Autor Thema: BTL-Labore...  (Gelesen 3768 mal)

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Offline Spicy McHaggis

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BTL-Labore...
« am: 29.12.2005 | 13:26 »
Ich lese gerade Gurps:SWAT, das ich mir als "Sekundärliteratur" für Shadowrun gegönnt hab. Ein Abschnitt geht um Razzien in Drogenlaboren. Da kamm für mich die Frage auf, ob es ein BTL-Gegenstück zur guten alten Drogenküche gibt... wie sieht eurer Meinung nach die BTL-Produktion aus? Wie ist sie organisiert?
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Offline Timo

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Re: BTL-Labore...
« Antwort #1 am: 29.12.2005 | 13:34 »
So weit ich mich erinnere gibt es sowas nicht, das läuft ja ungefähr so ab wie bei "Strange Days". Irgendjemand trägt ein ASufzeichnegerät und zeichnet seine Erlebisse auf und für BTL wird dann irgendeine Sicherung entfernt, dass kann aber jeder X-Beliebige Hacker und dauert auch nicht lange, davon werdne dann Kopien gemacht.

Mal ganz abgesehen davon, dass solche Razzien vermutlich nicht stattfinden, da ja BTL hauptsächlich von SIN-losen benutzt wird und die ja für die "Polizei" nicht wirklich von Interesse sind.
Interessant wirds wenn mal für einen Snuff irgendeine arme Sau von der Strasse gegriffen wird, die Verbindungen zu höheren Etagen hat.
Wahrscheinlichstes Ziel für Razzien(oder Überfälle von Konkurrenten=Runs) sind die Lager/Auslieferorte.

Razzien können auch in den gängigen Clubs, Discos der Unterweltgruppierungen stattfinden(zu wenig Schmiergeld bezahlt) oder fürs Krassere Puppenbordells, Tamanousumschlagplätze/Gebärstationen.
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Offline Asdrubael

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Re: BTL-Labore...
« Antwort #2 am: 29.12.2005 | 13:50 »
Mal ganz abgesehen davon, dass solche Razzien vermutlich nicht stattfinden, da ja BTL hauptsächlich von SIN-losen benutzt wird und die ja für die "Polizei" nicht wirklich von Interesse sind.

Auch Sinlose sind ein Markt.
Und wenn es sowas ist wie Raubkopien, dann könnten die herstellenden Konzerne schon da hinterher sein.
Ich stelle mir das so vor: Ein Medienkonzern bringt SimStim-Filme raus.
Den einfachsten BTL hat man, indem man, wenn man den Kopierschutz entfernt auch die BTL Sicherung entfernt und so Pornos und Gewaltfilmen eine ungeahnte Tiefe gibt ;D
Sowas verkauft sich dann in den Schatten auch besser als die "langweiligen" Originale

Und das könnte, wenn nicht über konzerne gesteuert schon zu Razzien führen
Und ein Paladin ist nun mal ein Krieger und kein Therapeut.

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Offline Würfelheld

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Re: BTL-Labore...
« Antwort #3 am: 29.12.2005 | 13:58 »
Also bei SR gibts als Gegenstück zu Grups SWAT das "Unterwelten Quellenbuch" und das "Lone Star ScourebooK". Leider sind beide OOP aber bei ebay kannst Du die schon mal billig bekommen.

Zu der Sache mit der Razzia kann das ganz schnell passieren, den auch wenn der Hauptkonsumentenanteil die SINlosen sind, so drängen Drogen (auch BTL) immer mehr in die "Normal"Bevölkerung und dieses wird von den Sicherheitsorganen natürlich nicht ignoriert, Des weiteren ist die Bekämpfung immer ein guter lokaler Politaufhänger für eine Kampagne.

Drogen- & Chiplabor gibt es wie heutzuitage immer noch. Im Rhein-Ruhr-Plex sind z.Zt. die Vory stark am kommen und machen den Yaks und Mafiosi das Leben sehr sehr schwer...


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Re: BTL-Labore...
« Antwort #4 am: 29.12.2005 | 17:09 »
Außerdem sind beide nicht nur OOP sondern auch veraltet.

Labore existieren übrigens deswegen, weil die Drogen ja irgendwo hergestellt werden müssen. BTLs sind Software, damit braucht man für sie nur eine SimSinn-Aufzeichnung und einen halbwegs leistungsstarken Computer. Es scheint sogar so zu sein, dass eine SimSinn-Aufzeichnung überhaupt nicht von Bedeutung ist, denn ein Personafix scheint ja eine vollkommen künstliche Software zu sein.

Im übrigen werden BTLs in SR4 mehr und mehr über die Matrix angeboten. Damit sind selbst BTL-Dealer eine Auslaufmodell.


Offline Asdrubael

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Re: BTL-Labore...
« Antwort #5 am: 29.12.2005 | 17:12 »
Nicht unbedingt. Sie machen eine schwere Zeit durch, ja, aber jeder Weg in der Matrix, gerade wenn man ein süchtiger Junkie ist, hinterlässt leicht zu verfolgende Spuren, was es auch den Ermittlern einfacher macht

Das könnte wieder eine Gegenbewegung hin zum diskreten Dealer auslösen
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Re: BTL-Labore...
« Antwort #6 am: 29.12.2005 | 17:44 »
Es steht nicht so im Kanon. ;)

Außerdem sind selten die Junkies im Visier der Ermittler, sondern vor allem die Dealer. Was bringt es einem 10 Junkies festzunehmen, wenn der Dealer weiterhin auf freiem Fuss ist und seinen Stoff an Dutzende weitere Kunden verkauft?

Offline Asdrubael

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Re: BTL-Labore...
« Antwort #7 am: 29.12.2005 | 17:52 »
ok, ich kann nicht so bücherorientiert argumentieren

aber die Probleme die du beschreibst haben alle Ermittler in jeder Epoche oder? ;)
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Re: BTL-Labore...
« Antwort #8 am: 29.12.2005 | 18:23 »
Klar, es gibt Symmetrien und es gibt Unterschiede. Harte Drogen sind nicht mit Alkohol während der Prohibition zu vergleichen, wo meines Erachtens diese Idee des Drogenlaborstürmens herkommt. Es ist ja auch gar nicht wirklich sinnvoll die Labore am Verteilungsort zu errichten. Sinnvoller ist es sie im Herkunftsland des Drogenrohstoffs aufzubauen, um die Transportkosten zu minimieren. Entsprechend stehen Labore für Opiate und Kokain in Mittelasien bzw. Südamerika. Wirklich lokal (lies: in der Ersten Welt) hergestellt werden wohl nur Amphetamine, da die rein künstlich sind, und die Ursprungssubstanzen hier leichter erhältlich sind.

Nun müsste man das Übertragen auf BTL. BTL ist ein rein künstliches und darüber hinaus immaterielles Produkt, dass erst Form annimmt, wenn man es in Chips presst. Solche Chippressen wären sicherlich lokal zu finden. Allerdings wie sieht so eine Chippresse aus? SimSinn-Chips können anscheinend ganz normal an jedem Computer kopiert werden. (Kopierschutz hin oder her) Jetzt stellt sich die Frage inwiefern das auf BTLs zutrifft. Zumindest von den Hardwareanforderungen  entsprechen sich diese, da sie das gleiche Format verwenden (BTLs sind nur SimSinns ohne Sicherheitssperre.)

Stellt sich also nur die Frage nach der Einmalverwendung. Da käme eine Hardwarelösung in Frage, aber auch eine Softwarelösung, bei der die Daten des Chips während der einmaliger Abspielung gelöscht werden. Letzteres wird dann wohl auch die dominante Methode sein, in Hinblick auf die in SR4 erwähnten BTL-Download-Server.

Zusammenfassend kommen ich zu dem Schluss, dass man keine Chiplabors finden wird, sondern jeder Hirni, das an seinem Heimcomputer hinbekäme, wenn er Zugriff auf die nötigen Daten hätte. Somit könnte jeder BTL-Dealer seine Chips selbst brennen. Also nix mit Labors und nix mit Chipfabriken.

Jetzt stellt sich natürlich noch die Frage nach den BTL-Studios. Denn irgendwo müssen die Teile ja auch programmiert werden. Diese können aber auch getrost im Ausland stehen, irgendwo im sicheren, wo die Programmierer preiswert und die Politiker korrupt sind.

Offline Timo

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Re: BTL-Labore...
« Antwort #9 am: 29.12.2005 | 19:25 »
So sollte das bei mir rüberkommen  ;)
ICh könnte jetzt auch zum Regal laufen und nochmal im Unterwelt und im LoneStarSourcebook nachschlagen... >;D
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Re: BTL-Labore...
« Antwort #10 am: 29.12.2005 | 19:40 »
Okay, sorry, war auch mehr als Kommentar gemeint, dass man altes Material nicht umbedingt zu ernst nehmen sollte. Außerdem hatte ich lust zu traktieren. ;)

Offline Würfelheld

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Re: BTL-Labore...
« Antwort #11 am: 29.12.2005 | 19:52 »
@Ein: die sind zwar alt und OOP aber, Voodoo hat uns im unwissenden gelassen welches SR er meint, sprich die Edition!

Also wenn wir von Sota ausgehen dann sieht das mit den Laboren für Chips schlecht aus, aber dann kömmen die "NormalJunkies" und "Normaldrogen" immer noch in Betracht. Geht man von einer alten SR Edition aus, dann sind LoneStar und Unterwelten Quellenbuch kombiniert mit einigen anderen Abschnitten aus aktuelleren Büchern immer noch Sota.

Offline Bombshell

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Re: BTL-Labore...
« Antwort #12 am: 29.12.2005 | 22:03 »
Hallo,

dennoch sind die Informationen aus GURPS:SWAT anwendbar, weil es immer noch chemische Drogen gibt.

MfG

Stefan
Kurze klare Worte

Offline Würfelheld

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Re: BTL-Labore...
« Antwort #13 am: 29.12.2005 | 23:35 »
Hallo,

dennoch sind die Informationen aus GURPS:SWAT anwendbar, weil es immer noch chemische Drogen gibt.

MfG

Stefan

Hat auch keine bezweifelt & wurde von mir auch in Zusammenhang mit den SR QBs erwähnt!

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Re: BTL-Labore...
« Antwort #14 am: 30.12.2005 | 12:10 »
@version1
Jupp, das ist die eigentlich entscheidene Frage. Wobei meine Ausführung eigentlich auch mit pre-SR4 machbar ist.

Offline Spicy McHaggis

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Re: BTL-Labore...
« Antwort #15 am: 30.12.2005 | 20:39 »
@Version1: Ich spiele Version 4 aber nutze auch noch alle alten Bücher...
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Offline Würfelheld

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Re: BTL-Labore...
« Antwort #16 am: 30.12.2005 | 20:42 »
Es wäre ja auch Quatsch die alten Bücher jetzt als Staubfänger zu klassieren!

Offline Spicy McHaggis

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Re: BTL-Labore...
« Antwort #17 am: 30.12.2005 | 20:50 »
Ja, da hast du recht... Das mit den BTL-Laboren ist auch erstmal nur ein Gedankenspiel. Da ein wichtiger NSC in meiner Kampagne relativ groß im Chip-Geschäft ist.
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Offline Würfelheld

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Re: BTL-Labore...
« Antwort #18 am: 30.12.2005 | 20:57 »
Ja, da hast du recht... Das mit den BTL-Laboren ist auch erstmal nur ein Gedankenspiel. Da ein wichtiger NSC in meiner Kampagne relativ groß im Chip-Geschäft ist.
da kannste doch schön was mit der Mafia oder den Yaks zocken...

Offline Spicy McHaggis

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Re: BTL-Labore...
« Antwort #19 am: 30.12.2005 | 20:59 »
Ja, oder halt gegen andere Vory, die DEA, Lone Star, die Triaden... usw... 8) ;D
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Offline Würfelheld

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Re: BTL-Labore...
« Antwort #20 am: 30.12.2005 | 21:04 »
 :d

Offline Jens

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Re: BTL-Labore...
« Antwort #21 am: 30.12.2005 | 21:38 »
die DEA
Argh Schande über mich nicht-SR-seit-2000-Jahren-Spieler-und-Nicht-SR-Freak aber was ist das? Sollen wir noch Tankstellen überfallen? ;D

Offline Spicy McHaggis

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Re: BTL-Labore...
« Antwort #22 am: 30.12.2005 | 21:40 »
Drug Enforcement Agency

Die Drogenfahndung in den Staaten... ;D

Obwohl... Tankstellen... da kann man wenigstens nicht ins Wasser fallen oder? >;D
« Letzte Änderung: 30.12.2005 | 21:46 von Voodoo »
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Offline Jens

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Re: BTL-Labore...
« Antwort #23 am: 30.12.2005 | 22:00 »
Nein aber da nützt einem der teure Stealthanzug mal was... ;) aber BTL-Downloadserver klingt... lecker >;D

Offline Timo

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Re: BTL-Labore...
« Antwort #24 am: 30.12.2005 | 23:32 »
Schlapp sehr schlapp  >;D die DEA gibt es nicht mehr in SR, das ist jetzt die DED (DrugEnforcementDivision) >Gegründet 2032 aus den aufgekauften DAtenmaterial der DEA, die bis dahin praktisch schon alle Resourcen ans FBI abgeben musste. Das DED ist die paramilitärischste Gruppe in LoneStar(nur FRT und SWAT sind militärischer=besser ausgerüstet). Sie wird haupsächlich bei Razzien eingesetzt und setzt stark auf schnelle Zielzerstörende Einsätze.
DED Offiziere sind unabhängig, gehören zu den wenigen die EInheiten einberufen können ohne bei Vorgesetzten anzufordern.
Haben hohe Finanzzugriffe(für Undercovereinsätze, Spitzel bezahlen etc.), wobei fast niemand das Geld für eigene Zwecke missbraucht.

Die DED Offiziere halten sich für was besseres als andere LoneStaroffiziere und da gibt es ganz schön viel gegenseitiges Mobbing...
(Quelle LoneStar, Stand 2054)
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