Autor Thema: Dresden Files - Jim Butcher  (Gelesen 134670 mal)

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Humpty Dumpty

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Re: Dresden Files - Jim Butcher
« Antwort #300 am: 21.02.2012 | 08:13 »
MMn ist Ghost Stories eigentlich eines der schwächeren Bücher der Reihe.
Die Story wollte mir persönlich nicht wirklich gefallen und die Veränderung bzw. Verhalten einiger Figuren fand ich auch nicht so wirklich passend.
Auch waren es für meinen Geschmack dieses mal zu viele Pop-Culture References.

Es hat sicherlich seine guten Momente, aber alles in allem, war ich ein wenig enttäuscht.

Changes hingegen fand ich großartig und mit das beste Fantasy Buch das ich seit langer Zeit gelesen hatte.
Der Showdown ist zugegebener Maßen riesig, aber er fühlt sich auch einfach episch an und ist wie ich finde sehr gelungen.
Jo, sehe das auch so.

Offline Bluerps

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Re: Dresden Files - Jim Butcher
« Antwort #301 am: 21.02.2012 | 14:40 »
Heh. Dresden Files ist eine lustige Reihe, was die Beurteilung der Qualität der Bücher angeht. So gut wie jeder ist der Meinung das ein paar Bücher schwächer sind, als die anderen - nur sind das nicht bei jedem die gleichen Bücher. Ich hab jetzt schon alles gehört von "Mir gefallen die ersten paar Bücher nicht, aber dann wirds besser", über "In der Mitte lässt Butcher nach, aber die späteren Bücher sind wieder toll" bis hin zu "Die neueren Bücher gefallen mir nicht mehr so sehr". Manchmal werden auch nur zwei oder drei spezifische Titel ausgewählt, die nicht zeitlich nacheinander kommen.


Bluerps - dem Proven Guilty nicht so gefallen hat, und Teile von Dead Beat
"When life gives you lemons, don't make lemonade. Make life take the lemons back! Get mad! I don't want your damn lemons, what am I supposed to do with these? Demand to see life's manager! Make life rue the day it thought it could give Cave Johnson lemons! Do you know who I am? I'm the man who's gonna burn your house down! With the lemons! I'm gonna get my engineers to invent a combustible lemon that burns your house down!"
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Dumbledresden

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Re: Dresden Files - Jim Butcher
« Antwort #302 am: 21.02.2012 | 18:19 »
Heh. Dresden Files ist eine lustige Reihe, was die Beurteilung der Qualität der Bücher angeht. So gut wie jeder ist der Meinung das ein paar Bücher schwächer sind, als die anderen - nur sind das nicht bei jedem die gleichen Bücher. Ich hab jetzt schon alles gehört von "Mir gefallen die ersten paar Bücher nicht, aber dann wirds besser", über "In der Mitte lässt Butcher nach, aber die späteren Bücher sind wieder toll" bis hin zu "Die neueren Bücher gefallen mir nicht mehr so sehr". Manchmal werden auch nur zwei oder drei spezifische Titel ausgewählt, die nicht zeitlich nacheinander kommen.


Bluerps - dem Proven Guilty nicht so gefallen hat, und Teile von Dead Beat

Die Geschmäcker sind eben verschieden^^
Aber ja, das ist mir auch schon häufiger aufgefallen.

Bei mir sind Storm Front, Grave Peril, Blood Rites und Ghost Story die Bücher, die mich nicht so wirklich vom Hocker gehauen haben, auch wenn die zweifelsohne ihre Momente haben.

Offline Gwynplaine

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Re: Dresden Files - Jim Butcher
« Antwort #303 am: 22.02.2012 | 00:28 »
So, ich habe jetzt mal "Storm Front" gelesen, weil ich wissen wollte, was es mit diesem Harry Dresden auf sich hat (scheint ja eine große Fanbasis zu haben).

Ich hatte allerdings die ganze Zeit beim Lesen das Gefühl, als lese ich hier ein Werk eines pubertären Nerds, der auf der einen Seite ein Aussenseiter ist, aber dennoch cool und geheimnisvoll rüberkommen will, keine Ahnung von Frauen hat aber trotzdem bei ihnen landet usw. Irgendwie reichlich seltsam.
Habe ich irgendwas verpasst oder überlesen? Ich fand die Geschichte nett aber nicht besonders herausragend. Als 15-jähriger hätte ich es aber wahrscheinlich geliebt.

Humpty Dumpty

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Re: Dresden Files - Jim Butcher
« Antwort #304 am: 22.02.2012 | 07:54 »
Das stimmt so ein bisschen. Du musst noch 2 Romane durchhalten. Dann wirst Du es lieben. So wars bei mir jedenfalls.

Offline Oberkampf

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Re: Dresden Files - Jim Butcher
« Antwort #305 am: 23.02.2012 | 08:11 »
Ich hatte allerdings die ganze Zeit beim Lesen das Gefühl, als lese ich hier ein Werk eines pubertären Nerds, der auf der einen Seite ein Aussenseiter ist, aber dennoch cool und geheimnisvoll rüberkommen will, keine Ahnung von Frauen hat aber trotzdem bei ihnen landet usw. Irgendwie reichlich seltsam.

Trifft eigentlich zu. Interessant ist, dass Harry Dresden im Laufe der Zeit/Buchreihe etwas "erwachsener" wird, was daran liegen kann, dass vielleicht auch Jim Butcher etwas älter und erwachsener wurde.
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Dumbledresden

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Re: Dresden Files - Jim Butcher
« Antwort #306 am: 23.02.2012 | 10:42 »
Trifft eigentlich zu. Interessant ist, dass Harry Dresden im Laufe der Zeit/Buchreihe etwas "erwachsener" wird, was daran liegen kann, dass vielleicht auch Jim Butcher etwas älter und erwachsener wurde.

Ist durchaus möglich. Harry ist ja laut Butcher aus einer Hausarbeit für eine Professorin entstanden in so fern durchaus denkbar das Figur und Autor gemeinsam gealtert ist.

Auf der anderen Seite wollte Butcher wohl auch einen Magic-Geek erstellen, der an Peter Parker angelehnt war und wie es scheint ist ihm das gelungen ;)

Wobei das Thema Frauen in den Dresden Files scheinbar ein wenig die Leserschaft zu teilen vermag. Einige finden es störend, das so wenige "normale" Frauen auftauchen, andere finden die vielen Powerfrauen in Harrys Leben gut.

Ist wahrscheinlich wirklich einfach nur wieder eine Frage des Geschmacks.
Ich finde die Serie wird mit Buch 4 erst richtig gut. Mein Eindruck ist, wem Buch 4 gefällt, für den dürfte auch der Rest der Serie was sein.

Humpty Dumpty

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Re: Dresden Files - Jim Butcher
« Antwort #307 am: 23.02.2012 | 12:27 »
Wobei das Thema Frauen in den Dresden Files scheinbar ein wenig die Leserschaft zu teilen vermag. Einige finden es störend, das so wenige "normale" Frauen auftauchen, andere finden die vielen Powerfrauen in Harrys Leben gut.

Naja, also dass in den Dresden Files ein sexistisches, heterosexuell übersteigertes Frauenbild vorherrscht, finde ich zwar vollkommen unproblematisch - leugnen lohnt sich da aber eigentlich auch nicht.

Dumbledresden

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Re: Dresden Files - Jim Butcher
« Antwort #308 am: 23.02.2012 | 16:06 »
Naja, also dass in den Dresden Files ein sexistisches, heterosexuell übersteigertes Frauenbild vorherrscht, finde ich zwar vollkommen unproblematisch - leugnen lohnt sich da aber eigentlich auch nicht.

Von Leugnen war ja auch nie die Rede, sondern einfach davon, das es Einigen gefällt und Anderen weniger.
Aber ich sehe das auch völlig unproblematisch.

Humpty Dumpty

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Re: Dresden Files - Jim Butcher
« Antwort #309 am: 23.02.2012 | 16:55 »
Jojo, wollte Dir nix dergleichen unterschieben. Sorry, falls da ein falscher Eindruck von mir erweckt wurde. Mir machen solche Chauvi-Klamotten in Maßen auch Spaß. Und bei Dresden gehts noch, finde ich. Der Jim Butcher scheint da schlicht einen etwas blinden Fleck zu haben. Nix Tragisches.

Offline Horatio

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Re: Dresden Files - Jim Butcher
« Antwort #310 am: 24.02.2012 | 00:52 »
Da der Thread gerade wieder aufgeploppt hier mal meine „Bestenliste“ der Romane nach Abschluss von Ghost Story. Ist sehr subjektiv und die „Leseerfahung“ kann ich da nicht ganz rausnehmen; Habe von Band 1 bis Band 7 gelesen, dann eine Pause gehabt, dann Band 12 und 13 gelesen und dann direkt 8-11 danach :P.

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8: Proven Guilty
4: Winter Knight
11: Turn Coat
9: White Night
12: Changes
6: Blood Rites
5: Death Masks
1: Storm Front
7: Dead Beat
3: Grave Peril
13: Ghost Story
2: Fool Moon
You see, it did not matter that setting canon and expected style was being broken,
as long as the characters in the story believed in their roles, the Story Guide believed in the consequences of any actions taken,
and the players believed in the story more than mere setting facts. Whatever the story would be in genre and message,
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Samael

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Re: Dresden Files - Jim Butcher
« Antwort #311 am: 24.02.2012 | 14:28 »
Erstaunlich, dass Dead Beat so weit unten rangiert.

Humpty Dumpty

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Re: Dresden Files - Jim Butcher
« Antwort #312 am: 24.02.2012 | 17:21 »
Erstaunlich, dass Dead Beat so weit unten rangiert.

Jau, das erstaunt mich auch.

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Offline Horatio

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Re: Dresden Files - Jim Butcher
« Antwort #313 am: 25.02.2012 | 13:05 »
Mag sein, dass ich nach sieben Büchern am Stück einfach etwas übersättigt war ;D. Aber Dead Beat hatte mir wirklich nicht so viel gegeben; mag aber auch einfach die hohe Erwartungshaltung gewesen sein, da es so viele als einen der absoluten Höhepunkte der Serie bezeichnet haben; wie gesagt, alles sehr subjektiv^^.
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Offline Oberkampf

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Re: Dresden Files - Jim Butcher
« Antwort #314 am: 27.02.2012 | 15:35 »
Bezüglich des Frauenbildes:

Ich will da keine große Diskussion lostreten, aber ich habe den Eindruck, dass Butcher z.T. einfach Genretraditionen folgt: Harry ist nunmal ein Hard Boiled Detective, und die haben eine Tradition des Frauenbeschützens, auch wenn diese heute etwas altmodisch machohaft wirkt.
Dass Vampirinnen (und Elfen) in von Männern geschriebenen Romanen etwas überattraktiv und latent nymphoman sind, ist ja auch keine Überraschung und irgendwo auch typisch, vergleichbares gilt ja auch für männliche Vampire in Frauenromanen.
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Offline Bad Horse

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Re: Dresden Files - Jim Butcher
« Antwort #315 am: 27.02.2012 | 16:53 »
Ich hab da bisher auch nicht so wirklich Probleme mit dem Frauenbild gehabt.

Dass Harry Murphy retten muss, hab ich weniger darauf geschoben, dass er ein Mann und sie eine Frau ist, als vielmehr darauf, dass er ein kompetenter Kampfmagier und sie eine mehr oder weniger normale Sterbliche ist.
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Offline 1of3

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Re: Dresden Files - Jim Butcher
« Antwort #316 am: 27.02.2012 | 21:43 »
Insbesondere reflektiert der Charakter doch, dass er sich Frauen gegenüber gern als Beschützer aufspielt bzw. regelmäßig auf hübsche Frauen reinfällt. In späteren Büchern wird das auch weniger.

Insofern könnte man höchstens anführen, dass viele Frauen besonders attraktiv beschrieben sind, aber das gilt auch für praktisch jede Filmproduktion.

Offline Haukrinn

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Re: Dresden Files - Jim Butcher
« Antwort #317 am: 27.02.2012 | 21:44 »
Zumal er den verschiedenen weiblichen Charakteren ja auch durchaus sehr unterschiedliche Beschreibungen und damit (mitunter sehr) verschiedene Spielarten von Attraktivität verpasst.
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Re: Dresden Files - Jim Butcher
« Antwort #318 am: 27.02.2012 | 23:26 »
Und der Fairness halber sollte man erwähnen, dass Murphy Harry auch mehr als einmal den Arsch rettet.

Humpty Dumpty

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Re: Dresden Files - Jim Butcher
« Antwort #319 am: 28.02.2012 | 08:28 »
Ah, da kommt ja ne richtige Diskussion zustande. Cool! Ich präzisiere vielleicht noch mal, wenns recht ist, was ich unter dem sexistischen, heterosexuell übersteigerten Frauenbild verstehe: quasi alle prominent auftretenden Frauen sind laut Harry unfassbar gut aussehend: Murphy, Molly, Charity, Anastasia, Lara, Susan, Mab, Lea, Lasciel. Das finde ich in dieser Ballung schon ziemlich krass. Zudem nutzen überproportional viele der Frauen ihre Reize ausgesprochen offensiv-plakativ und im Sinne feucht-männlicher Heteroträume. A propos Hetero: Homosexualität findet in den Dresden Files nicht statt - und wenn doch, dann in einer Form, die mich so billigen Lesbensex aus Heteropornos erinnert.

Noch einmal: ich habe damit kein Problem, sondern finde das allenfalls bemerkenswert und diskussionswürdig. Auch hat 1of3 selbstredend Recht, wenn er klarstellt, dass auch Hollywoodfilme von solcherlei Tendenzen durchzogen sind. Allerdings finde den Punkt bei den Dresden Files noch einen Tick augenfälliger als im 08/15-Blockbuster.

Da fällt mir auf: passt das hier eigentlich in den Thread? Vermutlich noch. Ein eigenes Thema würde ich damit nicht aufmachen wollen.

Übrigens habe ich gerade mal nachgeschaut, wann der nächste Teil "Cold Days" rauskommt. Auf der Homepage von Jim Butcher steht was von Herbst 2012. Da steht aber auch, dass es nicht nur die mir bislang bekannten 20 Case Files geben soll. NEIN! Zum Abschluss kommt danach noch mal ne fette, "apokalyptische" Trilogie. YEAH! Freu mich schon, auch wenn die Wartezeit für Cold Days größer ist als bislang gewohnt. Sniff.
« Letzte Änderung: 28.02.2012 | 09:06 von TAFKAKB »

Offline Tantalos

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Re: Dresden Files - Jim Butcher
« Antwort #320 am: 28.02.2012 | 08:49 »
Zitat
Noch einmal: ich habe damit kein Problem, sondern finde das allenfalls bemerkenswert und diskussionswürdig. Auch hat 1of3 selbstredend Recht, wenn er klarstellt, dass auch Hollywoodfilme von solcherlei Tendenzen durchzogen sind. Allerdings finde den Punkt bei den Dresden Files noch einen Tick salienter als im 08/15-Blockbuster.

Ich kenne das Fremdwort in dem Satz zwar nicht, erlaube mir aber trotzdem, mich dazu zu äußern.

Ja, das die Damen alle gut aussehen, stimmt. Aber ich stimme 1of3 zu, dass das auch in allen Filmen so ist. Es werden durchweg hübsche Frauen gecastet, es sei denn die Thematik des Films stützt sich auf "weniger Attraktivität". In Büchern gibts aber eben keine Schminke und ich glaube, man muss einfach Darstellungen etwas übertreiben und fast ins lächerliche rehöhen, wenn man das darstellen will.
Mir ist es bisher nicht aufgefallen. Aber ich les' normalerweise auch ansonsten nur Fantasyliteratur, und da ist das glaube ich bei allen "Heldinnen" auch so. Und bei Bösewichtinnen auch.
Rebellion? Läuft gut!

Samael

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Re: Dresden Files - Jim Butcher
« Antwort #321 am: 28.02.2012 | 08:54 »
Außerdem ist Harry sexuell ja ständig auf Entzug. Kein Wunder, dass jede Frau ausgesprochen attraktiv wirkt.

Was Homosexualität angeht: Quoten-Homos sind m. E. überflüssig. Was soll das bringen? Nur der politischen Korrektheit wegen ein paar Schwule einbauen? Nein danke. Wenn das nicht irgendwie tatsächlich bedeutsam für die Story ist, wirkt das oft genug furchtbar gezwungen.

Samael

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Re: Dresden Files - Jim Butcher
« Antwort #322 am: 28.02.2012 | 09:07 »
Das sollte jetzt nicht abwertend klingen. Hab ichs unglücklich formuliert?

EDIT: Huch, TAFKAKBs Posting ist weg.
« Letzte Änderung: 28.02.2012 | 09:09 von Samael »

Humpty Dumpty

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Re: Dresden Files - Jim Butcher
« Antwort #323 am: 28.02.2012 | 09:52 »
EDIT: Huch, TAFKAKBs Posting ist weg.
Jau. Hatte erst nur "Autsch" geschrieben und das gelöscht, um das weiter auszuführen. Das war dann fertig und beim Drüberlesen ist mir der Rechner abgeschmiert.  Nun hab ich keine Lust mehr und arbeite zur Abwechslung mal weiter  :D

Offline Blechpirat

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Re: Dresden Files - Jim Butcher
« Antwort #324 am: 28.02.2012 | 10:01 »
Nun hab ich keine Lust mehr und arbeite zur Abwechslung mal weiter  :D

Pfui! Wenn das jeder machen würde, könnten wir das :T: tagsüber dichtmachen!