? Gerade das ist mir ein Graus. Es gibt einen Grund, warum ich Rollenspiele spiele, kein Fernseh gucke, selten Filme sehe und kaum Mainstream höre.

Fehlt es uns Deutschen vielleicht wirklich an der kulturellen Substanz oder Vitalität? Uns wird ja immerhin schon seit Jahrhunderten vorgeworfen, dass wir langweilig, unkreativ und obrigkeitshörig sein.

[Lord Verminaard]

Kreativität und Innovativität sind allerdings zwei unterschiedliche paar Schuhe. Von dem letzteren, fürchte ich, findet sich hierzulande in der Tat erschreckend wenig, vielleicht mal abgesehen vom technischen Bereich.

[Ein]

Naja, selbst bei der Kreativität scheint es mir manchmal zu mangeln. Oder ist es einfach nur Angst vor dem Veröffentlichen eines schlechten Rollenspiel, die dafür sorgt, dass so wenige deutsche Rollenspiele rauskommen?

Es gibt nichtmal deutsche Rollenspiele im Bereich, wo die Deutschen wirklich gut sind: In der Gesellschaftskritik. Zumindest kenne ich keines.

[Lord Verminaard]

Inferior. Ok, bin schon still.

[Imiri]

dass so wenige deutsche Rollenspiele rauskommen?

Also so wenige sind es gar nicht, denke ich mal:

Degenesis, Engel, ArcaneCodex...

Und demnächst Mondagor(wenn wir die Schweiz auch "zulassen") und AERA...

Ist doch nicht so wenig und das artwork steht wohl kaum den anderen nach...

Also ich hab Hoffnung für uns...

[Romaal]

Nennt mich altmodisch, konservativ oder was auch immer.

Aber DSA ist trotzdem geil!

[Jestocost]

Es sind schon eine Menge deutscher Rollenspiele veröffentlicht wurden. Aber die meisten sind schnell wieder von der Bildfläche verschwunden, da der deutsche Markt von DSA, D&D und Midgard gesättigt wurde und es keine starke Fanbewegegung wie in Skandinavien gegeben hat. Und in Frankreich kommt wohl auch das Erbe der Comics dazu, dass eine Quelle für beeindruckende Bildwelten und populäre Genres darstelllt.

Kann sein, dass in Deutschland in den letzten Jahren zu wenig los war. Aber vielleicht ändert sich das: Wir haben richtig coole Designer, wir haben gute Ideen, also brauchen wir nicht den Kopf in den Sand stecken...

[Kardinal Richelingo]

es gibt nur wenig gute deutsche Rollenspiele, weil hier DSA, Midgard und Konsorten die Landschaft geprägt haben. Spiele mit Schrebergartenscharm, der Innovation von Topflappen und dem Mut von Buchhaltern. Dies gilt sowohl für Spieler als auch für die Spieleleiter und die gesamte Industrie. Es gibt ein Paar gute Produkte, nicht zuletzt Degensis, jedoch sind die sehr vereinzelt und wissen auch noch nicht durch Innovation zu überzeugen.
Die Deutschen sind immer einen touch konservativer, wagen weniger und kaufen auch weniger gewagtes.

Fans der genannten Systeme mögen mir diese Meinung verzeihen, ich weiss dass man auch damit gute Spiele machen kann, jedoch ist die Grundaustattung dieser Spiele nicht selten erbärmlich einfallsfrei oder "gesetzt". Sicherlich waren DSA etc mal sehr innovativ, aber irgendwie hauen sie in dieselbe Richtung.

[Imiri]

Seh ich auch so.. und es ist ja auch nicht die Masse, die es macht sondern auch die Quallität. Aber das sich Quallität nicht immer durchsetzt ist leider auch so ein Problem. Kann auch daran liegen, das die deutschen Produkte auch nicht immer so beworben werden und nicht die Bekanntheit geniesen...

Und das sie "nicht gekauft" werden, ist sicher auch nicht für ihren Bestand förderlich. Und es gibt immer wieder Perlen 

Aber das wird schon, hoffe ich zumindest...

[Thalamus Grondak]

Ich denke im Vergleich zu Amerika sind alle anderen Länder Neanderthaler, wenn es darum geht mit Freizeitgestaltung Geld zu verdienen.
Amerika hat da einfach den Großen Vorteil, das die Kultur dort darauf ausgelegt ist, das Spass ein wichtiger bestandteil des Lebens ist, und aus diesem Grund geben Amis auch vielmehr Geld für Freizeitvergnügen aus, als Deutsche das tun.

Ich glaube mit allen anderen Ländern können wir aber durchaus mithalten.
Was kommt denn großartig aus Frankreich, wo wir nicht gegenhalten könnten?

Was innovation angeht haben wir auch den großen Nachteil, der geringen Bevölkerung für Deutschsprachige Produkte.
Die Erfahrung von Amigo mit D&D haben auf jedenfall gezeigt, das der deutsche RPG-MArkt nicht groß genug für 2 Mainstream-RPGs ist.

[Kardinal Richelingo]

Was innovation angeht haben wir auch den großen Nachteil, der geringen Bevölkerung für Deutschsprachige Produkte.
Die Erfahrung von Amigo mit D&D haben auf jedenfall gezeigt, das der deutsche RPG-MArkt nicht groß genug für 2 Mainstream-RPGs ist.

na ja, aber wieviele Leute sprechen Schwedisch ? Ich sag nur Kult, Gemini, Mutant Chronicles und etliche andere Spiele, die ich vermutlich nicht kenne. Gut, bei uns regnets auch weniger und die nächte sind kürzer, aber der Markt für deutschsprachige Produkte ist durchaus gross und wird einfach nicht genutzt. Es gibt auch weniger Wagemut und das wohl auch zurecht.

Engel fällt mir gerade als halbwegs rühmliche Ausnahme ein....

[Kardinal Richelingo]

Ich glaube mit allen anderen Ländern können wir aber durchaus mithalten.
Was kommt denn großartig aus Frankreich, wo wir nicht gegenhalten könnten?

AGONE ! GUILDS ! NEPHILIM ! da gibt es in deutschland NICHTS vergleichbares. Die Franzosen haben / hatten die Nase bedeutend vorn.

[Imiri]

Engel fällt mir gerade als halbwegs rühmliche Ausnahme ein....

Und sieh bitte auch mal auf meinen eintrag weiter unten:

Also so wenige sind es gar nicht, denke ich mal:

Degenesis, Engel, ArcaneCodex...

Und demnächst Mondagor(wenn wir die Schweiz auch "zulassen") und AERA...

Ist doch nicht so wenig und das artwork steht wohl kaum den anderen nach...

Also ich hab Hoffnung für uns... thumbsup

[Kardinal Richelingo]

ich finde auch erstaunlich oft die deutsche Sprache für Rollenspiele nur beschränkt geeignet. Liest sich oft komisch. oder geht das nur mir so ?

[Kardinal Richelingo]

Und demnächst Mondagor(wenn wir die Schweiz auch "zulassen") und AERA...

also wenn ich ehrlich sein darf hat mir der erste Blick auf genannte Systeme nicht besonders imponiert.

[Kardinal Richelingo]

Und sieh bitte auch mal auf meinen eintrag weiter unten:

das heisst ja nicht, dass ich dir automatisch zustimmen muss Ausserdem haut mich Engel auch nicht gerade vom Hocker. Und stimmt PP&P war ne gute Idee !

[Ein]

@Vermi
Habs nur überflogen. Aber gesellschaftskritisch? Sind wir in der 60ern?

@Imiri
Naja, das sind 2 Ausnahmerollenspiele (also Degenesis und Engel, AC ist IMO kein gutes Rollenspiel) in wievielen Jahren? Was war das letzte gute deutsche Rollenspiel vor den beiden? PP&P, wenn man das überhaupt ein Rollenspiel nennen will? Wieviele deutsche Veröffentlichungen gab es überhaupt in den letzten 10 Jahren?

@Jesto
Tim, ich möchte auch gerne dran glauben, aber irgendwie zweifel ich noch daran...

@eed_de
Ich sehe ich bin nicht alleine mit meiner Meinung. 

[Doc Letterwood]

Oh ja, Nephilim. Unlängst verkauft (an Thalamus, wenn ich nicht irre), weil hier keiner Interesse an solchem "Esokram" hat.  
Hätte ich vielleicht doch nicht machen sollen, aber jetzt verstaubt das gute Stück schon seit Jahren in meinem Schrank...

Wir deutschen Rollenspieler sind mit wahrlich "einfach" gestrickten Spielen wie DSA und Midgard groß geworden, manch einer fing mit D&D an und arbeitete sich dann durch Kilometer von Dungeons, um irgendwann bei Shadowrun rauszukommen. Die Amerikaner haben lange Zeit den Rollenspielmarkt dominiert, aber ich glaube, das ist mittlerweile vorbei. Siehe FASA und FanPro. Hah!  
Aber mit Degenesis und Engel und Arcane Codex (dem All-in-one-Wash-and-Go-RPG) sind wir mittlerweile eigentlich recht gut positioniert, um international mitspielen zu können - im wahrsten Sinne des Wortes.

[Imiri]

also wenn ich ehrlich sein darf hat mir der erste Blick auf genannte Systeme nicht besonders imponiert.

Ich weiß, das es nicht jedermanns Geschmack sein mag, aber man kann zumindest nicht sagen, das wir nichts hätten.

Was gefällt dir denn an AGONE und Nephilim?

Heißt jetzt nicht, dass ich sie nicht im Schrank stehen hab. 

Wieviele deutsche Veröffentlichungen gab es überhaupt in den letzten 10 Jahren?

Nicht viele, aber es könnte eine Wette kommen, denn es werden mehr...
Und Hoffen kann man ja...

[Kardinal Richelingo]

also wenn ich ehrlich sein darf hat mir der erste Blick auf genannte Systeme nicht besonders imponiert.

Ich weiß, das es nicht jedermanns Geschmack sein mag, aber man kann zumindest nicht sagen, das wir nichts hätten.

Was gefällt dir denn an AGONE und Nephilim?

Heißt jetzt nicht, dass ich sie nicht im Schrank stehen hab. 

schau einfach mal in meinen Agone Channel, dann siehst du es. Und Nephilim ? ich mags einfach

[Imiri]

Und ich hab halt gute Hoffnung bei AERA

So haben wir ja alle unsere Vorlieben 

Aber ich denke wir sollten nicht über Vorlieben "streiten"