Thema: Samurai vs. Bauer = Wer gewinnt?

[Regelbastler]

"Samurai vs. Gärtner = Wer gewinnt?"

Der Gärtn er, denn............................................. .................der Mörder ist immer der Gärtner 

[Ein]

@Glitzer
Schon mal drüber nachgedacht, warum Okinawa sich nie befreit hat?

[Visionär]

Da liegen mir aber andere Informationen vor:
Wiki über Samurai

Die Bauern aus Okinawa haben sich wahrscheinlich nie befreien können, weil die Samurai in der Überzahl waren. Stell dir mal vor: die Schnelligkeit, die keine Rüstung einem bietet, plus Stangenwaffen plus Karate! Da ist ein Katana, dessen Stahl eh minderwertig ist, nichts dagegen.

[Regelbastler]

@Glitzer
Schon mal drüber nachgedacht, warum Okinawa sich nie befreit hat?

Könnte daran liegen, das man ohne Waffe gegen Bewaffnete grundsätzlich keine wirkliche Chance hat. 

[גליטצער]

@Glitzer
Schon mal drüber nachgedacht, warum Okinawa sich nie befreit hat?

Weil die Japaner besser organisiert waren? Festungen koennen im Gegensatz zur Handlung von  Hollywoodfilmen nicht von unbewaffneten Bauern eingenommen werden
Einem Samurai kann man Herr werden, eine Samuraui mit einem Rudel Schergen nicht mehr so leicht, ich sag ja auch nicht dass alle Bauern aus Okinawa kleine Kampfschweine waren, aber ein paar hatten da sicher ganz schoen was drauf (obwohl die meisten davon wahrscheinlich eher Hafenarbeiter waren, als echte Bauern)

EDIT:

Da liegen mir aber andere Informationen vor:
Wiki über Samurai

Boah ist das geil ROFL

[avakar]

Da liegen mir aber andere Informationen vor:
Wiki über Samurai

Dann muss der Samurai gewinnen:  "Dishonourable Acts: Using Microsoft products" ^^

[Regelbastler]

Wo kommt eigentlich der Mythos her das die bevorzugte KAMPFwaffe der Samurai der Schwert war. Die waren nicht blöd und wusten von den Vorteilen einer Stangenwaffe. Die sind halt nur nicht immer so handlich. Faule Samurai hatten das Schwert, schlaue die Schwertlanze.

[גליטצער]

weil der Samurai sein Schwert immer bei hatte, wie beim Europaeischen Ritter auch, wurde das Schwert zu einem Statussymbol.

[Ein]

Okay, ich werde jetzt mal spitzfindig. Okinawa gehört zum Königreich Ryukyu, die vor allem als Händler bekannt wurden. Als Ryukyu erobert wurde schrieben wir bereits Mitte des 17. Jahrhundert, also zur Zeit des Shogunats. Zu dieser Zeit waren Feuerwaffen seit etwa 100 Jahren in Japan fest etabliert.

Visuell:
20 bekiffte Okinawakarateka mit Nunchaku und Bermuda-Shorts stehen vor 10 Ashigaru mit Gewehren und 3 Offizieren zu Pferd. Bumm bumm. 7 Karateka tot, der Rest geht stifften, als die Kavallerie nachrückt um Schluß zu machen.

@Schwert
Samurai war ursprünglich jeder der eine Waffe führte. Die mit den Schwertern sind die Adeligen.

[Regelbastler]

Statussymbol

Eben und nicht Lieblingswerkzeug.

[Ein]

Jo, Lieblingswerkzeuge waren: Lanze und Bogen. Im Kriegsfall bis ins 14. Jahrhundert sogar vor allem der Bogen.

[גליטצער]

Eben und nicht Lieblingswerkzeug.

aber es ist nunmal das Bild das wir haben, unsere Ritter hatten auch Streitkolben, Morgenstern, Flegel, Aexte und dergleichen mehr, trotzdem haben alle beim Wort "Ritter" sofort ein Schwert im Kopf

[Le Rat]

Und wenn Kampfkünste im Spiel sind werden gerne Märchen vom Meister zum Schüler weitergegeben(siehe "Historische Kampfkunst" Taekwondo um Samurais vom Pferd zu kicken,
 Karate erfolgreiche Samurai-Abwehr,
Philippinische Kampfkünste haben die Spanier vertrieben,
Kung Fu-Kämpfer schlagen sowieso alles.
Iado und Kendo=Samurai-Schwertkampf.)
Positive Ausnahme sind die Bujinkan Leute, die sich ganz klar gegenüber Ninja-Märchen distanzieren.
Warum der Karatebauer den Samurai schlagen kann:
Die Karate-Wikipedia-Leser sind gegenüber den Samurais klar in der Übermacht. 

Ansonsten ist der Eintrag in der Wikipedia sehr amüsant.

[avakar]

@Le Rat: Du meinst uncyclopedia.org Oscar "The Pimp" Wilde ... nur lustig

[Regelbastler]

@Schwertermythen
Adlige hatten das privileg Schwerter zu führen.
Schweter waren teuer
Schwerter sind auf sehr universelle Waffen und von daher recht mächtig.

Aber auf OFFEN Gelände waren es eher Waffen der zweiten Wahl - oder des stolzes

[גליטצער]

Es ging aber darum, ob ein Bauer mit einem langen Stecken mit irgendetwas spitzen vorne d'ran gegen einen Samurai mit Katana klarkommt, und das koennte er unter Umstaneden durchaus schaffen.
Wieso er sich uberhaupt mit dem Samurai keilen will, versteh ich nicht, aber der Sohn des Aethers wird das schon wissen (und uns hoffentlich auch erleuchten).

[Regelbastler]

Philippinische Kampfkünste haben die Spanier vertrieben,

Es war meist ein Massaker - auf beiden Seiten. Die Spanier waren hochnäsig und die Philippinos beriet zu sterben. Wer bereit ist zu sterben reist eine Menge Menschen mit in den Tod - siehe aktuelles Weltgeschehen   

[Visionär]

Ich möchte hier mit dem bekannten Oscar Wilde Zitat über mich anworten:

"Alle Worte von Sohn des Äthers wirken erleuchtend. Ach Nein, doch nicht..."

http://tanelorn.net/index.php?topic=19137.0

[Regelbastler]

Es ging aber darum, ob ein Bauer mit einem langen Stecken mit irgendetwas spitzen vorne d'ran gegen einen Samurai mit Katana klarkommt, und das koennte er unter Umstaneden durchaus schaffen.
Wieso er sich uberhaupt mit dem Samurai keilen will, versteh ich nicht, aber der Sohn des Aethers wird das schon wissen (und uns hoffentlich auch erleuchten).

Gut dann fehlt aber in der Frage der wichtigste Parameter: Die Motivation, bzw. der Überlebenswille. Oft entscheidet sich daran wer Überlebt oder ins Gras beist.

[Dash Bannon]

denke ich auch..
der Entschlossenere gewinnt...

[Le Rat]

Ui hatte garnicht gemerkt, dass es ne Parodie ist 
Abgesehen davon habe ich nicht richtig nachgelesen. Schande über mein Haupt. Muss mal Teetrinken.

@Regelbastler:
Es geht eigentlich um die Zeit von Magelan. Wie die Geschichte wohl richtig abgelaufen ist(siehe Knietief im Wasser und Übermacht) http://de.wikipedia.org/wiki/Eskrima

Wobei ich denke dass die meisten hier in Deutschland wohl eher zu dieser Version der Geschichte neigen.
Und die Kampfkunst ist ansonsten auch sehr cool.

[Althalus]

@Regelbastler:
Adlige hatten in Japan das Privileg ein LANGES Schwert zu führen. Das Tragen von Kurzschwertern war auch Händlern u.a. gestattet. Nur Bauern und Hinin (Nicht-Menschen) war keine Waffe zulässig.
In Europa trugen Bauern auch Lange Messer, Dussacken, etc. - einem Schwert durchaus ebenbürtige Waffen.

Und ja, es fehlt der Kampf Ritter vs. Samurai ...

Obwohl ... Bauer vs. Samurai: Bauer gewinnt, der rennt nämlich schneller als der unberittene Samurai im Beispiel (um sein Leben nämlich).

[Regelbastler]

@Regelbastler:
Es geht eigentlich um die Zeit von Magelan. Wie die Geschichte wohl richtig abgelaufen ist(siehe Knietief im Wasser und Übermacht) http://de.wikipedia.org/wiki/Eskrima
Wobei ich denke dass die meisten hier in Deutschland wohl eher zu dieser Version der Geschichte neigen.
Und die Kampfkunst ist ansonsten auch sehr cool.

Wie die Geschichte wirklich gelaufen ist, weis eigentlich niemand so richtig. Für die Philippinos ist ein Heldenepos, für die Spanier ein rotes Tuch. Wie objektiv wird hier die Überlieferung sein? Aber Fakt ist das Magelans Manschaft ordentlich einstecken musste. Wieviele philippinos dafür drauf gegangen sind kann niemand sagen. Die Sache mit dem Knietief im Wasser ist ein Fakt der den Spanniern zum Verhängis geworden ist. Der ander das sie ein "Haufen Wilde mit Stocken und Messern" zu anfang nicht ernst genommen haben.

[Regelbastler]

@Regelbastler:
In Europa trugen Bauern auch Lange Messer, Dussacken, etc. - einem Schwert durchaus ebenbürtige Waffen.

GUt wenn du es so genau nimmst. Ein Langes Messer ist nur deshalb kein Schwert, das ein nur einschneidig war. AUs dieser Definition herraus, sind Katanas übrigens keine Schwerter 

[Pyromancer]

AUs dieser Definition herraus, sind Katanas übrigens keine Schwerter 

Hierzulande nennt man eine Waffe mit einer langen, gebogenen, einseitig geschliffenen Klinge normalerweise "Säbel".