Autor Thema: Dresden Files - Jim Butcher  (Gelesen 134676 mal)

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Offline Bluerps

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Re: Dresden Files - Jim Butcher
« Antwort #325 am: 28.02.2012 | 10:57 »
Was Homosexualität angeht: Quoten-Homos sind m. E. überflüssig. Was soll das bringen? Nur der politischen Korrektheit wegen ein paar Schwule einbauen? Nein danke. Wenn das nicht irgendwie tatsächlich bedeutsam für die Story ist, wirkt das oft genug furchtbar gezwungen.
Wenn mans so machen würde, wärs auch falsch - der Quotenhomo ist einfach nur dumm. Aber man kann Homosexualität auch anders einbauen, nämlich als etwas selbstverständliches, so dass es nicht gezwungen wirkt. Es reicht, gelegentlich eine romantische Beziehung zu bringen, in der beide Partner das gleiche Geschlecht haben, aber ohne ständig (egal ob implizit oder explizit) zu sagen wie schön und normal das doch sei. Die Aussage (und die Bedeutung für den Plot) muss sein "A und B haben sich ganz doll lieb" (so das im Grunde egal ist, ob A und B das gleiche Geschlecht haben) und nicht "Kuckt mal! Die sind schwul! Und das ist super!". Beispielsweise könnte man den Werwolf, der am Anfang von Turn Coat von dem Skinwalker umgebracht wird, einfach weiblich (oder seinen Partner männlich) machen, ohne sonst großartig was an dem Buch zu ändern.

Das ist aber ein Fehler, der in aktueller Mainstream-Unterhaltung sehr oft gemacht wird. Entweder Homosexualität existiert nicht in der Welt, oder sie besteht nur aus dem Quotenschwulen, der dann gerne auch noch ein paar Klischees mitnimmt. Gut ist das nicht, aber nur den Dresden Files allein kann man das nicht vorwerfen, finde ich.


Bluerps
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Offline Selganor [n/a]

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Re: Dresden Files - Jim Butcher
« Antwort #326 am: 28.02.2012 | 11:14 »
quasi alle prominent auftretenden Frauen sind laut Harry unfassbar gut aussehend: Murphy, Molly, Charity, Anastasia, Lara, Susan, Mab, Lea, Lasciel.
Naja... Bei Murphy, Anastasia und Susan spielen Harrys Hormone mit rein. Lara ist White Court Vampir (gibt es da ueberhaupt "durchschnittlich" aussehende?), Mab und Lea sind hochrangige Feen (Lady/Koenigin - die sind auch nicht fuer Haesslichkeit beruehmt), Lasciels Aussehen ist garantiert auch extrem durch Harry selbst gepraegt, bleiben noch Charity und Molly... Molly hat Charitys Gene geerbt und Charity war ja mal die "Prinzessin" die der strahlende Ritter vor dem Drachen gerettet hat. Also alles ganz klassisch ;D
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Re: Dresden Files - Jim Butcher
« Antwort #327 am: 28.02.2012 | 11:40 »
Das ist aber ein Fehler, der in aktueller Mainstream-Unterhaltung sehr oft gemacht wird. Entweder Homosexualität existiert nicht in der Welt, oder sie besteht nur aus dem Quotenschwulen, der dann gerne auch noch ein paar Klischees mitnimmt. Gut ist das nicht, aber nur den Dresden Files allein kann man das nicht vorwerfen, finde ich.
Jo, ohne Frage. Bei den Dresden Files fiel es mir nur so ins Auge, weil Harry so hormongetrieben durch eine nur von unfassbar geilen Mädels bevölkerte Welt stiefelt ;-) Das ist in Summe schon eine ziemlich krasse Heterophantasie, finde ich.

Naja... Bei Murphy, Anastasia und Susan spielen Harrys Hormone mit rein. Lara ist White Court Vampir (gibt es da ueberhaupt "durchschnittlich" aussehende?), Mab und Lea sind hochrangige Feen (Lady/Koenigin - die sind auch nicht fuer Haesslichkeit beruehmt), Lasciels Aussehen ist garantiert auch extrem durch Harry selbst gepraegt, bleiben noch Charity und Molly... Molly hat Charitys Gene geerbt und Charity war ja mal die "Prinzessin" die der strahlende Ritter vor dem Drachen gerettet hat. Also alles ganz klassisch ;D
Klar. Aber in der Ballung schon bemerkenswert oder? Meine Welt sieht jedenfalls anders aus. Zugegeben: Da existiert eine strahlende Prinzessin ebenfalls und bei ihrer Tochter haben sich dankenswerter Weise ihre Gene in der Physiognomie stärker durchgesetzt als meine  ;D
« Letzte Änderung: 28.02.2012 | 11:44 von TAFKAKB »

Offline Bad Horse

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Re: Dresden Files - Jim Butcher
« Antwort #328 am: 28.02.2012 | 17:38 »
...und es kommen ja auch keine Afroamerikaner vor, worüber sich auch schon Leute beschwert haben.

Jim Butcher ist nun kein Vorreiter auf dem Gebiet der political correctness, aber seine Frauen sind nicht alle nur Betthäschen oder Damsels in Distress und Sanya ist zwar schwarz, aber eben nicht der Quotenschwarze.
So ganz generell gibt es da selbst im Mainstream wesentlich schlimmere Romane und / oder Filme.
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Offline Caralywhynn

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Re: Dresden Files - Jim Butcher
« Antwort #329 am: 11.03.2012 | 18:38 »
ui ... ich finde die DIskussion lustig. :D

Was das fehlende Homosexuelle angeht ... man kann sich auch ins Hemd machen.
Erstens wird immer mal wieder angemerkt, das es insbesondere den Red-& Whitecourt-vampiren Schnuppe ist, mit wem sie geschlechtertechnisch rummachen... 
Zweitens empfinde ich die Charaktere so wie sie sind, als authentisch - warum da noch ne Ebene bewusst reinbauen, wenn die Geschichte und die Charaktere auch ohne diese Ebene gut funktionieren?

Und außerdem finde ich für meinen Teil diese gesamte Sexualitäts-Diskussion eher überflüssig ... 
Die Dresdenfiles sind ja nun wirklich eher kein Porno, in dem man sich über sowas ernsthafte Gedanken machen müsste, weil es sonst nichts zum Nachdenken gäbe ....gelle?!  ;D

Und es ist mir  bereits im echten Leben schon sowas von Schnuppe, wer hetero-, bi- oder homosexuell orientiert ist - genauso wie es mir egal ist, welchen Farbton die Haut meiner Mitmenschen hat - also warum in einem Urban-Fantasy-Setting da irgendwas künstlich pushen.
(Hey, das ist ein Buch. Oft genug erwähnt Butcher noch nicht mal, welche Farbe die Leute haben - wer verbietet es mir also, die Leute bunt sein zu lassen?)
Viel interessanter als die reine Geschlechterfrage ist doch in meinen Augen die tatsächliche Andersartigkeit der verschiedenen Entitäten, neben der die Geschlechter- oder Hautfarbenfrage echt mal eigentlich unwichtig wird.
Sowie die Frage nach dem "was ist Menschlichkeit - und wo fängt sie an und wo hört sie auf" und z.B. "Dürfen Böse/Monster z.B. ihren Nachwuchs lieben und beschützen - auch wenn das z.B. auf Kosten der menschlichen Rasse geht." &  z.B.
 "Wer hat das Recht auf seiner Seite - und warum; und vor allem, was ist das überhaupt, das Recht?!" 

Das die Frauen scheinbar übersteigert stark und attraktiv dargestellt werden, mag bei einigen Lesern so ankommen.
Aber gerade bei Charity, Molly und insbesondere auch Murphy wird "an mehr als zwei Stellen" ganz deutlich, dass sie trotz ihrer scheinbaren "Uber-Attraktivität" eigentlich ganz normale Frauen sind, die ihre eigenen Dämonen und Ängste mit sich herumschleppen und die ihre Schwächen haben. Die wichtigen Frauen in den Dresdenfiles machen alle hin und wieder "Fehler" und treffen Fehlentscheidungen  und in meinen Augen tritt ihre körperliche Attraktivität bis auf die speziellen Plotszenen eher in den Hintergrund, gerade WEIL sie als Charakter Tiefe besitzen.... - was man natürlich als "uberstark" werten kann.... aber nicht muss ...  ::)

Die Frauen sind insgesamt starke Charaktere - aber das sind die Männer auch - also wo ist eigentlich das Problem ...?  :D


Edit: Ach und zum Thema Harry ist zu Beginn der Reihe noch etwas "unreif" ;D  ... meine Güte, der Junge ist, glaub ich, im ersten Roman gerade mal 21  Jahre alt :D
 Und ihr wisst alle aus eigener Erfahrung, dass sich im Laufe der Zeit bestimmte Sachen erst noch entwickeln müssen ;) 
« Letzte Änderung: 11.03.2012 | 19:11 von Och Nö! »
... HÄ? ... wie jetzt?

Und dann nahm ich das Schleif und machte das Schneid.
Und ich sah, dass es gut war.


Zitat von: Laurie
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Offline Bluerps

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Re: Dresden Files - Jim Butcher
« Antwort #330 am: 12.03.2012 | 10:50 »
Edit: Ach und zum Thema Harry ist zu Beginn der Reihe noch etwas "unreif" ;D  ... meine Güte, der Junge ist, glaub ich, im ersten Roman gerade mal 21  Jahre alt :D
Ja? Ich hätte jetzt eher auf Ende 20, als Anfang 20 getippt.


Bluerps
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Offline Blechpirat

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Re: Dresden Files - Jim Butcher
« Antwort #331 am: 12.03.2012 | 12:37 »
Findet ihr, dass Murphy als sexuell attraktiv beschrieben wird? "Somebodys favorite aunt" ist jetzt nicht das, womit du MEINE Fantasy zum ticken bekommst...

Offline Bluerps

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Re: Dresden Files - Jim Butcher
« Antwort #332 am: 12.03.2012 | 12:46 »
Das ist ihre Beschreibung in den späteren Büchern - vermutlich weil Murphy auch nicht jünger wird. In den früheren Büchern steht an der Stelle "cheerleader".


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Dumbledresden

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Re: Dresden Files - Jim Butcher
« Antwort #333 am: 13.03.2012 | 20:52 »
Ja? Ich hätte jetzt eher auf Ende 20, als Anfang 20 getippt.


Bluerps

Harry ist in Storm Front 25, Murphy 29.

Offline Orakel

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Re: Dresden Files - Jim Butcher
« Antwort #334 am: 13.03.2012 | 20:56 »
So... ich hab dann auch mal die Dresden Files bis Ghost Story durch. Und ehrlich gesagt bin ich jetzt gerade vom Ende von Ghost Story so richtig abgetörnt. Insgesamt hab ich jetzt eher das Gefühl Butcher versucht aus der Urban Fantasy herauszukommen und das ganez in Richtung High Fantasy umzutrimmen.

Schade, das Buch hätte ohne die Mab-Szene einen wirklich Rundes Ende der gesamten Serie abgegeben.
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Re: Dresden Files - Jim Butcher
« Antwort #335 am: 13.03.2012 | 23:15 »
So... ich hab dann auch mal die Dresden Files bis Ghost Story durch. Und ehrlich gesagt bin ich jetzt gerade vom Ende von Ghost Story so richtig abgetörnt. Insgesamt hab ich jetzt eher das Gefühl Butcher versucht aus der Urban Fantasy herauszukommen und das ganez in Richtung High Fantasy umzutrimmen.

Schade, das Buch hätte ohne die Mab-Szene einen wirklich Rundes Ende der gesamten Serie abgegeben.

Naja, Butcher hat ja in der Vergangenheit bereits gesagt, das er Harry auf Superhero Level bringen muss/will/wird für seine Trilogie am Ende, und das man nun nach Ghost Story den "Fun Stuff" anpacken kann in so fern denke ich ist der Eindruck, das es jetzt weniger Urban wird als in den Büchern bisher, nicht falsch.

Ob das gut oder schlecht sein wird, muss wohl jeder für sich entscheiden.
Ich selbst war nach Ghost Story auch enttäuscht, ich hatte mir, vielleicht auch aufgrund der Wartezeit, mehr von dem Buch erwartet, allerdings musste Butcher ja auch seine Art Harry zu schreiben umstellen und sagte selbst das ihm das Buch Schwierigkeiten bereitet hätte. Ab Cold Days kann er Harry ja auch wieder so schreiben wie früher, vielleicht sorgt das wieder für bessere Geschichten aus seiner Feder.

Ich bin in jedem Fall auf Cold Days sehr gespannt, was ich bisher gehört habe, klang viel versprechend.

Offline 8t88

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Re: Dresden Files - Jim Butcher
« Antwort #336 am: 2.04.2012 | 13:27 »
Leute... es ist Pulp...
Klar gibts da nur Hübsche Frauen... wer das nich versteht wenn er den Klappentext liest, der is in der Buchreihe falsch!

Ich verstehe den Aufriss nicht?!
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Offline EL Machete

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Re: Dresden Files - Jim Butcher
« Antwort #337 am: 28.04.2012 | 14:25 »
wie sind den die feder & schwert übersetzungen hat sich da jemand schonaml rangetraut?
 ne gute bekannte hat interesse aber kann kein englisch und die alten übersetzungen sind körperverletzung...
ich sag nur sprengstock oder federmesser *schüttel*

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Re: Dresden Files - Jim Butcher
« Antwort #338 am: 4.05.2012 | 13:32 »
Wir haben in der Bibliothek Band 7 (und die alten 1-2/4-6) und ich habe von den Lesern bisher keine "Oh Gott, das kann man ja nicht lesen so schlecht ist es uebersetzt" Rueckmeldungen bekommen...

Allerdings habe ich die auch nicht bei anderen Buechern bei denen ICH die Uebersetzung weggelegt habe (weil es mir zu grottig wurde) gehabt.

Scheinbar sind Leser die deutsche Uebersetzungen lesen sowieso schon abgehaerteter als Leute die sonst nur Originale lesen und sich vielleicht mal an eine Uebersetzung trauen ;)
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Offline 8t88

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Re: Dresden Files - Jim Butcher
« Antwort #339 am: 14.05.2012 | 12:12 »
wie sind den die feder & schwert übersetzungen hat sich da jemand schonaml rangetraut?
 ne gute bekannte hat interesse aber kann kein englisch und die alten übersetzungen sind körperverletzung...
ich sag nur sprengstock oder federmesser *schüttel*
Hatte ich mir mal vorgenommen, kam ich aber nicht zu.
Ich hab das alte garnicht geselen...
Sprengstock = Blasting Rod... Au Backe!
Was ist denn das Federmesser wtf?

Nebebei, gibts nen termin für Colddays?
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Offline EL Machete

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Re: Dresden Files - Jim Butcher
« Antwort #340 am: 14.05.2012 | 12:39 »
Zitat
Was ist denn das Federmesser Huh

Spring knife/ springmesser

Samael

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Re: Dresden Files - Jim Butcher
« Antwort #341 am: 22.05.2012 | 16:33 »
Zitat von: 8t88

Nebebei, gibts nen termin für Colddays?

m. W. nicht.

Informierte Fans auf jimbutcher.com vermuten Herbst diesen Jahres als VÖD.

Offline Tantalos

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Re: Dresden Files - Jim Butcher
« Antwort #342 am: 22.05.2012 | 16:51 »
Amazon sagt Januar 2013
Rebellion? Läuft gut!

Samael

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Re: Dresden Files - Jim Butcher
« Antwort #343 am: 22.05.2012 | 17:03 »
Amazon sagt Januar 2013

Auf Amazon würd ich mich da nicht verlassen. Wenn das VÖD unbekannt ist, schreiben die einfach irgendwas.

Offline Phantar

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Re: Dresden Files - Jim Butcher
« Antwort #344 am: 18.06.2012 | 07:56 »
Jetzt ist (zumindest) mal wieder eine Urban Fantasy-Anthology mit einer Dresden Files-Kurzgeschichte erschienen:

Hex Appeal
Featuring "Bigfoot on Campus" by Jim Butcher, set a little after Turn Coat. Edited by P.N. Elrod.

Wenigstens etwas, auch wenn es mich zugegebenermaßen nervt Kurzgeschichten aus solchen Sammlungen raus zu lesen, da mich die meisten anderen Autoren meist nicht interessieren und ich bislang in den wenigsten Fällen positiv überrascht worden bin...

Aber ich lass mich auch gern vom Gegenteil überzeugen. Hat jemand Buch oder Geschichte schon? Taugt es/sie was?
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Dumbledresden

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Re: Dresden Files - Jim Butcher
« Antwort #345 am: 20.06.2012 | 22:20 »
Die Big-Foot Reihe besteht ja aus 3 Storys die zu verschiedenen Zeitpunkten der Storyline spielen. Beginnt meine ich zwischen Band 2 und 3 und endet nach Band 11.

Ich denke mal ich warte auf die 2. Dresden Files Anthology, da dort noch ein paar Geschichten mehr drin sind + die Short Story aus Mollys Perspektive die um Ghost Story herum spielt.


Offline Orakel

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Re: Dresden Files - Jim Butcher
« Antwort #346 am: 20.06.2012 | 23:49 »
Wenigstens etwas, auch wenn es mich zugegebenermaßen nervt Kurzgeschichten aus solchen Sammlungen raus zu lesen, da mich die meisten anderen Autoren meist nicht interessieren und ich bislang in den wenigsten Fällen positiv überrascht worden bin...

Naja... letzten Endes muss man das wohl eher so sehen: Mit diesen Büchern kann man es schaffen neue Authoren kennen zu lernen. Wer das nicht will, kann auch nicht sonderlich viel damit anfangen. (Für mich sieht es leider häufig eher so aus, dass ich von deninteressanteren Authoren aus den Antologien nichts weiteres finde.)
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Offline 8t88

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Re: Dresden Files - Jim Butcher
« Antwort #347 am: 31.07.2012 | 11:48 »
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Zitat
Mmmm, homemade fruit rollups! Also, COLD DAYS is done.
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Offline Dreamdealer

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Re: Dresden Files - Jim Butcher
« Antwort #348 am: 31.07.2012 | 11:55 »
Mal sehen ob Cold Days die Enttäuschung von Ghost Stories wiedergutmachen kann.
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Re: Dresden Files - Jim Butcher
« Antwort #349 am: 31.07.2012 | 12:37 »
Icke freu mir.