Thema: [DOOM]Zusammenwirken von "Killerinstinkt" und "Vorhut"

[wjassula]

Immer wieder debattieren wir über das Zusammenwirken der beiden Marinekarten "Killerinstinkt" und "Vorhut". Zur Erinnerung:

Killerinstinkt erlaubt, sofort nach dem Töten eines Eindringlings nochmals bis zu 4 Felder zu laufen und einen weiteren Angriff zu machen, allerdings nur einmal pro Spielzug.

Vorhut erlaubt, bei Vorrücken zwei Angriffe statt nur einem.

Unser Streit dreht sich um die Frage, ob Killerinstinkt sofort die durch Vorhut eingeleitete Aktion abbricht oder nicht.

Zwei von uns halten mit den beiden genannten Karten folgende Aktion innerhalb eines Spielzugs für möglich:

Spieler A sagt Vorrücken an. Er geht zwei Felder und führt einen Angriff aus, der einen Eindringling tötet. Damit setzt Killerinstinkt ein. Er geht sofort vier Felder und macht einen weiteren Angriff. Damit ist Killerinstinkt beendet. Spieler A setzt nun das Vorrücken fort, geht weitere zwei Felder und führt den zweiten Angriff aus, der ihm laut Vorhut ja noch zusteht.

Es wäre also beispielsweise genau so folgendes möglich: Ein erfolgreicher Angriff mit Todesfolge, Einsetzen des Killerinstinktes, vier Felder gehen, ein Angriff, Abklingen des Killerinstinktes, wieder Aufnehmen der Vorhut, wieder vier Felder gehen, noch ein Angriff.

Einer von uns bestreitet dies: Nach dem Beenden des Killerinstinktes stehe Spieler A das Fortsetzen des Vorrückens nicht mehr zu; die zwei Schritte und der zweite Angriff könnten nicht mehr ausgeführt werden. Er begründet dies damit, dass der Killerinstinkt laut Karte "sofort" einsetzt. Das "sofortige" Einsetzen einer anderen Handlung impliziere, dass die vorherige unwiderruflich abgebrochen sei.   

Wir beiden anderen argumentieren, das "sofort" solle nur verdeutlichen, dass die Aktionen des Killerinstinktes nicht beliebig aufgeschoben werden dürften. Allerdings sage das nichts über die Aktion der Vorhut-Karte aus.

Ich vermute, dass es hier keine exakte Begründung geben kann, sondern nur mehr oder weniger überzeugende Argumentation. Wie handhabt ihr das und warum?
 
Kleine interessierte Nebenfrage: Wie oft tritt die Kombination dieser beiden Karten bei euch auf und kennt ihr diese Diskussion? Empfindet ihr die Kombination als zu krass, insbesondere, wenn auch noch Durchschlag usw. ins Spiel kommt?

[Transmission King]

Gell, das ist schwer ?! 

[Dammi]

Huhu!

Spieler A sagt Vorrücken an. Er geht zwei Felder und führt einen Angriff aus, der einen Eindringling tötet. Damit setzt Killerinstinkt ein. Er geht sofort vier Felder und macht einen weiteren Angriff. Damit ist Killerinstinkt beendet. Spieler A setzt nun das Vorrücken fort, geht weitere zwei Felder und führt den zweiten Angriff aus, der ihm laut Vorhut ja noch zusteht.

Wir würden es so handhaben. Meine 2 cent: die Karten der Spieler stellen permanente Erweiterungen der Basisregeln dar, die nur auf bestimmte Spieler zutreffen--es sind keine eigenen Handlungen/Aktionen, sondern Erweiterungen vier Grundaktionen (Ready, Advance, Unload, Sprint). Es gibt keine allgemeine Regelung, das die Karten diese Grundaktionen unterbrechen bzw sofort beenden--es sei denn es steht explizit auf der Karte (mir ist aber keine bekannt, bei der das der Fall wäre).

Killer Instinkt/Vorhut ist zwar ne krasse Kombo, aber davon gibts in dem Spiel ja einige.


Gruß,

Dammi

[Plansch-Ente]

Ich sag mal so: Da DOOM mitunter UNMENSCHLICH schwer wird gegen Ende, halte ich so eine Kombination durchaus für möglich. Jemand der eine solche Kombination zieht hat einfach Glück gehabt. Das Spiel wird wohl trotzdem nicht zu hart aus der Balance gehoben (wie auch: Der Invader ist ja schon ziemlich Imba ).

Demnach: NEIN, VORHUT wird nicht durch KILLERINSTINKT abgebrochen. Diese Kombination ist bei uns aber noch nie aufgetreten.

[Timo]

Ist problemlos möglich, so wie von dir beschrieben.
Doom ist ein hammerhartes Spiel, da brauchen die Spieler jeden Vorteil den sie kriegen können, es gibt aber üblere Combos, die finde ich noch recht schwach.

[wjassula]

Danke für die Antworten!

es gibt aber üblere Combos, die finde ich noch recht schwach.

Echt? Welche denn?

[Joe Dizzy]

Die Formulierung der englischen Karten lässt keinen Zweifel:

"Killer Instinct: Immediately after you kill an invader during your turn, you may move an extra 4 spaces and make one extra attack. You may only use this ability once per turn."

4 Felder Bewegung und 1 Angriff kommen hinzu. Da man die Bewegung bei Advance ja aufteilen kann, ist es schon beabsichtigt dass man als Marine folgenden Zug machen darf:

2 Felder bewegen, Angriff, (Killer Instinct setzt ein) 3 Felder bewegen, Angriff, 1 Feld bewegen (Killer Instinct zu Ende), 2 Felder bewegen.