Thema: Shalazzar+Romaal vs. Raziel+friedensbringer

[Friedensbringer]

von mir aus gehen ein sumpf und ein schwarzer ritus in den friedhof, damit siehts bei uns jetz so aus (reihenfolge stimmt leider nicht)

Friedhof
2x Schwarzer Ritus, 2x Hypnotic Specter, Dauthischlächter, Perplex, Terror, Insel, Paranoia herbeiführen, Fear, Black Knight, Dimir Aquädukt, Lauernder Informant, Sumpf

[Romaal]

Gut, ich zieh also und werf ab (Entzauberung). Dann zieh ich wieder und benutze Shalazzars und meine Manakarten um 3WW zu erhalten. Damit spiele ich dann Staunch Defenders, durch die wir 4 LP bekommen.

Dann tappe ich wieder meinen Angelic Page für +1/+1 für den Angel of Mercy und greife sogleich mit selbigem an (hat wieder 5/5).

Feld
Plains (3x) (3T)
Glory Seeker (3/3)
Tundra Wolves (2/2)
Angelic Page (2/2) (T)
Staunch Defenders (4/5)
Angel of Mercy (4/4) (T)

Friedhof
Suntail Hawk
Honor Guard
Venerable Monk (2x)
Entzauberung
Tundra Wolves
Crossbow Infantry

Hand 2
LP 45

[Urias]

Zwei Karten ziehen und abwerfen, da ja zwei Sagenhändler. Jetzt müssten 3 Karten mehr als zuvor im Friedhof sein (2 wegen Sagenhändler, einen wegen Gildenmagier).
Der Reihe nacht heißt das (alles noch während meines Zuges):
x Du wirfst eine Karte ab
x Du ziehst zwei Karten
x Du wirfst zwei Karten ab
x Dann erst war ich fertig

[Romaal]

Ok, ich habs editiert.

[Friedensbringer]

wir bekommen 5 schaden vom engel, und ich nehme mal an, dass ich dann dran bin. (komm grad von der feencon wieder...)

ich ziehe und enttappe, und bin dann fertig, und hoffe drauf, dass raziel irgendwas gegen diesen nervenden flieger hat...

Feld und Friedhof wie zuvor

Hand 2
LP 26

[Teijakool]

* Enttappen, Karte ziehen.
* Ein Gebirge, einen Sumpf tappen für BR, Raziels Gildenmagier terminieren.
* Münze werfen will für Goblinbombe.
Fertig nach Münzwurf.


Feld
Sumpf (3x, 1T)
Gebirge (2x, 1T)
*
Wildschatten (2/1)
Steinwall (0/8)
*
Goblinbombe (2 von 5 Zündmarken)

Friedhof
Dark Ritual, Suntail Hawk, Liederliches Verlangen, Honor Guard, Sumpf, Dauthischlächter, Unholy Strength, Schadenfreude, Poultrygeist, Trauermarsch, Venerable Monk (2x), Steinwall, Liederliches Verlangen, Gebirge, Defender of Chaos

Hand 0
LP 41

[Urias]

Zahl

[Teijakool]

* Bah. Eine Marke wegnehmen.
* Fertig.
* Da das Terminieren durchgegangen ist, denke bitte daran, den Gildenmagier auf den Friedhof zu legen.

Feld
Sumpf (3x, 1T)
Gebirge (2x, 1T)
*
Wildschatten (2/1)
Steinwall (0/8)
*
Goblinbombe (1 von 5 Zündmarken)

Friedhof
Dark Ritual, Suntail Hawk, Liederliches Verlangen, Honor Guard, Sumpf, Dauthischlächter, Unholy Strength, Schadenfreude, Poultrygeist, Trauermarsch, Venerable Monk (2x), Steinwall, Liederliches Verlangen, Gebirge, Defender of Chaos,
Terminieren

Hand 0
LP 45

[edit] LP von 41 auf 45 korrigiert.

[Romaal]

@Shalazzar - Wir haben bereits 45 LP mein Bester (siehe Staunch Defenders) 

[Teijakool]

Oh. Korrigiert. 

[Urias]

In Respond (also mehr oder weniger bevor Terminieren in Kraft tritt) tappe ich 3 von Friedensbringers Sümpfen um die Fertigkeit des Gildenmagiers nochmal auf Romaal zu aktivieren und tappe dann noch einen Sumpf um die Fertigkeit der Gedankenpuler-Hexe zu spielen (1 zahlen und eine Kreatur opfern (hier der Gildenmagier) und dafür die obersten zwei Karten der Bibliothek eines Spielers (hier Shalazzar) angucken und eine aus dem Spiel entfernen. Soweit so gut, Gildenmagier ist weg bevor Terminieren in Kraft tritt also verpufft der Zauber.

x Enttappen, Versorgen, Ziehen
x Insel auslegen
x Die zwei Sagenhändler tappen (zwei ziehen, zwei abwerfen)
x Werfe einmal Klauen der Unterstadt und Paranoia herbeiführen ab
x Ich tappe zwei Sümpf, das Aquädukt und den letzten von Friedensbringers Sümpfen um eine Glockenturm-Sphinx zu spielen
x Ich tappe meine zwei Inseln und die Hypnotiseure um Shalazzar 4 Karten herunterzumühlen
x Fertig

Feld
2x Sumpf (t,t)
2x Insel (t)
1x Dimir-Aquädukt (t)
1x Lauernder Informanten
1x Gedankenpuler-Hexe
2x Sagenhändler (t,t)
2x Vedalken-Hypnotiseur (t,t)
1x Glockenturm-Sphinx

Friedhof
Schwarzer Ritus, Hypnotic Specter, Dauthischlächter, Perplex, Terror, Insel, Paranoia herbeiführen, Fear, Black Knight, Dimir Aquädukt, Lauernder Informant , Dimir-Gildenmagier, Klauen der Unterstadt, Paranoia herbeiführen

Handkarten: 0
Lp: 25

[Teijakool]

@ Raziel. Nicht wirklich. Die Fähigkeit des Gildenmagiers kannst du nur spielen, wenn du eine Hexerei spielen könntest, und das geht nur während deines Zuges. Ausserdem müsstest du 4 Sümpfe tappen, oder irgendwie anders an 3B rankommen, mit drei Sümpfen bist du erst bei BBB, also 2B.
Die Fähigkeit der Hexe kannst du sowieso nur spielen, wenn du dran bist.
Das heißt, du kannst zwar immer noch die Hexe aktivieren, musst das aber während deines Zuges machen, und eine andere Kreatur opfern.

Daraus folgt weiterhin, dass du entweder die Sphinx nicht spielen oder nur einen der Hypnotiseure benutzen kannst.
[edit]Stimmt ja gar nicht. Da der Gildenmagier tot ist, brauchst du das Mana gar nicht holen, hast daher genug Ressourcen. Mein Fehler.

* Ich ziehe und werfe ab: Goblin King, Atemräuber

Friedhof
Dark Ritual, Suntail Hawk, Liederliches Verlangen, Honor Guard, Sumpf, Dauthischlächter, Unholy Strength, Schadenfreude, Poultrygeist, Trauermarsch, Venerable Monk (2x), Steinwall, Liederliches Verlangen, Gebirge, Defender of Chaos,
Terminieren, Goblin King, Atemräuber

[Friedensbringer]

Die Fähigkeit der Hexe kannst du sowieso nur spielen, wenn du dran bist.

warum das denn? der rest stimmt, dementsprechend lass ich mir meine sümpfe nicht für den gildenmagier tappen nur für die hexe

ziehen, bei mir gehen ein sumpf, und die Tote aus Kjeldor auf den friedhof

[Teijakool]

@fb. Weil da nicht steht "Play this abiliy as an instant". Die einzigen Zauber, die man auch wirken kann, wenn man nicht dran ist, also im Respond, sind Spontanzauber und als solche definierte Fähigkeiten wie z.B. die des Benalischen Ritter, wo klar steht: "You may play Benalish Knight any time you could play an instant."
Andere Beispiele: Witch Engine, Suchergebnisse.

* Oberes Post hat ein [edit] bekommen, betreffend die Manavorräte.



[edit] Nichts grundlegendes. Suchergebnisse eingefügt, Hinweis auf [edit] im oberen Post.

[Friedensbringer]

naja, ich würde im gegenzug argumentieren, dass dort nicht steht dass man es als hexerei spielen muss. in der tat war es früher (als ich noch "aktiv" gespielt habe) so, dass nur genau das auf den karten stand "Use this ability only when you could play a sorcery"... das scheint heute anders zu sein (find diese erklärungstexte auf neueren karten sowieso blöd)... ka, dass is wohl das problem mit den vielen verschiedenen regelversionen... bei portal war das ganz beknattert, da gabs garkeine instants...

[Romaal]

Also wie regeln wir das jetzt? Ich muss das nämlich wissen bevor ich wieder posten kann.

[Teijakool]

Ich bin immer noch der Meinung, dass zwischen Spontanzaubern, Hexereien und Fähigkeiten unterschieden werden sollte, wie auch von dieser Karte gezeigt wird.
Soll heißen: Spontanzauber und Fähigkeiten ohne Aktivierungskosten(z.B. Erstschlag, Hast etc.) können jederzeit gespielt werden bzw. gelten immer, wobei auch Tappen als Aktivierungskosten definiert ist. Das ist mein Wissensstand.
Weiterhin ist die Hexe vorrangig eine Kreatur, d.b. sie ist KEIN Spontanzauber, d.b. sie kann nur handeln, wenn der sie kontrollierende Spieler, hier Raziel, an der Reihe ist. Sollte der Text auf der Karte dieser Regel widersprechen, gilt natürlich der Kartentext, aber da das hier nicht der Fall ist, finde ich es ziemlich eindeutig.

Wir könnnen aber der Klarheit halber auch Raziel bitten, dieses Problem mal im Regelbuch der entsprechenden Edition nachzuschlagen.

[Urias]

Es wird auch bei den Turnieren bei mir in der nähe (und ich glaub auch anderswo) so gespielt dass sich Fertigkeiten wie Spontanzauber spielen lassen wenn nicht anders vorgegeben. Regelbuch habich aktuell keins zur Hand müsste sich aber sicher im Netz auftreiben lassen.

Ps: Das mit dem Gildenmagier stimmt da habich mich vertan pardon

[Teijakool]

Ich hab mir jetzt mal die Regeln der Neunten Edition angesehen, (click, S. 11 oben) und muss eingestehen, dass meine Regeln veraltet sind. 
Sorry für das lange Rumgezetere.

Zu meinen abgeworfenen Karten.
Ich werfe für die Hypnotiseure 4 Karten ab: Gebirge, Sumpf, Urborgpanther, Dark Ritual
Für die Sagenhändler: Gebirge, Feuerwall
Die Karten, die du dir ansehen darfst und dann entscheiden darfst schreib ich dir per PM. [edit] es ist Dark Banishing
.


Raziel, könntest du so gut sein und deinen Zug nochmal neu posten, inklusive der Veränderung im Mana etc.? Ich danke dir. Wenn du das alte Post jetzt nämlich editieren würdest, wäre das sehr umständlich, da irgendwie eine Reihenfolge zu finden.  ???

Friedhof
Dark Ritual, Suntail Hawk, Liederliches Verlangen, Honor Guard, Sumpf, Dauthischlächter, Unholy Strength, Schadenfreude, Poultrygeist, Trauermarsch, Venerable Monk (2x), Steinwall, Liederliches Verlangen, Gebirge, Defender of Chaos,
Terminieren, Goblin King, Atemräuber, Gebirge, Sumpf, Urborgpanther, Dark Ritual, Gebirge, Feuerwall, Dark Banishing

Btw. Ab Freitag nachmittag bis Montag bin ich mit meiner Freundin in Paris (zwei Jahre zusammen!  ), und daher nicht in der Lage zu antworten. Daher jetzt schon Frage: Gebt ihr auf? 

[Romaal]

Sodala, dann zieh ich zwei und werf zwei ab. Dann ziehe ich normal, tappe meine drei Ebenen und Shalazzars Manakarten (noch zwei) für 2WW und 1W. Damit spiele ich dann den Seasoned Marshal und den Glory Seeker raus.

Schlussendlich tappe ich wieder meinen Angelic Page und greife wiederrum mit meinem allseits bekannten Angel of Mercy an, der bei euch wohl wieder 5 LP Verlust macht.
Desweiteren wird ihr kleiner Angriff von den Staunch Defenders (4/5) unterstützt.

Feld
Plains (3x) (3T)
Glory Seeker (3/3) (2x) (1x Einsatzverzögerung) (1x T)
Tundra Wolves (2/2)
Angelic Page (2/2)
Staunch Defenders (4/5) (T)
Angel of Mercy (4/4) (T)
Seasoned Marshal (3/3) (Einsatzverzögerung)


Friedhof
Suntail Hawk
Honor Guard
Venerable Monk (2x)
Entzauberung
Tundra Wolves
Crossbow Infantry
Plains (2x)

Hand 1
LP 45

[Friedensbringer]

die staunch defenders werden schonmal von meinem black knight geblockt... ob dein engel geblockt wird muss raziel entscheiden (vielleicht hat er ja andere pläne )

[Romaal]

Ok, dann ist der Black Knight wohl Mus. Macht also 5 LP für euch weniger 

[Friedensbringer]

zuhören bitte:
der black knight ist noch genauso da wie vorher auch
und raziel blockt deinen engel unter umständen!

[Romaal]

Aso, dann wird er wohl wegen der Protection against White keinen Schaden nehmen.

[Teijakool]

Das letzte Post ist jetzt bald zwei Wochen alt. Kommt da noch was?