Thema: Spieler... Grrrr... manchmal möchte ich sie würgen!

[KhornedBeef]

Hm. Soll jetzt kein victim blaming werden, aber wenn du mal einen Schritt zurück trittst und das ganz von ferne betrachtest, UND den vermutlich berechtigtein Eindruck subtrahierst, dass der Spieler auch sonst durch schlechte Vorbereitung auffällt: Ist der Typ, den er immer spielt, denn so schlimm? Klar ist Rollenspiel dazu da, aus der eigenen Rolle zu treten, aber manchmal fällt es halt schwer, andere Figuren glaubwürdig darzustellen. Dann finde ich es tolerabel, dass jemand das eine Ding, das er kann, einbringt.
Wenn der natürlich einfach immer nervt, mit OT-Gehampel und "haha guck mal wie witzig was man machen kann", dann verstehe ich Frust.
Wobei ich das mit dem Glied nicht zwangsläufig genre-verkehrt finde. So ein Howard'sches Setting mit rauhen Barbarenkönigen und geheimisvollen Wanderern kann eine Portion derben Soldatenhumor vertragen. Wenn der Charakter sonst stimmig ist und sich durch seine Schalkhaftigkeit auch mal selbst auf die Schippe nimmt, wieso nicht.

[Selganor [n/a]]

Der anderen schlafenden Spielerfigur ein abgeschnittenes Glied eines Tiermenschen unter die Arme "zum Kuscheln" legen? Klar versucht er das. Das war ein weiterer Moment in welchem ich meine Mitspieler darauf einstimmen wollte, doch bitte bitte sich ein wenig nach dem Genre zu orientieren, was sie selbst spielen wollten.

Naja... nicht dass es da nicht auch "klassische" Vorlagen gaebe... (wenn auch nicht ganz so wie er das macht)

Aber das Problem scheint ja dann doch eher am Spieler als an den Charakteren zu liegen. Hat die Gruppe sich da mit ihm mal auseinandergesetzt (oder stoert die das nicht)?

[Feuersänger]

Sie sollen sich einfach fragen WWCD - "What Would Conan Do?" ^^

Anyway, mich nervt diese Sorte Gelegenheitsspieler _wahnsinnig_. Rollenspiel konsumieren wie Fernsehen. Knopf drücken, berieseln lassen, ausmachen, Hirn leer.
Soll sich mit Casuals rumplagen wer mag. Ich nicht.

[BobMorane]

Kann ich verstehen. Das Spiel soll allen Spaß machen und ich kann verstehen, wenn es das unterschiedliche Prioritäten für die Zeit die man sich abseits des Spieltischs mit dem Hobby auseinandersetzt gibt. Aber wenn dann gar nichts kommt ärgert mich das auch.

Ich habe da momentan auch ein par Kandidaten. In einer Runde haben wir letztes Jahr beschlossen, dass wenn unser SL fertig ist ich dort Mutants & Masterminds leite. Wir haben dann im Sommer eine Sitzung zum Charakterbau eingeschoben. Es wurde besprochen wer was spielen will und dann ging es los. 3 meiner Spieler haben in der Sitzung einen Charakter fertig bekommen. Einer hat mich danach mit Mails "bombardiert" weil er noch Fragen und Ideen hatte und noch an seinem Charakter rum gefeilt hat. Nummer 4 ist in der Sitzung nicht fertig geworden und es war erst mal Schweigen im Wald. Während der Sitzung habe ich mehrfach gefragt ob er Hilfe benötigt aber war alles gut.

Im Herbst habe ich dann zur weiteren Vorbereitung einen Fragebogen rum geschickt, um noch Infos über die Helden zu erhalten. Spieler 1 hat mir schnell den Fragebogen und einen Lebenslauf geschickt. Spieler 2 meldete sich und sagte das es was dauert weil er viel zu tun hat und schickte mir den Bogen 2 Wochen später zurück. Spieler 3 und 4 meldeten sich gar nicht. Nach mehrmaligen nachbohren habe ich dann Ende November von Spieler 4 mal den Fragebogen bekommen und seinen Charakterbogen. Bei seinem Charakter sind mir ein paar Regel- und settingtechnische "Fehler" aufgefallen. Das habe ich ihm zusammen mit ein paar Anregungen zur Umsetzung seines Konzeptes und Fragen zu seinem Hintergrund geschickt. Nicht wirklich überraschend habe ich keine Rückmeldung erhalten.

Zwischenzeitlich habe ich mal überlegt mir das mit dem leiten noch mal zu überlegen, aber Spieler 1 und 2 sind beide ziemlich heiß auf Spiel und sagten beide das eine Absage ihnen gegenüber unfair wäre. Was ich irgendwie verstehen kann.

Diese Woche Donnerstag wäre unser erster Spieltermin. Ich bin mir ziemlich sicher, dass Spieler 3 immer noch keinen Hintergrund hat und Spieler 4 seinen Charakter auch noch nicht fertig hat. Eigentlich hatte ich eine Frage/Antwort Runde zu Beziehung der Helden untereinander und zur Stadt in der wir spielen geplant. Danach wollte ich dann mit einem Einstiegsszenario anfangen. Eigentlich habe ich wenig Lust, dass Spieler 1 und 2 rum sitzen während 3 und 4 die Dinge erledigen für die sie Monate zeit hatten. Daher überlege ich mir nach der Fragestunde mit 1 und 2 los zu spielen und 3 und 4 ihre Hausaufgaben machen zu lassen.

[KhornedBeef]

Ist ne Möglichkeit, das so zu machen. Oder gib ihnen solange PreGens, die mit ihren Charakteren in Verbindung stehen (und diese damit ins Abenteuer ziehen "dürfen"), damit sie wenigstens ins Spiel und in die Kampagne kommen. Sie können dann ihre PreGens effektvoll abtreten lassen, wenn sie bei der nächsten Sitzung fertig sind.
Vorteil. Spaß am Spiel bleibt erhalten, aber Reiz den "eigenen" Charakter ins Geschehen zu werfen, sollte da sein.

[Grimtooth's Little Sister]

Am Ende war das Spiel überwiegend spassig und hat frischen Wind in unsere Runde gebracht (lang lebe die OSR!), aber dennoch bleibt dieser Beigeschmack dass sich trotz dieses frischen Windes langfristig doch nicht wirklich was ändern wird.

Dann war es letztlich doch ein Erfolg.

Ansonsten hilft nur, den Trollspieler auszutauschen-

[Teylen]

Jeder Spieler sollte sich drei FATE-artige Aspekte für seine Figur aussuchen damit sie sich eben ein wenig von den anderen unterscheidet. 2 von 4 Spielern waren da auch echt flott und haben das gerockt, während den anderen beiden nicht geholfen werden konnte.

Es könnte mitunter auch daran liegen das sie mit dem Konzept von Aspekten weniger gut zu recht kommen als die anderen Spieler.
Das heißt ich persönlich würde bei der Aufforderung mir Aspekte ausdenken zu müssen in eine Art Schockstarre verfallen. Unabhängig davon wie gut ich mich mit dem Thema auskenne oder ob ich ein passendes Stereotyp vor Augen habe.

Ich persönlich spiele deshalb einfach kein Fate.
Wenn du mit denen doch Fate spielen magst, setz dich entweder hin und baue geduldig mit ihnen die Aspekte oder gebe ihnen vorgefertigte Charaktere. Eventuell eine Auswahl von PreGens oder ggf. solche die nach verschiedenen Kriterien gemacht wurden.

[Daheon]

Es könnte mitunter auch daran liegen das sie mit dem Konzept von Aspekten weniger gut zu recht kommen als die anderen Spieler.
Das heißt ich persönlich würde bei der Aufforderung mir Aspekte ausdenken zu müssen in eine Art Schockstarre verfallen. Unabhängig davon wie gut ich mich mit dem Thema auskenne oder ob ich ein passendes Stereotyp vor Augen habe.

Diese "Schreibblockade" st ein Phänomen, das mir als SL für Fate schon mehrfach untergekommen ist
Ideengeber wie z.B. Sammelkarten oder die Idee!-Karten können da helfen.

[Grimtooth's Little Sister]

Vielleicht sollte man diesen Teil der Diskussion auslagern.

[Feuersänger]

Vielleicht sollte man diesen Teil der Diskussion auslagern.

Würde ich glatt machen, wenn ich erkennen könnte was da überhaupt diskutiert wird.

[Greifenklause]

Vorschlag:
"Sinn und Unsinn von Fragelisten und ausgearbeitetem Hintergrund"

[Feuersänger]

Ich hab das mal so übernommen.

[BobMorane]

"Freiwillig" heisst mitnichten, dass damit die Spieler grundsätzlich von allen Pflichten befreit sind. Wenn ich als SL Mindeststandards fordere, weil ich sie für mein Spiel wichtig halte oder brauche, dann kommen mir die Spieler entweder entgegen oder meine Freiwilligkeit ist soeben beendet.

Und wenn ich eine Einbindung des Charakters in die Spielwelt einfordere z. B. über besagten Fragebogen, weil es meine "freiwillige" Arbeit vereinfacht, erwarte ich, dass die Spieler es machen.

Sehe ich genau so. Es geht mir ja nicht darum, von Spielern 5 Seitige Hintergründe einzufordern. Aber ein gewisses Maß an Kooperation kann ich schon erwarten. Das absolute Minimum wäre dann für mich die Rückmeldung "Muss das sein?". Und wenn ich beim Termin an dem die Charaktere gemacht wurden nicht fertig geworden bin, dann mache ich das alleine fertig oder ich treffe mich noch einmal mit dem SL um den Charakter fertig zu machen. Aber sich bei der nächsten Spielsitzung hinzusetzen, den Charakter fertig zu bauen und damit den Rest der Gruppe warten zu lassen finde ich echt nicht OK. Und ich befürchte genau das wird morgen passieren.

[Greifenklause]

Zustimmung!

[Lichtschwerttänzer]

Jeder Spieler sollte sich drei FATE-artige Aspekte für seine Figur aussuchen damit sie sich eben ein wenig von den anderen unterscheidet.

da habe ich vs SL immer Probleme mit aka  Fate ist nix für mich und die Overdramaturgie . Dramaturgie Stupid Varianten in der so mancher (vieler?) SLs in dem Bereich überhaupt nichts.

[Sashael]

da habe ich vs SL immer Probleme mit aka  Fate ist nix für mich und die Overdramaturgie . Dramaturgie Stupid Varianten in der so mancher (vieler?) SLs in dem Bereich überhaupt nichts.

Äääähm ... was???

[grannus]

Verstehe ich jetzt auch nicht was Lichtschwerttänzer da sagen will. Da er sich aber auf mein Posting bezog: wenn ich sage "FATE-artig" dann meine ich einfach drei Eigenschaften, die die Figur und deren Besonderheiten näher beschreiben. Das hat nichts mit Dramaturgie zu tun sondern einfach: "DAS ist meine Figur!"

[Bad Horse]

Äääähm ... was???

Ich glaube, er mag Fate nicht.

Ansonsten habe ich keine würgenswerten Spieler, aber viele kluge Ideen, was man mit dieser Gattung machen könnte, also bitte 

[BobMorane]

Ich glaube, er mag Fate nicht.

Ansonsten habe ich keine würgenswerten Spieler, aber viele kluge Ideen, was man mit dieser Gattung machen könnte, also bitte 

Würgen?

[bolverk]

Eigentlich ist die Terminfindung ja ein leidiges Thema - Kaum noch der Rede wert, da in diesem Thread ja schon so ziemlich jede Beschwerde und jeder Lösungsvorschlag vorgebracht wurden. Trotzdem:

Ich könnte manchmal (einige) meine(r) Spieler würgen, weil - und ich denke einige hier werden das Problem kennen - sie zwar herumjammern dass wir nicht spielen, aber auch nicht in der Lage sind ohne Aufforderung an der Terminfindung mitzuwirken. "Du willst spielen? Dann FÜLL DAS SCHEISS DOODLE AUS, DU KNALLTÜTE! Oh Verzeihung, Du hast seit zwei Wochen deine Emails nicht abgerufen? WIR HABEN 2018, NICHT 1998!"

[Feuersänger]

Eben! Wer benutzt 2018 denn noch Email? XD

[First Orko]

Hmmtja. Wer nutzt den 2018 noch weniger als 5 Kommunikationskanäle...?

Das scheint mir aber eine grundsätzliche Anforderung an das Fortbestehen einer Runde zu sein: Sicherstellen, dass man einen GEMEINSAMEN Kanal nutzt. Welcher ist wurscht. Aber es ist müßig, leuten mit Whatsapp, Doodle oder werweißwas zu kommen, wenn sie (ihrem Gefühl nach) sowieso schon sooo viele Messenger etc nutzen, dass sie sich innerlich sperren.
Das kann man natürlich am Besten machen, wenn die Gruppe neue ist, bzw. jemand neu dazukommt.

Nach dem Motto: "Wir nutzen XYZ. Darin finden Planungen statt. Wenn du das selbst nicht nutzt, kläre das mit deinen Mitspielern. Im Zweifel bist du dann halt auch mal nicht dabei."

[Petrosilius]

Vielleicht sich nicht nur hier auskotzen
Sondern mal deinen Spielern mitteilen wie Scheisse du das findest!
Bringt viel mehr!

[Ifram]

Eigentlich ist die Terminfindung ja ein leidiges Thema - Kaum noch der Rede wert, da in diesem Thread ja schon so ziemlich jede Beschwerde und jeder Lösungsvorschlag vorgebracht wurden.

Vielleicht sich nicht nur hier auskotzen
Sondern mal deinen Spielern mitteilen wie Scheisse du das findest!
Bringt viel mehr!

Selbes Thema: Mitspielerin trägt sich verspätet (nicht?) auf Doodle ein trotz Aussprache und Vereinbarung vor zwei, drei Treffen und trotz Gesprächsthema beim letzten Treffen.
Bitte keine Lösungsideen, ich will hier nur 

[Nocturama]

Ja, die Sterberate von Runden, weil nie Termine eingetragen wurden und ich irgendwann keine Lust mehr hatte, den Leuten hinterherzurennen, ist erschreckend hoch.