Thema: Mitspieler, man kann nicht mit ihnen,...

[Red White Dragon]

man kann sie aber auch nicht alle aufm Mondschiessen.
Ich hab da so ein Prachtexemplar in der Runde. Dauernd nur ein Charakter, ein Kämpfer, der nur rumpöbeln und kämpfen und saufen kann. Nichtkämpfercharctere haben bei ihm eine Laufzeit von 3 Abenden, danach sind sie tot.
Das ist ja noch nicht so schlimm, das gebe ich zu. Schlimm ist, dass er gerne auf Brujah macht und er alle beleidigen darf, aber wehe, man sagt irgendetwas, was ihm nicht passt. Wenn man Glück hat, kriegt man nur einen leichten (Ingame) Schlag auf dem Hinterkopf. Ansonsten gibt es ne kurze Schlägerei mit dem Kampfmonster.
Wird machen gerade unsere Sommerunde.2006 ist Marvel Superheroes dran. Ein Mitspieler sagt irgendwas, was diesem Heini nicht passt und was sagt er? Er drischt demjenigen mal durch die Decke.
Oder er verliert gerade das Bewusstsein und ein Mitspieler, auf den er von oben herab schaut, nimmt ihn mit und haut ab. Nach einer Runde wacht er auf und macht was? Ja, er schlägt seinen Retter! Gerechtfertigt hat er das damit, dass dies Rollenspiel ist, weil sein Chara kann ja nicht wissen, wer ihn da trägt. Viel weniger charactergerecht sind da Aktionen wie, ich flieg jetzt mal dorthin, wo die anderen sind, weil da gerade was passiert.
Das ist auch son ein Typ, der kann von der einen Seite des Raumes jemanden sofort angreifen, der auf der anderen Seite durch die Tür kommt. Charactergerechtes Rollenspiel verwendet der nur, um sein Ego aufzuplustern.
Und dauernd labert er nur von Characterwerten. Mein Charakter kann dieses und jenes und da ist er auch ganz super. Ich kann gar nicht soviel essen, wie ich kotzen möchte.
Und wer denkt, mit diesem Schwachkopf könne man reden, dem kann ich diese Illusion ganz schnell rauben, aber ganz schnell. Da läuft er heiß und schreit "Und du bist wohl der perfekte Rollenspieler und machst alles richtig bla bla blubb." Gespräche sind also sinnlos. Raushauen wäre genau das richtige, aber unsere runde ist eher klein und hier im Süden findet man schwer neue Mitspieler. Ich werde samstags mal mit dem SL meines Vertrauens darüber reden, rechne aber nicht mit ner Besserung.

[Ludovico]

Schön blöd... von Deinen Mitspielern!
Okay, das ist etwas hart formuliert, aber wieso nehmt ihr den Kerl mit, wenn er verwundet ist?
Wenn er nur zudreschen kann, wird er außerdem in anderen Situationen (sozialen) mächtige Defizite aufweisen. Prima Sache! Man kann ihn ausnutzen.

Jeden zu beleidigen, ist gerade bei Vampire doch auch nicht gesundheitsfördernd. Was sagt denn der Prinz dazu, wenn der Brujah ihn anlabert?

[Pyromancer]

man kann sie aber auch nicht alle aufm Mondschiessen.
[...]
Raushauen wäre genau das richtige, aber unsere runde ist eher klein und hier im Süden findet man schwer neue Mitspieler.

Du schreibst es ja selbst.
Entweder weiter leiden, oder in einer kleineren Gruppe spielen. Ich wähle Möglichkeit zwei. *g*
Und neue Mitspieler finden sich leichter, als man denkt.

[Red White Dragon]

Schön blöd... von Deinen Mitspielern!
Okay, das ist etwas hart formuliert, aber wieso nehmt ihr den Kerl mit, wenn er verwundet ist?

Weil er sonst verhaftet wird. (Nicht wundern, sit ne Superschurkenrunde.Aber etwas Hirn kann man auch von Villains erwarten.) Ausserdem hätte er sicher nicht zugeschlagen, wenn ein anderer Mitspieler ihn mitgenohmen hätte, aber bei meinem 16jährigen Bruder traut der Hund sich natürlich.

Jeden zu beleidigen, ist gerade bei Vampire doch auch nicht gesundheitsfördernd. Was sagt denn der Prinz dazu, wenn der Brujah ihn anlabert?

genau das ist das Problem. Wenn man den Character bestrafen würde, würde die Rumheulerei beginnen.

[Nightsky]

dem kann ich mich nur anschließen,
sowas würde ich mir nicht antun und wenn man den Spieler nicht aus der Runde subtrahieren kann,
dann subtrahiert man sich selbst.

Sorry,lieber gar nicht spielen als so ein Schrott aushalten.
Der Spieler hat wahrscheinlich große persönliche Defizite oder?

[Red White Dragon]

dem kann ich mich nur anschließen,
sowas würde ich mir nicht antun und wenn man den Spieler nicht aus der Runde subtrahieren kann,
dann subtrahiert man sich selbst.

Sorry,lieber gar nicht spielen als so ein Schrott aushalten.
Der Spieler hat wahrscheinlich große persönliche Defizite oder?

So ist er ein netter Kerl. Hat ne Freundin und sogar ne Tochter. Aber als Spieler kommt der Assi voll durch.

[Ludovico]

Weil er sonst verhaftet wird.

Und? Wo ist das Problem? Der SC wird verhaftet und man hat ein Problem weniger. Ok, wenn er plappern könnte, würde ich ihn vielleicht selber ins Jenseits schicken (besonders, wenn ich ein Superschurke bin).

Wenn man den Character bestrafen würde, würde die Rumheulerei beginnen.

Ja, wenn Du keine anderen Mitspieler findest, dann hast Du natürlich ein Problem.
Ne, eigentlich nicht! Der Mitspieler hat ein Problem. Soll er ruhig rumheulen. Außerdem geht es ihm genauso wie Dir. Er sitzt auch im Süden und hat wahrscheinlich außer euch keine Rollenspielkontakte, oder?  
Er wird die Gruppe also auch nicht verlassen, selbst wenn ihr endlich mal entsprechend reagiert auf seine SCs.

[גליטצער]

Mein Beileid, die Situation im Sueden ist grauenhaft, kenn ich nur zu gut. Ich wuensch Dir auf alle Faelle mehr Glueck bei der naechsten Runde.

[Don Kamillo]

Ich würde in jedem Falle versuchen, ihm mal so richtig aufs Maul zu geben, ebenfalls ingame. Sprich dich mit deinem Meister ab, bau ein noch übleres Monster und wenn er was bödes macht oder sagt, verpass ihm eine. Wenn er sich dann beschwert ( und da wird er sofortigst tun ), dann sag, du würdest mal ausprobieren wollen ( Verweis auf "Rollenspiel"!!! ), wie man denn so als stumpfer Haudrauf so ist und ob es Dir Spass macht, was es nicht tut...

Aber zu guterletzt, wenn der Typ echt nicht spurt, rede mit der gesamten Runde, am besten offen, und diskutiere drüber. Entweder die sind auf deiner oder auf seiner Seite, du weisst dann aber, woran Du bist!!!

[Nightsky]

würde ich ggfs. mal in der Spielerzentrale oder in unserer eigenen Spielerbörse inserieren

[Red White Dragon]

@Verhaftung

War mein Bruder und der war unerfahren und kollegial genug, ihn mitzunehmen.

@Spielerkontakte

Leider hat er Menge Spielerkontakte. An Runden mangelt es nicht, nur an Spielern.

@Situation im Süden

Ich bin im Süden von Österreich, was erhenlich schwieriger ist.

@Spielerzentrale

Hab ich probiert. Es gibt nur 2 Spieler. Einer bin ich, der andere antwortet nicht. Habs auch schom beim ADRV versucht. Bis jetzt erfolglos.
Wieviele Kärntner haben wir hier?

@Reden in der Runde

Wird wahrscheinlich Samstags passieren.

[Falcon]

Immerhin spielt er seinen Charakter konsequent, das vermisse ich bei so ziemlich allen Spielern (meinereiner eingeschlossen).

Den Typen den du bschreibst existierte bei uns mal als zwei Personen, wodurch sie erträglich waren, der der nur gepöbelt hat, hat eigentlich eher lustiger Situationen heraufbeschworen (zumindest fand ich das so) und der der alles konnte aber nichts Einstecken konnte musste man entsprechend vorsichtig mit umgehen. Letzter ist mitterlweile weg.

Ich kann dir da auch nichts zu sagen, intime ist das meisst weniger ein Problem. Du musst dir doch nur überlegen wie so ein Kerl im RL überlegen könnte und nutze vergleichbare Konsequenzen in der Spielwelt. Er ist eben nicht der Supermann.

Das Outtime Problem (alles zu seinem Vorteil nutzen aber keine Nachteile in Kauf nehmen) ist imho wesentlich schlimmer. Meiner Erfahrung nach kannst du Personen nicht ändern, also wird das wohl so bleiben.

[Nightsky]

hmm Ariochs Erben
ist zwar ein LARP Verein aber evtl. ein Ansatzpunkt

[Trurl]

Ich würde in jedem Falle versuchen, ihm mal so richtig aufs Maul zu geben, ebenfalls ingame. Sprich dich mit deinem Meister ab, bau ein noch übleres Monster und wenn er was bödes macht oder sagt, verpass ihm eine. Wenn er sich dann beschwert ( und da wird er sofortigst tun ), dann sag, du würdest mal ausprobieren wollen ( Verweis auf "Rollenspiel"!!! ), wie man denn so als stumpfer Haudrauf so ist und ob es Dir Spass macht, was es nicht tut...

Rollenspiel ist ein Spiel, es geht ums Vergnügen. Wo soll das denn noch herkommen, wenn ein Mitspieler den anderen "bestraft" oder "erzieht"? Das lässt niemand gerne mit sich machen und führt nur zu noch mehr Zoff.
Rede einfach mit dem Spieler und sag ihm, dass sein Verhalten deinem Spass abträglich ist und er es deinetwegen bitte ändern solle.
Wenn er sich dann stur stellt und nicht mit sich reden lässt hilft nichts anderes, als nicht mehr zusammen Rollenspiel zu spielen.

[Wolf Sturmklinge]

Wurde die Option "Sprich mit ihm um seine Beweggründe für sein Verhalten zu klären." schon durchgeführt? Vorher sind alle Erziehungsversuche zum Scheitern verurteilt.

[Blizzard]

Dieses Assi-Verhalten ist nicht gerade förderlich für das Gruppenverhalten. Sag ihm das mal und mach ihm das klar. Rollenspiel zu betreiben heisst immer auch Teamwork. Mann will gemeinsam/zusammen etwas erleben. Dadurch, dass er da immer rumpöbelt und sich so asozial inkorrekt verhält gefährdet er die Gruppe nicht nur outgame (Gruppenklima), sondern auch ingame.

Frag ihn mal, warum er bzw. seine Charaktere sich ständig so verhalten? Ob das irgendeinen besonderen Grund hat? Sag auch, dass du darauf keinen Bock mehr hast, bzw. dein Charakter unter diesen Umständen nicht länger bereit ist, mit seinem umherzuziehen und Sachen zu machen. Und wenn er das (imho) total übertriebene Verhalten seiner Tank-Charaktere mit "Rollenspiel" deklariert, dann zeugt das imho leider davon dass er kein wirklich guter Rollenspieler ist, wenn er ständig nur 0815-Tank-Charaktere baut und diese auch so bzw. ständig gleich spielt.

Reden bzw. zur Sprache bringen solltet ihr das auf alle Fälle. Und wenn es keinen Kompromiss geben sollte, musst du dich eben entscheiden, ob du dir das weiter antun willst oder nicht...
Ich würde in dem Fall lieber aufhören als weiterzuspielen...

[Falcon]

blizzard schrieb:

Frag ihn mal, warum er bzw. seine Charaktere sich ständig so verhalten? Ob das irgendeinen besonderen Grund hat? Sag auch, dass du darauf keinen Bock mehr hast, bzw. dein Charakter unter diesen Umständen nicht länger bereit ist, mit seinem umherzuziehen und Sachen zu machen. Und wenn er das (imho) total übertriebene Verhalten seiner Tank-Charaktere mit "Rollenspiel" deklariert, dann zeugt das imho leider davon dass er kein wirklich guter Rollenspieler ist, wenn er ständig nur 0815-Tank-Charaktere baut und diese auch so bzw. ständig gleich spielt.

Ich kenne Spieler, die können sowas nicht wegstecken. Für die gibt es keine Kompromiße, die mauern dann und werden bissig. Leider führt trotzdem kein Weg daran vorbei. Wichtig ist, das du dir über deine Stellung in der Runde klar wirst. Hört sich zwar auch asozial an, aber sprich doch erst mit den anderen und wie sie dazu stehen.

[Wolf Sturmklinge]

blizzard schrieb: Ich kenne Spieler, die können sowas nicht wegstecken. Für die gibt es keine Kompromiße, die mauern dann und werden bissig.

Das hört sich sogar extrem assozial an. Leute die bei mir so reagieren, bekommen noch eine Chance auf 'Erwachsenen-Diskussion' umzuschalten, dann spiele ich nicht mehr mit ihnen, bis sie sich geändert haben. Sowas versaut mir nämlich die Laune.

[Ludovico]

@Verhaftung
War mein Bruder und der war unerfahren und kollegial genug, ihn mitzunehmen.

Passiert ihm hoffentlich kein zweites Mal.

@Spielerkontakte

Leider hat er Menge Spielerkontakte. An Runden mangelt es nicht, nur an Spielern.

Dann laß Dir über ihn doch mal ein paar Leute vorstellen und ruckzuck! Hast Du neue Spieler am Start.

[Fatman]

So, ich will auch überr meine Mitspieler jammern... nicht das es groß was bringt, aber gut.

Unsere DSA- Runde besteht in Zwischen seit etwa 2 Jahren- sie hat sich zwar etwas geändert, aber der Kern aus vier Leuten blieb der selbe. Einige kamen hinzu und gingen wieder (teilweise weil wir sie eher unrühmlich rausgemobt haben- ich stehe nicht über persönlichen Antipathien), ein anderer kam und blieb. Im Momment sind wir zu fünft, was eine ganz gutze Anzahl von Leuten ist.
Das Problem ist eine Mitspielerin, die einen Hang dazu hat, die Sachen ziemlich stressig zu machen- Sie drängt sich oft in den Vordergrund (in der Regel auf Kosten anderer Spieler), ist beleidigt, wenn man mal andere was machen läßt, was sie als ihre Privilegienecke ansieht oder das Spiel mal nicht so läuft wie ihr es gerade paßt- und da sich ihre Ansichten (die eher Richtung Disney gehen) und die des Spielleiters, also meiner gewichtigen Person (die eher in Richtung Tod, Blut Dreck und Hass gehen) nur marginal überschneiden, kommt es da häufiger zu Konflikten. Bis hin zu dem Argument: "Ich wollte diese Kampagne ja eigentlich gahr nicht spielen, und wenn ihr mir nicht etwas entgegen kommt brauche ich ja gar nicht mehr mit zu spielen." (Was für mich eigentlich nichts anderes ist als die Aufforderung, meinen Spielstil besonders konsequent durch zu setzen. "So wie ich will oder ixch spiel nimmer mit" können Vierjährige vertreten, keine 24-jährigen). Eigentlich teilt keiner (auser einer Ausnahme) ihre Ansichten, und es kam schon häufiger zu Diskussionen deswegen (etwa weil ein Spieler entschloss, seinen Charakter nicht mehr zu mögen und zu entsorgen; wir beide entsonnen uns einen schurkischen Plan, um diesen Charakter auf grausame und überraschende Art und Weise zu inhumieren und zogen dies durch- mit dem Ergebnis beinahe gesteinigt zu werden...), die zu keinem Ergebnis (ausser gegenseitiger Genervtheit) führten. Sie aus der Gruppe werfen (wovon ich regelmäßig träume, wenn ich nach anstrengender Spielleiterei nach hause fahre) geht auch nicht, weil dann ihr Freund, der auch mit spielt vermutlich ebenfalls gehen würde... also machen wir gute Mine zum Bösen (oder eher unbefriedigenden) Spiel und versuchen, das Beste draus zu machen. Was auch sonst.   

[Falcon]

Das hört sich sogar extrem assozial an. Leute die bei mir so reagieren, bekommen noch eine Chance auf 'Erwachsenen-Diskussion' umzuschalten, dann spiele ich nicht mehr mit ihnen, bis sie sich geändert haben. Sowas versaut mir nämlich die Laune.

Ja, aber gleichzeitig verspürt man immer den Drang mit ihnen zu REDEN um hinter die Windungen zu kommen. Vor allem wenn sie nur im RPG so abdrehen. Obwohl man sich damit keinen Gefallen tut.
Und Mitspieler wachsen ja auch nicht Bäumen.

[Tourist]

Hm.. Fatman siehst du denn keine Möglichkeit szenische auf die Mitspielerin einzugehen. Also ein paar "Disney" Szenen und dann wieder die harte Realität. Eine gute Mischung eben.
Ich gebe zu bedenken dass ja normalerweise 4 Kumpels auf deiner Couch sitzen die ihren Spass haben wollen.
Natürlich soll/darf man den als Spielleiter genauso haben.

Das Geheimnis ist meiner Meinung nach echt reden, reden, reden. Ich frage nach jeder Spielsitzung was war gut, was war schlecht. Versuche dann auf meine Spieler einzugehen.
Das Ideal wäre jeden Abend einen Moment eine Szene zu haben in der jeder Spieler/Charakter glänzen kann, bzw. sich über diese Szene freut.

Wenn du sagst dass sich die Mitspielerin zu sehr in den Fordergrund drängt, vielleicht könntest du sie mehr durch einen anderen Spieler binden. Also entweder ihren und seinen Charakter mehr interagieren lassen oder einen Spieler zum Mini-SL machen während du etwas mit einem anderen Charakter machen willst.

Nun ja, nur meine 2 Cent

Markus

ach ja.. erster Post, Hallo alle

[Ludovico]

@Fatman
Ich hab ein dejà vù. 

Ansonsten  @Tourist

[Red White Dragon]

Leider hat sich in der gestrigen Runde kein Gespräöch ergeben. Mein SL hat zulange gewartet. Dafür hat der Spieler nicht wieder mit seinen Gewaltaktionen genervt.

[Vanis]

Leider hat sich in der gestrigen Runde kein Gespräöch ergeben. Mein SL hat zulange gewartet. Dafür hat der Spieler nicht wieder mit seinen Gewaltaktionen genervt.

Solche Gespräche würde ich vor dem eigentlichen Spiel ansetzten. Nachher im Spiel reißt das alle nur raus und zieht sich unnötig in die Länge. Aber wenn ihr gestern Spaß hattet, ist das schon mal ganz gut  .