Thema: [Film] John Rambo

[Fire]

Ja gut...Rambo ist jetzt nicht der strahlende held...aber ob das schon eine aussage ist?!

[Scorpio]

moment. "keine Jugendfreigabe" ist = "schwere Jugendgefährdung" und darf demnach nicht im Kino und DVD erscheinen?

ich dachte "keine Jugendfreigabe" wäre einfach "ab18".

Keine Jugendfreigabe ist seit April 2003 das ab 18-Siegel.

Der deutsche Jugendschutz unterscheidet zwischen jugendbeeinträchtigenden und jugendgefährdenden Inhalten, wobei diese Begriffe gleich definiert sind und zudem so vage formuliert wurden, dass man sie subjektiv interpretieren muss. Jugendbeeinträchtigend sind „Filme sowie Film- und Spielprogramme, die geeignet sind, die Entwicklung von Kindern und Jugendlichen oder ihre Erziehung zu einer eigenverantwortlichen und gemeinschaftsfähigen Persönlichkeit zu beeinträchtigen“. Jugendgefährdend sind „Träger- und Telemedien, die geeignet sind, die Entwicklung von Kindern oder Jugendlichen oder ihre Erziehung zu einer eigenverantwortlichen und gemeinschaftsfähigen Persönlichkeit zu gefährden“. Jugendgefährdende Filme können indiziert werden, wenn sie kein Prüfsiegel erhalten.

Und ja, es ist völlig absurd im Sinne des Jugendschutzes einem Film nur eine 18er-Freigabe zu geben, wenn er geschnitten wird. Ist aber für Filme und Videospiele Standard in der BRD.

[Falcon]

Die Aussage des Textes war aber: die ungeschnittene Version könne nicht auf DVD erscheinen weil sie ja "keine Jugendfreigabe" hat, sprich, "Ab18" ist und demnach "jugendgefährdend" sei.

Zitat:
Mit dieser Entscheidung [Anmrk: keine Jugendfreigabe] attesiert die FSK der ungeschnittenen Fassung eine "schwere Jugendgefährdung", was eine ungekürzte Kinoauswertung nicht möglich macht. Denn im Kino dürfen nur Filme mit KJ laufen, welche maximal eine "leichte Jugendgefährdung" haben. Ganz im Gegensatz zur DVD, wo keinerlei Jugendgefährdung vorliegen darf.

Darum ist eine spätere unzensierte DVD Auswertung mit FSK Kennzeichnung vollkommen ausgeschlossen.


allerdings kenne ich einige uncut Filme, die ab18 auf DVD herumliegen. Imho ist die Aussage völliger Blödsinn.

[Vash the stampede]

Wenn es hart auf hart kommt, wird halt der Film aus Österreich importiert. Dort läuft er ja auch ungeschnitten in den Kinos.

[Scorpio]

Vorsicht. Er kann auf DVD erscheinen, nur nicht ungeschnitten mit FSK-Siegel (keine Jugendfreigabe).
Aber man kann die Juristenkommison ja drauf loslassen, die dann prüfen, ob der Film strafrechtlich relevant ist. Mit dieser JK-Freigabe kann er dann auf DVD erscheinen, wird aber vermutlich direkt indiziert. Eine Siegelvergabe der FSK schützt den Film aber vor Indizierung.

[Falcon]

alles sehr seltsam. Es gibt doch zig DVDs mit einem "keine Freigabe" Sticker von der FSK

[Scorpio]

Wie gesagt, "Keine Jugendfreigabe" ist seit April 2003 das Prüfsiegel für "ab 18", das ist ein roter Sticker. Wenn das Siegel verweigert wurde, dann kann man eine Juristenkommision prüfen lassen und erhält das "Juristenkommision - unbedenklich"-Siegel (ein weißer Sticker, ebenso wie Ohne Altersfreigabe, also ab 0 Jahren ^^), mit dem das Medium aber vermutlich sehr schnell indiziert wird (Punisher z.B., der auch nur erbärmlich geschnitten ohne Jugendfreigabe im Kino lief).

[psycho-dad]

Wie gesagt, "Keine Jugendfreigabe" ist seit April 2003 das Prüfsiegel für "ab 18", das ist ein roter Sticker. Wenn das Siegel verweigert wurde, dann kann man eine Juristenkommision prüfen lassen und erhält das "Juristenkommision - unbedenklich"-Siegel (ein weißer Sticker, ebenso wie Ohne Altersfreigabe, also ab 0 Jahren ^^), mit dem das Medium aber vermutlich sehr schnell indiziert wird (Punisher z.B., der auch nur erbärmlich geschnitten ohne Jugendfreigabe im Kino lief).

Und indiziert ist doch was nochmal... öhm... "ab18" mit ausschluss von Werbung und offenem Verkauf (Sprich: Darf im Laden nicht ausliegend)? Beim Händler meines vertrauens Bestellen kann ich den film demnach Trotzdem, wenn ich ihn nur kenne, was bei Filmen, um die ein solcher aufstand getrieben wird, wesentlich warscheinlicher ist als würde man einfach sofort ein "Ab18" Draufkleben? Und der Film landet dann ja auch auf dieser Liste, die man sich zu Informationszwecken zuschicken lassen kann und die gerade bei Jugendlichen oft als "checkliste" für die Internet-Saugoperationen dient?...

[Zyn]
Ja, macht Sinn... 
[/Zyn]

[Falcon]

ok, kangsam steige ich dahinter. die cut Version hat "ab18". Da schlimmer nicht geht bei FSK können sie die Uncut nicht mehr schlimmer bewerten, was sie frei zum Abschuss für eine Indizierung macht. korrekt?

ist aber nicht so als hätten die irgendeine Konsistenz dahinter, man schaue sich mal die kommende DieHard 4 Uncut version an, die wie die geschnitte ab16 rauskommt (*ballaballa*) !! und in Amiland einen Unterschied von ab13 und ich glaube ab18 macht.
Also wer weiss auf welchem Zeug die bei de FSK sind, vielleicht kommt die Uncut auch ab18 raus.

[Scorpio]

Und indiziert ist doch was nochmal... öhm... "ab18" mit ausschluss von Werbung und offenem Verkauf (Sprich: Darf im Laden nicht ausliegend)?

Genau.

Und der Film landet dann ja auch auf dieser Liste, die man sich zu Informationszwecken zuschicken lassen kann und die gerade bei Jugendlichen oft als "checkliste" für die Internet-Saugoperationen dient?...

Ja und nein, denn es gibt vier Listen, Index A, B, C und D. A und C heißt, dass der Film jugendgefährdend ist, B und D, dass die Leute bei der BPjM die Vermutung haben, dass der Film gegen Gesetze verstößt und sie legen ihn dem Staatsanwalt vor. Liste A und B sind öffentlich, Liste C und D nicht.
Das lustige ist jetzt aber, dass ein Film oder Spiel, dessen Indizierung nicht öffentlich ist und das beschlagnahmt werden soll (Liste D), nach der Beschlagnahmung bekannt wird, da das Urteil des Gerichtes veröffentlicht werden muss. Abstrus wird es dann, wenn ein Medium auf Liste A landet und dann Jahre später beschlagnahmt wird, wie gerade bei Condemned (Xbox 360 und PC) geschehen.

ok, kangsam steige ich dahinter. die cut Version hat "ab18". Da schlimmer nicht geht bei FSK können sie die Uncut nicht mehr schlimmer bewerten, was sie frei zum Abschuss für eine Indizierung macht. korrekt?

Genau. Die Uncut-Version von Rambo würde kein Prüfsiegel bekommen und würde vermutlich direkt indiziert werden, was sich für Verleiher wirtschaftlich mal so richtig nicht lohnt.

ist aber nicht so als hätten die irgendeine Konsistenz dahinter, man schaue sich mal die kommende DieHard 4 Uncut version an, die wie die geschnitte ab16 rauskommt (*ballaballa*) !! und in Amiland einen Unterschied von ab13 und ich glaube ab18 macht.
Also wer weiss auf welchem Zeug die bei de FSK sind, vielleicht kommt die Uncut auch ab18 raus.

Da die Prüfer nicht an formelle Regeln, sondern nur an interne (und nicht veröffentlichte und damit nachvollziehbare) Kriterien gebunden sind und alles im Einzelfall entscheiden, hängt es wesentlich davon ab, welche Nasen gerade bei der Prüfung des Mediums im Gremium sitzen.

[Dr.West]

Irgendwie fehlt bei John Rambo der trashige Humor wie man ihn vor allem im 3er gefunden hat ... ziemlich trocken das ganze ... auch wenn viel Blut fließt

[Morpheus]

War mit ein paar Freunden drin. Ich wusste schon vorher das der Film geschnitten ist, aber das so gut wie alle Szenen aus dem Trailer geschnitten worden sind hat mich dann doch etwas überrascht. Wird mir eine Lehre sein. 

Zensur gibt es nicht ? In Österreich vielleicht, aber bei uns in Deutschland ?
Das ich nicht lache.

Dann werde ich wohl mal wieder die österreichische Wirtschaft ankurbeln...

[6]

[Threadnekromantie]
Ich habe hier einen interessanten Artikel über die Rambo-Reihe.
[/Threadnekromantie]

[Joe Dizzy]

Ich habe hier einen interessanten Artikel über die Rambo-Reihe die tollen Texte die der Autor gelesen hat.

Ich glaub du hast dich da vertippt.

[KWÜTEG GRÄÜWÖLF]

Jaja, der Rambo-Hannes ist Hochkultur... zumindest ist er genauso gewalttätig wie Hochkultur es verblüffend oft ist ( Ilias, Hamlet,Schillers Räuber), also wird da schon was dran sein...