Thema: Pirates of the Caribbean: At Worlds End

[Haukrinn]

Ich fand ihn unterhaltsam. Nicht, mehr, nicht weniger, die Gags haben gestimmt, die Action war gut, der Film war bunt und laut. Er war aber auch überfrachtet mit zu vielen Charakteren, zu vielen Handlungssträngen, zu vielen (und nicht unbedingt guten) Special Effects, zu vielen Stunts und vor allem für meinen Geschmack zu viel Phantastischem. Für sich betrachtet war At World's End ein schöner Popcorn-Film, im Vergleich zu den Vorgängern fand ich ihn aber ziemlich schwach.

[Vash the stampede]

@Haukrinn: Perfekt getroffene Analyse!

[Crazee]

Jepp, da stimme ich Haukrinn auch zu, allerdings fand ich ihn nicht "zu" überfrachtet.

Ich weiß nicht genau, mit welchen Erwartungen hier einige Leute in diesen Film gegangen sind (aber vielleicht bin ich auch viel zu oberflächlich). Immerhin ist die gesamte Trilogie aus einer Theme-Park-Attraktion entstanden. 

[Chiungalla]

Der erste Film ist wohl eher aus dem alten Disney-Film entstanden.
Und nachdem er erfolgreich war, hat man dann noch schnell (mindestens) zwei "Drehbücher" für Fortsetzungen geschrieben, die mit dem Original gar nichts mehr zu tun haben, abgesehen von einigen Charakteren (oder besser deren Namen, denn die Rollen haben mit denen aus dem ersten Teil auch nur noch am Rande zu tun).

[Crazee]

Deswegen der "  ". Natürlich braucht es für eine Disney-Theme-Park-Attraktion einen Disney-Film als Vorlage.

Angeblich (habe z. Zt. keine Quelle zur Hand) soll das ganze ja als Trilogie angedacht gewesen sein, wobei der erste Teil so geschrieben war, dass man nach einem Misserfolg die anderen Teile nicht zwangsläufig umzusetzen gebraucht hätte (viel Spaß beim Rumkritteln an dieser Verbform).

[Xemides]

Der erste Film ist wohl eher aus dem alten Disney-Film entstanden.

Welchen alten Disney Film denn ?

[Chiungalla]

Naja, also das Original war ja ein Einzelfilm.

Und die Teile 2-3 wirkten irgendwie so ähnlich wie bei Matrix und X-Men.
Teil 1 war ein Erfolg, verkünden wir mal schnell, dass es als Triologie gedacht war, dann glauben uns die Leute das vielleicht, und freuen sich auf eine gute Triologie, anstelle einer schlechten Fortsetzung.

[Arkam]

Hallo zusammen,

also gerade das Verwirrspiel wer gerade mit wem und aus welchem Grund zusammenarbeitet hat mich sehr an den ersten Teil erinnert.

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Will hat in der Tat nur seinem Vater angeboten die Flying Dutchman zu verlassen.

Auch wie der Hund, zuletzt unter Kannibalen, wieder auftaucht wird nicht erklärt.

Zu Calypso muß ich noch ein paar Dinge sagen.

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Mich hat gestört das ja angeblich die Reales Münzen für Calypsos Befreiung nötig sein sollten. Warum taten es dann plötzlich auch die anderen Gegenstände? Der hochstufige Magier aus dem Turm nebenan kommt ja wohl nicht in Frage.
Für mich hat Calypso den Piraten letzendlich geholfen indem sie einen Kampfplatz geschaffen hat auf dem eben die menschlichen Fähigkeiten und der menschliche Mut aber nicht Technik oder Übermacht das Kampfergebniss entscheiden.

Zum Thema Will und Elisabeth auch noch ein paar Worte.

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Aus meiner Sicht ist das ein offenes Ende des Films. Man kann natürlich behaupten das das eben wieder genau die Ursprungssituation ist. Will schmachtet seine Elisabeth unerreichbar, einman sozial und jetzt geographisch, an.
Das fand ich aber unbefriedigend. Ich habe allerdings auch ein großes und kitschiges Happyend erwartet.

Und hier noch ein Leerspoiler. Einfach zitieren dieser Nachricht anklicken und dann die Spoilerklammern kopieren. Der zu spoilernde Text kommt zwischen die Klammer.

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Ich hoffe das es keinen vierten Teil gibt. Sollte das< nämlich der Fall sein wäre es nicht nötig gewesen das schöne Storypotential das Norrington, die sich rächende Schwester und noch ein paar andere Figuren bieten umsonst verschenkt worden.
Wenn ich da aber an "Stirb langsam" 3 und 4 denke habe ich ernsthafte Zweifel daran das der dritte Teil tatsächlich der letzte sein wird.

Gruß Jochen

[Preacher]

Der erste Film ist wohl eher aus dem alten Disney-Film entstanden.

Naja, also das Original war ja ein Einzelfilm.

Öhm - Teil 1 ist nicht das Remake eines älteren Films, sondern die "Verfilmung" eines Fahrgeschäfts in Disneyland. Wie kommst Du denn auf einen "alten Disney-Film", aus dem Teil 1 entstanden sein soll? Und welches "Original"? Du redest wirr, mein lieber Chiungallah.

[Crazee]

Jepp, ich hatte auch gerade bei Wiki nachgeschaut. Es scheint tatsächlich keine gezielte Vorlage für das Fahrgeschäft zu geben.

[Chiungalla]

Oh, da bin ich wohl einer Fehlinformation aufgesessen.
Das Drehbuch zu Fluch der Karibik haben die Disney-Studios allerdings 1990 abgelehnt laut Wikipedia.
Wäre interessant zu wissen, ob da schon alle drei Teile bei waren...

[Crazee]

Zu Calypso muß ich noch ein paar Dinge sagen.

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Mich hat gestört das ja angeblich die Reales Münzen für Calypsos Befreiung nötig sein sollten. Warum taten es dann plötzlich auch die anderen Gegenstände? Der hochstufige Magier aus dem Turm nebenan kommt ja wohl nicht in Frage.

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Es wird bei der Versammlung gesagt, dass die Piratenfürsten "Reales Münzen" nehmen wollten, aber als es soweit war aber keine hatten. Daher haben Sie Dinge genommen, die sie gerade dabei hatten aber gerade nicht brauchten. Das erklärt Gibbs irgendwann. Reales Münzen klingt aber eben besser.

Zu den Piratenfürsten habe ich aber noch eine Anmerkung:
Wie kommt es, dass sowohl Sparrow als auch Barbossa Piratenfürsten sind? Naja, die Regeln für deren Bestimmung wurden ja nirgends genannt, von daher wird das wohl ewig in den Tiefen der Prequels verborgen bleiben. 

[Chiungalla]

Auch wie der Hund, zuletzt unter Kannibalen, wieder auftaucht wird nicht erklärt.

Doch, das erklärt Jack's Vater, wenn ich mich recht entsinne, mit einem Wort: Schildkröten.

[Arkam]

Hallo Chiungalla,

die Schildkröten stimmten aber schon im ersten Teil nicht - siehe auch Rumschmuggler.
Ich gebe es ja zu es ist eine Kleinigkeit. Schon im zweiten Teil wurde nicht erklärt wie der Hund auf die Insel kam, ich weis wahrscheinlich mit den Piraten.
Aber wenn man schon einen solchen Film streng auseinandernimmt dann auch solche Sachen. :-)

Zum Calypsoproblem

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Ich habe es so verstanden das sie durchaus die Reales Münzen genommen haben. Die Kapitäne dann aber später die Münzen ausgegeben haben und eben etwas anderes genommen haben.

Müssen wir auf die DVD Fassung warten oder hat jemand sorgfältig aufgepaßt?

Gruß Jochen

[Stefan G.]

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Es wird bei der Versammlung gesagt, dass die Piratenfürsten "Reales Münzen" nehmen wollten, aber als es soweit war aber keine hatten. Daher haben Sie Dinge genommen, die sie gerade dabei hatten aber gerade nicht brauchten. Das erklärt Gibbs irgendwann. Reales Münzen klingt aber eben besser.

Zu den Piratenfürsten habe ich aber noch eine Anmerkung:
Wie kommt es, dass sowohl Sparrow als auch Barbossa Piratenfürsten sind? Naja, die Regeln für deren Bestimmung wurden ja nirgends genannt, von daher wird das wohl ewig in den Tiefen der Prequels verborgen bleiben. 

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Und im Original ists sogar noch klarer ersichtlich, weil die Teile da "nine pieces of eight" heißen. Der Trick bei der Sache ist halt, dass man am Anfang denkt pieces=Münzen und am Ende erfährt pieces=Teile.

Also liebe Kinder, wie ihr seht schaut man sich einen Film immer besser im Original an.

[Arkam]

Hallo zusammen,

zum Thema Original oder Lokalisation habe ich Mal eine gesonderte Umfrage aufgemacht.

Gruß Jochen

[Crazee]

Und zum Hund!

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Der Hund kommt im zweiten Teil definitiv mit den beiden Piraten auf die Insel. Er springt mit dem Schlüssel im Maul aus dem Ruderboot, bevor es von der Welle überrollt wird. Wie die beiden allerdings zu dem Hund kommen... weiß ich auch gerade nicht.

[Sir Mythos]

Zum Calypsoproblem

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Ich habe es so verstanden das sie durchaus die Reales Münzen genommen haben. Die Kapitäne dann aber später die Münzen ausgegeben haben und eben etwas anderes genommen haben.

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Hast du leider falsch verstanden. Ich meine Barbossa wäre es, der da erklärt, dass die Piraten bei der Zusammenkunft alle abgebrannt waren.

[Xemides]

Also der Hnund und wie er wohin kam ist mir nun sowas von Banane.

Da gibt es andere Dinge, die mich mehr stören könnten:

Calypso war eine griechische Nixe, sie hielt Odysseus gefangen. Was hat die in der Karibik zu suchen ? Warum nicht eine Meeresgöttin ?

Was hat die East-India Trading Company in der Karibik zu suchen ?

Aber auch das stört mich nicht, weil ich den Film einfach witzig und unterhaltend finde.

[Imion]

Ich verweise nur auf folgenden Beitrag :

http://www.sheldoncomics.com/archive/070527.html

[Jens]

Joaaaaa

=> ich hatte kein Popcorn das hat meine Freundin inhaliert. Während der Werbung
=> ich wurde gut und kurzweilig unterhalten und habe auch nicht versucht zu verstehen wer wann wen wie verrät, das ging schon
=> Ich find das Ende ein bisschen zu dramatisch
=> Es waren leider keine geilen Kampfszenen wie im zweiten Teil mit dem Rad drin
=> Will ist kein Muttersöhnchen mehr aber doch irgendwie... seltsam
=> Keira Knightley war mal wieder der einzige Kerl im Film. Leider wieder etwas zu... schnulzig.

[Xemides]

Ich verweise nur auf folgenden Beitrag :

http://www.sheldoncomics.com/archive/070527.html

Kann ich überhaupt nicht nachvollziehen.

[Jahleesu]

Dinge die da wären:

Zum Kraken:

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• Der Riesenkrake ist tot, aha, aber wie und warum?

Dieser böse Obermarinetyp erzählt doch dass er Davy Jones um ihn gefügig machen (und um diese Bedrohung aus dem Weg zu räumen) gewzungen hat sein 'Haustierchen' zu töten... den Kraken eben.

zu Kalypso
 

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• Wieso denkt Sai Feng, dass Elizabeth Kalypso ist? Dafür gab es nicht einen Hinweis.

Weil Barbossa ihm das glauben macht, denn jedes mal wenn er das wort Kalypso vor Sai Feng sagt, zwinkert er mit den Augen und macht ne Kopfbewegung zu Elizabeth hin. Wenn man nur weiß dass sie in einen weiblichen Körper gebannt wurde, kann man das schon als HInweis ansehen

Ich fand ihn gut, ein schöner Abschluss der Filme.... auch wenn ich hoffe dass es einen Teil 4 gibt. Ohne Strahle-Paladin-Turner dafür mit vieeeeeel Jack und Barbossa...

ps.:

und

die sich rächende Schwester und noch ein paar andere Figuren bieten umsonst verschenkt worden.

Was habt ihr immer alle mit der sich rächenden Schwester? Man sieht doch noch in Shanghai dass die von diesem 'Assassinen-Sektretär' des Ober-Marine-Bösewichts (weiß den namen immer noch nicht) zwischen den Kisten im Dunkeln auf dem Kai kalt gemacht wird....

[Falcon]

jahleesu schrieb:

Was habt ihr immer alle mit der sich rächenden Schwester? Man sieht doch noch in Shanghai dass die von diesem 'Assassinen-Sektretär' des Ober-Marine-Bösewichts (weiß den namen immer noch nicht) zwischen den Kisten im Dunkeln auf dem Kai kalt gemacht wird....

Imho sah die ganz anders aus. Aber das lässt sich wohl nur klären wenn man ihn sich nochmal anschaut.

@SaiFeng/Kalypso: und war das nun wichtig für den Film? Imho war das doch nur ein Umweg im Plot der..... nirgendwo hin geführt hat.

[Tantalos]

SaiFeng/Kalypso: und war das nun wichtig für den Film? Imho war das doch nur ein Umweg im Plot der..... nirgendwo hin geführt hat

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Nur das sie dadurch Kapitänin/ Piratenfürst geworden ist, ohne den das Treffen der Bruderschaft nicht hätte stattfinden können.
Ferner wäre sie von der Mannschaft nur kielgeholt worden, wenn sie nicht Käpt'n gewesen wäre und wäre nie zur Schwertinsel gekommen, wo sie alias Kalypso befreit hätte werden können.

Falcon hätte es bestimmt viel besser gefunden wenn ein nicht aufgetauchter Nebendarsteller Piratenfürst -  und König geworden wäre.