Autor Thema: Star Wars Episode III [Spoiler!]  (Gelesen 41436 mal)

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Offline Yerho

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Re: Star Wars Episode III [Spoiler!]
« Antwort #100 am: 28.05.2005 | 19:23 »
Ich für meinen Teil bin nach dem Abschluß der Prequel-Trilogie eher erleichtert als befriedigt. Endlich hat dieses Heckmeck ein Ende. Warum Heckmeck? Alle Details, an denen man sich in den Episoden I - III stören kann, lassen sich recht elegant unter jener Unentschlossenheit zusammenfassen, von der die neue Trilogie geprägt ist:

Die kindliche Albernheit beißt sich allzu häufig mit der angedachten Dramatik, die ohnehin schon an Lucas' sprichwörtlichem Kriegszustand mit einigermaßen sinnvollen Dialogen krankt. Sehr gut zu bemerken bei der ersten Balkonszene von Anakin und Amidala - ich habe Kiffergespräche erlebt, die weniger bräsig waren.
Und sorry, ich kann das Jedi-Massaker mit anschließendem Vader-Barbeque nicht im vollem Umfang als tragisch empfinden, wenn ich an herumkaspernde Droiden denken muß.
Die alte Trilogie hatte auch komische Passagen und den einen oder anderen verquasten Dialog, mußte sich aber nicht mit billigem Klamauk abgeben und spulte sinnfreies Gesülze nicht in Reihe ab.

Der nächste Punkt ist, daß Merchandising den Film zu bestimmen scheint, nicht der Film das Merchandising. Alles scheint auf knallige Charaktere für den Actionfigurenmarkt hingerichtet zu sein, etliche Szenen wirken, als wären Level der unvermeidlichen Konsolen- und Computerspiele rückwirkend gedreht worden - das Spiel zum Film zum Spiel.

Und was zum Deibel soll eigentlich die ganze Droiden-Inflation? Die verhalten sich ohnehin sehr "menschlich", und von der Originaltrilogie her ist man es nicht gewohnt, daß sie in Scharen auftreten. Der Tragik des Ganzen hätte es gut getan, wenn es auf beiden Seiten des inszenierten Bürgerkriegs Opfer (!) gegeben hätte und nicht plastischen Schrott, der aussieht, als wäre ein Lager von Toys'R'Us explodiert.
Die Galaxis in Gefahr? Wo denn? Der Ottonormalbürger der Republik sitzt im 728. Stock vorm Fernseher und schaut Übertragungen, in denen sich Klone und Droiden die Epidermis/Karosse eindellen. Auf dem anderen Kanal läuft eine laaaaangweilige Senatsdebatte, wo Kanzler Palpatine gerade erklärt, daß die Jedi abtrünnig geworden sind - null problemo, was gehen den Normalbürger die Kuttenträger an? Wenn's nach dem Film geht: Gar nichts. Nichts thematisiert, nicht vorhanden, also tote Kulisse. Die haben noch nicht einmal ein Boulevard-Programm mit eifrigen Papparazzi, die sich fragen, warum es so viele Fotos gibt, wo ein Jedi mit 'ner Senatorin in halber Öffentlichkeit kuschelt.

Und mal ehrlich: Was haben wir in der neuen Trilogie erfahren, was zur Abrundung der bereits aus den alten Filmen bekannten Story beiträgt? Die Klonkriege wurden bereits damals erwähnt. Daß Vader einst als ehrgeiziger Anakin ein Jedi war, vom Imperator zur Dunklen Seite gezogen wurde und den Jedi-Orden sowie die Republik stürzte, ist bekannt. "Die Leiden des jungen V." sind eigentlich nicht relevant. Daß Imperator Palpatine sich als Kanzler in die Republik eingeschlichen hatte, hätte man am Rande auch schon in der alten Trilogie erwähnen können. Dann noch ein vertiefender Satz zu den Klonkriegen, und man hätte sich das dreiteilige Videospiel in Überlänge sparen können - zumal Lucas ohnehin angedroht hat, die alte Trilogie noch weiter nachzubearbeiten.
Solche Vertiefungen wären auch schon der Neuauflage der alten Trilogie besser bekommen als das Einfügen blauer Explosionsringe mittels CGI. Und es hätte einem Prequel Raum gegeben, das Star-Wars-Universum zu erweitern, anstatt spärliche Entwicklungen durch überlange Actionsequenzen auf Filmlänge zu strecken und die Lücken mit verquasten Geschwafel zu kitten.

Vermutlich wäre es sogar produktiver gewesen, die Episoden VII bis IX zu gestalten. Denn wie es weitergeht, ist für die Fangemeinde viel interessanter, als eine Vorgeschichte, die abzüglich bunter Bilder bereits hinlänglich bekannt ist. Obwohl: Die Geschichte nach Episode VI haben Andere bereits sehr viel besser weitergesponnen, als Lucas es je gekonnt hätte. Machen wir uns nichts vor: George ist ein Märchenonkel, der ein Gespür für interessante Stoffe hat - aber die Ausarbeitung sollte er wirklich nicht selbst in die Hand nehmen, auch wenn er durch die Gewinne seit der ersten Trilogie niemandem mehr Rechenschaft schuldig ist.

Will sagen: Niemandem außer seinem Publikum. Nur, das ignoriert er anscheinend geflissentlich und man bekommt nicht übel Lust, es ihn wissen zu lassen. Nur, wie boykottiert man in einem so umfassenden Produkt wie Star Wars gezielt die Teile, wo es im Argen liegt, ohne das Ganze zu ignorieren und sich damit selbst ins Knie zu schießen?
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Offline Timo

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Re: Star Wars Episode III [Spoiler!]
« Antwort #101 am: 29.05.2005 | 09:50 »
 >;D Hehe ich werde hier zum Ep3 Ehrenretter(ich finde den Film übrigens auch nicht so tolle) aber was den "alten Kinderschreck" betrifft 20 Jahre Zeitunterschied, da sage ich nur 2 Daten für Deutschland: 1944 und 1964...was die Leute wohl '64 zu den NAzis/2ter Weltkrieg gesagt haben?(Okay ist jetzt natürlih 180° verdreht aber ich denke man sieht was ich sagen will
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Offline Red White Dragon

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Re: Star Wars Episode III [Spoiler!]
« Antwort #103 am: 29.05.2005 | 15:17 »
http://www.lustigesrollenspiel.de/start.php?target=30&bild=$20050528_Episode3%20-%20wie%20doof%20kann%20ein%20Film%20sein.jpg

Ist doch wahr!

wow Dailor, der Cartoon ist echt... langweilig.Und sinnlos. Der Mann war bereits tot und der Imperator hat ihn widerbelebt.Er konnte noch nicht so gut mit seinen Cyberaremn, Cyberbeinen, Cyberwasauchimmernochkaputtwar umgehen und muss erfahren, dass er seine Frau umgebracht haben soll. Und damit sie leben kann, hat er schreckliche Dinge getan und sich von der dunklen Seite der macht zugewandt. Klar, dass er "Nein" schreit.
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Preacher

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Re: Star Wars Episode III [Spoiler!]
« Antwort #104 am: 29.05.2005 | 15:45 »
Weißt Du Gauntlet - ich finde dich wirklich erstaunlich.

Wenn nur der leisteste Anflug an Kritik an einem Film/Regisseur/Schauspieler geäußert wird, springst Du für das arme Opfer in die Bresche wie eine Löwin, die ihr Junges beschützt - ob es gerechtfertigt ist oder nicht. Menschen, denen Du nie begegnen wirst, die von deiner Verteidigung Ihres Werkes nie etwas hören werden, und denen es - falls es doch einmal tun sollten - scheißegal sein wird.

Andererseits hast Du wirklich kein Problem damit, Menschen direkt und persönlich anzugreifen, Ergebnisse ihrer Anstrengungen und ihrer Kreativität zu zerreissen und allgemein zu bashen was das Zeug hält.

Mal ganz abgesehen davon, wie meine eigene Meinung zu dem Cartoon ist:

Ich find das klasse. Ehrlich. Diese schizophrene Ader, dieser Gegensatz zwischen vehementer Verteidigung und Bashing, diese unverblümte Art wie Du das vorträgst und wie Du jeden heruntermachst, der auf irgendeine Art und Weise seine Meinung äußert und das ganze dann mit deiner Meinungsfreiheit rechtfertigst.
Das ist echt kreativ, zumal ich fast der Meinung bin, daß Du das auch noch selbst glaubst.

Wie gesagt: Bleib dabei. Das und deine sachlichen, fundierten und stets fairen Kritiken und Beurteilungen anderer User machen dich so sympathisch. Irgendeinen Grund muss es ja dafür geben, daß Du allseits so beliebt bist. Ich find das wirklich gut.  :d

Hooray for Gauntlet.

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Re: Star Wars Episode III [Spoiler!]
« Antwort #105 am: 29.05.2005 | 16:24 »
@ Dailor

einfach geiler Cartoon... und der Film war gut... so  :d
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Catweazle

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Re: Star Wars Episode III [Spoiler!]
« Antwort #106 am: 29.05.2005 | 17:01 »
@Gauntlet:
... Der Mann war bereits tot und der Imperator hat ihn widerbelebt.Er konnte noch nicht so gut mit seinen Cyberaremn, Cyberbeinen, Cyberwasauchimmernochkaputtwar umgehen und muss erfahren, dass er seine Frau umgebracht haben soll. Und damit sie leben kann, hat er schreckliche Dinge getan und sich von der dunklen Seite der macht zugewandt. Klar, dass er "Nein" schreit. ...
Da kann man auch anderer Meinung sein und daher habe ich meinen Cartoon gemacht.

@Preacher:
Danke für das Lob. Aber mal halblang mit Gauntlet. Er ist hier ja nicht persönlich geworden und kann sowohl meinen Cartoon schlecht finden als auch eine andere Meinung haben. Keep cool.  :)

Offline Falcon

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Re: Star Wars Episode III [Spoiler!]
« Antwort #107 am: 29.05.2005 | 17:20 »
ich find den cartoon ganz witzig, auch wenn man den Witz jetzt schon ein paar mal gesehen und gehört hat. Das fing schon während des Films an  ;)
----

Chaos Aptom schrieb:
Zitat
Hehe ich werde hier zum Ep3 Ehrenretter(ich finde den Film übrigens auch nicht so tolle) aber was den "alten Kinderschreck" betrifft 20 Jahre Zeitunterschied, da sage ich nur 2 Daten für Deutschland: 1944 und 1964...was die Leute wohl '64 zu den NAzis/2ter Weltkrieg gesagt haben?(Okay ist jetzt natürlih 180° verdreht aber ich denke man sieht was ich sagen will
ehrlich gesagt weiss ich nicht was du sagen willst bzw. ich überhöre es ;D denn meines Wissens haben die altvorderen 64´er darüber geredet als wenn es gestern gewesen wäre, genauso wie wir es heute in Regelmäßigen Abständen immer noch tun und das wird wohl noch ein ganzes Weilchen so weiter gehen; und heute ist es aktueller denn je. Ich finde der Vergleich hinkt etwas.
« Letzte Änderung: 29.05.2005 | 17:22 von Falcon »
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Offline Nelly

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Re: Star Wars Episode III [Spoiler!]
« Antwort #108 am: 29.05.2005 | 17:28 »
Ich finde Clone Wars nicht ganz so toll, meine Jungs hatten mich gestern gezwungen Clone Wars 1 und 2 und danach noch Episode 3 ´zu gucken.
Irgendwann bin ich eingeschlafen!
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Re: Star Wars Episode III [Spoiler!]
« Antwort #109 am: 29.05.2005 | 17:31 »
mir ist noch ein "Manko" aufgefallen, dass es bei allen Star Wars Filmen zu geben scheint...

Zeitsprünge werden nicht wahrgenommen.
Beziehungsweise - bin mir gar nicht sicher, dass welche eingebaut werden...

Normalerweise sind Zeitsprünge im Film dazu da, um Entwicklungen zu verdeutlichen.
Bei SW finden diese aber nur zwischen den Filmen statt - scheinbar.

Wie lange dauerte es, als Han Solo in Episode VI befreit war, bis er sich von der Einfrierung erholt hatte?
Wie lange war Luke im Bakta Tank nach dem Kampf gegen Vader in Episode V als der die Hand verlor?
Wie lange dauerte es zwischen dem Alarmgeben der imperialen Suchdrone auf Hoth, bis die imperiale Flotte dort auftrat.
Wie lange dauerte der Flug mit Nottriebwerk vom Asteroidengürtel nach Bespin?

Keine Ahnung...

In der Episode 3 hätte man das Wechseln von Anakin auf die Dunkle Seite gut durch Zeitsprünge versinnbildlichen können.
So kam es mir sehr rapide und auch nicht wirklich glaubwürdig vor.
Die Motive sind klar: Frustration und Liebe zu Padme
Aber die Frustration und die Panik Padme zu verlieren hätte man schön steigern können.
Spannungsbogen gab es leider keinen. Denn die Story verlief so rasant, dass man Quasi immer Höhepunkte hatte.

Auch in Episode I und II fiel mir das auf.
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Offline Selganor [n/a]

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Re: Star Wars Episode III [Spoiler!]
« Antwort #110 am: 29.05.2005 | 17:39 »
@Dailor: Ist dir der Eintrag in der IMDB aufgefallen?
Zitat
Movie links for Star Wars: Episode III - Revenge of the Sith (2005)
References
Frankenstein (1931)
Abraham Maslow said in 1966: "It is tempting, if the only tool you have is a hammer, to treat everything as if it were a nail."

Catweazle

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Re: Star Wars Episode III [Spoiler!]
« Antwort #111 am: 29.05.2005 | 17:42 »
@Selganor:
Nö, kannte ich noch nicht. *Grins* Irgendwie war mir das Original aber lieber.

Offline Falcon

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Re: Star Wars Episode III [Spoiler!]
« Antwort #112 am: 29.05.2005 | 17:50 »
@Boba: jap, ist mir auch aufgefallen das Lucas sich nicht dem Gesetz von Spannung und Tiefgang beugt sondern immer ein Auf und Ab zwischen den ruhigen (sehr kurzen dialogen) und langen gleichmäßig spannenden (oder auch nicht) Kampfszenen produziert und ganz auf die Bilder vertraut.
Deswegen finde ich es irgendwie anstrengend diese Filme zu gucken (die neue Trilogie).

Was meinst du mit Zeitsprüngen? Die von dir aufgezählten sind doch alles Zeitsprünge. Han ist eingefroren, Szenenwechsel, Han ist halbwegs erholt. Ein Zeitsprung, denn es muss offenkundig Zeit vergangen sein ;)
Ich weiss, du meinst man weiss nicht wieviel Zeit während dieser Zeitsprünge vergeht, bin halt ein Korinthenkacker  ;D
Ist mir ehrlich gesagt noch nie negativ aufgefallen, denn es kommt in jedem anderen Film auch vor, wieviel Zeit in einem Zeitsprung vergeht weiss man selten bis nie.
Man hätte vielleicht eine Montage für die Entwicklung verwenden können aber wären jetzt mehr Zeitsprünge drin gewesen hätte man trotzdem nicht gewusst wieviel Zeit vergangen wäre. Anders als durch eine eingeblendete Uhr oder Charakteraussage "wo warst du denn die letzten 2 Wochen?" könnte ich mir das auch nicht vorstellen.
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Re: Star Wars Episode III [Spoiler!]
« Antwort #113 am: 29.05.2005 | 18:57 »
Eines ist mir auch noch aufgefallen und passt recht gut zu der Diskussion zu den Zeitsprüngen:
Sind die Raumschiffe in Episode 3 schneller als sonst? Immerhin fliegen alle in Rekordzeit von einem Planeten zum nächsten. Ein kurzer Sprung und schon sind sie da. Flugzeit Coruscant-Utapau kurz. Coruscant-Mustafar kürzer. Und beides Planeten die im Outer Rim liegen. Ist Solos Schiff jetzt schnell oder langsam? ;D
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Offline Red White Dragon

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Re: Star Wars Episode III [Spoiler!]
« Antwort #114 am: 29.05.2005 | 19:44 »
Eines ist mir auch noch aufgefallen und passt recht gut zu der Diskussion zu den Zeitsprüngen:
Sind die Raumschiffe in Episode 3 schneller als sonst? Immerhin fliegen alle in Rekordzeit von einem Planeten zum nächsten. Ein kurzer Sprung und schon sind sie da. Flugzeit Coruscant-Utapau kurz. Coruscant-Mustafar kürzer. Und beides Planeten die im Outer Rim liegen. Ist Solos Schiff jetzt schnell oder langsam? ;D

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Offline Selganor [n/a]

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Re: Star Wars Episode III [Spoiler!]
« Antwort #115 am: 29.05.2005 | 19:49 »
An den Geschwindikeiten hat sich nix geaendert...

Es dauert so lange wie es dauern "muss".

Wenn es wichtig ist dass man in kuerzester Zeit zum Outer Rim reist dann kommt man halt (und sei's mit Zusatzantrieb wie man ja bei Kenobis Proto-Tie-Fighter gesehen hat) in kurzer Zeit dort an.

Wenn es jetzt "dramatisch unpraktisch" waere dass man schnell von A nach B kommt dann geht das halt einfach nicht.

Hat nix mit Realitaet zu tun sondern mit "Dramatik".
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Chiungalla

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Re: Star Wars Episode III [Spoiler!]
« Antwort #116 am: 29.05.2005 | 20:04 »
Also ich für meinen Teil fand den Film mies.
Richtig mies.

Die Dialoge waren ja zum Teil echt zum Schrein.
GZSZ Niveau im freien Fall teilweise.

Die Bekehrung des Anakin Skywalker wirkte alles andere als glaubwürdig.
Auch irgendwie nicht wirklich der bringer, wie das rüber kam.

Der Roboter mit Keuchhusten und 4 Lichtschwerteren hätte nun wirklich nicht Not getan.

Die logisch bedingten Reisezeiten wurden komplett ignoriert.
Palpatine wäre nie rechtzeitig von Coruscant angekommen, um Darth Vader zu retten.
Außerdem wirkte es irgendwie gezwungen das Obi Wan ihn dort halbtod zurückließ.

Wirklich gut fand ich eigentlich nur die Wendung mit den Klonkriegern.

Aber insgesamt ist er wenigstens etwas besser geworden als Teil 1 und Teil 2.
« Letzte Änderung: 29.05.2005 | 20:30 von Selganor »

Catweazle

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Re: Star Wars Episode III [Spoiler!]
« Antwort #117 am: 29.05.2005 | 20:13 »
Zitat
Aber insgesamt ist er wenigstens etwas besser geworden als Teil 1 und Teil 2.

... Kunststück!  ::)

[edit: Zitat mit Link verwechselt. Peinlich]
« Letzte Änderung: 30.05.2005 | 07:19 von Dailor »

Offline Sir Mythos

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Re: Star Wars Episode III [Spoiler!]
« Antwort #118 am: 29.05.2005 | 21:01 »
@ Dailor

Der letzt Link funktioniert nicht.  ;D
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Offline Selganor [n/a]

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Re: Star Wars Episode III [Spoiler!]
« Antwort #119 am: 29.05.2005 | 21:08 »
Der Link ist kein Link sondern ein falsch gesetztes Zitat...
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Offline Red White Dragon

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Re: Star Wars Episode III [Spoiler!]
« Antwort #120 am: 29.05.2005 | 21:10 »
Außerdem wirkte es irgendwie gezwungen das Obi Wan ihn dort halbtod zurückließ.


HALBtot? Der kerl war beinlos, armlos und total verkohlt. Der war tot.Hinüber. Hat den Löffel abgegeben. Darth Sidious aka Palpatine hat ihn zurück ins Leben geholt. Und was hätte Obi Wan machen sollen? Die Leiche in die Lava schieben? Damit gäbes keine Episoden 4-6.

Mich graust es nur vor dem gemaule von preacher, das nach einem Postinge von mir kommt, wie das Amen im gebet. Gibt es keine Ignore Funktion?
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Cycronos

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Re: Star Wars Episode III [Spoiler!]
« Antwort #121 am: 29.05.2005 | 21:15 »
Außerdem wirkte es irgendwie gezwungen das Obi Wan ihn dort halbtod zurückließ.


HALBtot? Der kerl war beinlos, armlos und total verkohlt. Der war tot.Hinüber. Hat den Löffel abgegeben. Darth Sidious aka Palpatine hat ihn zurück ins Leben geholt. Und was hätte Obi Wan machen sollen? Die Leiche in die Lava schieben? Damit gäbes keine Episoden 4-6.

Ist er wirklich gestorben? Mag sein, dass ich nciht genau genug drauf geachtet habe, aber ein eindeutiges Indiz für seinen klinischen Tod hab ich nicht gefunden. Und ich fand es auch etwas seltsam, dass Obi-Wan ihn dort einfach zurücklässt, immerhin muss ein solcher Todeskampf doch fürchterlich qualvoll sein. Ich weiß nicht, wie Jedi zum Gnadenstoß stehen, aber ich empfand das Zurücklassen auch irgendwie gezwungen, so a la "den brauchen wir noch, also darf Obi-Wan ihn nicht endgütig abmurksen".

Offline Sir Mythos

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Re: Star Wars Episode III [Spoiler!]
« Antwort #122 am: 29.05.2005 | 21:17 »
Ich hab das so verstanden, das Obi-Wan es nicht über sich gebracht hat, ihn selbst zu töten.
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Re: Star Wars Episode III [Spoiler!]
« Antwort #123 am: 29.05.2005 | 21:23 »

Mich graust es nur vor dem gemaule von preacher, das nach einem Postinge von mir kommt, wie das Amen im gebet. Gibt es keine Ignore Funktion?


Gauntlet,

deine Art und Weise die du an den Tag legst, geht vielen auf die Nerven, und mir langsam aber sicher auch.
Unterlasse bitte deine Seitenhiebe, anstatt ständig neues Öl aufs Feuer zu gießen... ::)
Du willst diesen Account doch sicherlich noch länger benutzen?
Ich würde dir raten dieses Thema hier ersteinmal zu meiden, da du dich offenbar immer wieder daran "aufhängst"...

...zur von dir angesprochenen Ignorefunktion: wenn es diese gäbe, würde Ich diese global auf dich anwenden, und zwar so das nur noch DU deine Posts lesen kannst... >;D

mit besten grüssen

AXXsig

Offline Red White Dragon

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Re: Star Wars Episode III [Spoiler!]
« Antwort #124 am: 29.05.2005 | 21:24 »


Ist er wirklich gestorben? Mag sein, dass ich nciht genau genug drauf geachtet habe, aber ein eindeutiges Indiz für seinen klinischen Tod hab ich nicht gefunden. Und ich fand es auch etwas seltsam, dass Obi-Wan ihn dort einfach zurücklässt, immerhin muss ein solcher Todeskampf doch fürchterlich qualvoll sein. Ich weiß nicht, wie Jedi zum Gnadenstoß stehen, aber ich empfand das Zurücklassen auch irgendwie gezwungen, so a la "den brauchen wir noch, also darf Obi-Wan ihn nicht endgütig abmurksen".

Er konnte diese Hitze nicht überleben. Er ging in Flammen auf und es waren sicher über 90% seiner haut verbrannt. Lucas hätte den Tod am besten mit herzklopfen unterlegt,die aufhören. Vielleicht war ihm das aber zu offensichtlich und er wollte einige diskussionen provozieren.
Andererseits, wenn due das alte Star Wars RPG von West End Games kennst, weisst du,dass es eine Jedikraft gibt, die "Leben spüren" heisst. Also konnte Obi Wan sicher sein, dass er tot ist, wenn er diese Kraft anwendet.
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