Thema: Chat: 20 erste Sätze!

[Gast]

das problem mit "fremden" aufgaben ist, das mir dazu meist nix einfällt. während die anderen sachen irgendwo in mir drin sind und ausgegraben werden wollen. aber ich lass mich da gerne auf die ein oder andere herausforderung ein

[AlexW]

das problem mit "fremden" aufgaben ist, das mir dazu meist nix einfällt. während die anderen sachen irgendwo in mir drin sind und ausgegraben werden wollen. aber ich lass mich da gerne auf die ein oder andere herausforderung ein

Das wird uebrigens besser, wenn man nen Zeitfaktor dazu nimmt. In Seminaren brauchten Leute immer 10 Minuten oder so, bis sie mit ner Aufgabe was anfangen konnten. (Also 15 Sekunden Aufgabe lesen und "Boah, faellt mir nix zu ein" ist normal, verfuehrerisch, aber nicht sehr ergiebig).

Deine Aufgabe fuer heute:

Schreib 20 erste Saetze. (20 ist leichter als 5, Ehrenwort).

[Barbara [n/a]]

Dazu hab ich eine evtl. dumme Frage:

Was ist an ersten Sätzen so schwer?

Abgesehen von Bewerbungen, fallen mir erste Sätze immer leicht. Aber einige Sätze weiter passt dann nichts mehr und ich hänge fest (meist in Details).

[6]

@Sylvia:
Glückskind! Für mich sind die ersten Sätze egal bei was immer die schwersten. Meistens lasse ich sie weg und schreibe sie dann ganz zum Schluss...

[Andreas]

Die ersten Sätze, die erste Seite einer Geschichte sind (laut Sol Stein) die Sätze, die entscheiden ob der Leser das Ende der Geschichte wissen will.

Schafft der Autor es nicht, in diesen Sätzen den Spannungsbogen aufzubauen, wird der Leser das Interesse verlieren.
Es gibt Ausnahmen. Aber wenige.

[Hr. Rabe]

Schafft der Autor es nicht, in diesen Sätzen den Spannungsbogen aufzubauen, wird der Leser das Interesse verlieren.
Es gibt Ausnahmen. Aber wenige.

Naja, also spontan fallen mir da Tolkien, E.A.Poe, Oskar Wilde und Dürrenmatt ein, die alle diesen Satz wiederlegen können, zumindest wenn man mich als 'Testleser' herran zieht.

[Gast]

Ich hab damit jetzt mal die Schreibwerkstatt wieder aufgemacht

[Andreas]

Naja, also spontan fallen mir da Tolkien, E.A.Poe, Oskar Wilde und Dürrenmatt ein, die alle diesen Satz wiederlegen können, zumindest wenn man mich als 'Testleser' herran zieht.

Rischdisch.

Tolkien wird heute noch "zu Gute gehalten" das er es geschafft hat, den Herrn der Ringe trotz verstosses gegen diese Regeln durchzuziehen. Aber er hat Jahre gebraucht.
Die anderen haben die Nummer auch erst durchziehen können, als sie schon einen großen Namen hatten

Und btw: Ausnahmen bestätigen die Regel.

[Alex]

Naja, also spontan fallen mir da Tolkien, E.A.Poe, Oskar Wilde und Dürrenmatt ein, die alle diesen Satz wiederlegen können, zumindest wenn man mich als 'Testleser' herran zieht.

Sol Stein ist der Meisterlektor des Creative Writing, ein Stil der sich doch sehr von Tolkien, E.A.Poe, Oskar Wilde und Dürrenmatt unterscheidet - da fallen eher Jungs wie Crichton oder Clancy drunter.
Der Ansatz ist ein völlig anderer - die Jungs von der Cretive Writing-Schiene glauben, dass in jedem ein Autor steckt und dass man Schreiben lernen kann (wobei sie meine völlige Zustimmung haben).
Hierbei wird sehr großen Wert auf Titel, Klappentext und ersten Satz gelegt.

[Hr. Rabe]

Hierbei wird sehr großen Wert auf Titel, Klappentext und ersten Satz gelegt.

I know,
Aber interressanter Weise sind es genau diese 'Creative' Schreiberlinge, die bei mir meist nach dem Lesen als 'irgendwie Substanzlos' wieder weggelegt werden.
Gerade Clancy hat für mich die Langeweile gepachtet.

Ich sage nicht, daß nicht (fast) jeder Schreiben lernen kann, aber es ist dennoch eine Kunst, die man nicht einfach mit drei vier richtigen Technicken herzaubern kann.
Anderstherum soll das auch heißen, daß ich die Richtigkeit dieses CW (Creative Writing) Ansatzes wehement anzweifle. Zumindest sind aber die angesprochenen 'Weißheiten' bei weitem nicht so esentiell, wie es gerne dargestellt wird.

Gruß,
Hr. Rabe

[Friedensbringer]

nur zum verständnis (der thread dreht sich ja nich primär drum, aber ich frag trotzdem):

die ersten 20 sätze einer geschichte, oder den jeweils ersten satz von 20 geschichten?

[Alex]

Ich sage nicht, daß nicht (fast) jeder Schreiben lernen kann, aber es ist dennoch eine Kunst, die man nicht einfach mit drei vier richtigen Technicken herzaubern kann.
Anderstherum soll das auch heißen, daß ich die Richtigkeit dieses CW (Creative Writing) Ansatzes wehement anzweifle. Zumindest sind aber die angesprochenen 'Weißheiten' bei weitem nicht so esentiell, wie es gerne dargestellt wird.

Da gebe ich dir absolut recht, aber die creative writing Techniken versuchen zumindest einen Ansatz für gutes Schreiben zu liefern. Auch die Tipps von Sol Stein oder James Frey für die Überarbeitung von Texten fand ich hilfreich, auch wenn sich damit ein Buch nicht von selbst schreibt.
Die interessante Aussage, wie man ein guter Schreiber wird, kam von David Eddings:
"Schreibe eine Million Worte und werfe sie dann weg."

[[tob]ias]

Wir sollten nicht diskuttieren, sondern 20 Sätze schreiben .

*zeigt unauffällig au friedenbringers Frage oben*

[[tob]ias]

Hey, das ist gut .

edit: Und ich habs vorhin direkt falsch angefangen, indem ich versucht habe eine Geschichte mit 20 Sätzen zu beginnen.

[Preacher]

Der beste erste Satz eines Romans den ich je gelesen hab ist immer noch "We were somewhere around Barstow on the edge of the desert when the drugs began to take hold."
Großartig

[Friedensbringer]

hmm, ich weiß ja nich ob das wirklich was bringt diese aufgabe so... und ich glaube auch nicht, bzw sehe nicht wo 20 einfacher sein sollten als 5...
vielleicht versuch ichs trotzdem gleich mal...

[Andreas]

Also ich werde bei den nächsten 5 Sätzen einfach mal versuchen, 5 bis 10 erste Sätze für eine bestimmte Geschichte zu finden.
Ich denke mir,d as wird A) einfacher und B) zeigt es, was die Übung bringen soll

[Lord Verminaard]

Wäre nicht "20 erste Absätze" etwas lebensnaher?

[Doc Letterwood]

Wäre nicht "20 erste Absätze" etwas lebensnaher?

Die Kunst dabei ist, den Leser direkt im ersten Satz zu fesseln. Er soll denken "Uff! Wie geht'n des jetzt weiter??" oder "Versteh ich ned, interessiert mich aber!"

Sprich: Direkt mit zwei Füßen in die Story reinspringen und sofort Probleme, Abnormes, ungewöhnliche Konstellationen...also alles, was INTERESSE weckt, in den ersten Satz packen. Mag sein, dass einige Autoren erst im ersten Absatz Interesse wecken, aber die Kunst ist es, den Aha-Effekt direkt in den ersten Satz zu packen.
Das ist übrigens nicht neu, sondern wird auch von namhaften Koryphäen und nicht nur den "Runterschreibern" verwendet

"Jemand mußte Josef K. verleumdet haben, denn ohne daß er etwas Böses getan hätte, wurde er eines Morgens verhaftet."
(Kafka)

"Am 11. November 1997 entschied Veronika, jetzt sei es - endlich- an der Zeit, sich das Leben zu nehmen."
(Coelho)

 

[Friedensbringer]

ich sehe nicht worin da die kunst liegt. einen satz zu schreiben, der intresse weckt finde ich wenig spannend und noch viel weniger schwierig.
das problem seh ich eher darin, aus einem solch interessanten satz dann auch tatsächlich etwas interessantes zu machen. nützt mir ja nix wenn der leser zwar vom ersten satz gefesselt ist, aber bei seite 5 keinen bock mehr auf meine geschichte hat.

[Doc Letterwood]

Das bestreite ich nicht, aber das ist nur eine Übung, losgelöst vom ersten Abschnitt oder Kapitel. Wenn Dir das leicht fällt, um so besser, denn viele sitzen vor dem leeren Blatt und grübeln sich die grauen Zellen wund über den ersten Satz.

[Andreas]

Es gillt allgemein als Problem beim Schreiben: wie fange ich an?
Natürlch hilft ein interessanter Satz wenig, wenn danach nur noch langweiliger Mist kommt, das sollte jedoch selbsterklärend sein.
Niemand liest 700 Seiten wegen einem ineressanten ersten Satz

[Enkidi Li Halan (N.A.)]

"We were somewhere around Barstow on the edge of the desert when the drugs began to take hold."

Fear and loathing in Las Vegas. 

[Lord Verminaard]

Diese ersten Sätze sind doch zum "allein lesen" geschrieben...

[Friedensbringer]

Diese ersten Sätze sind doch zum "allein lesen" geschrieben...

kannste das erklären? ich versteh nich was du meinst