Autor Thema: Draconiter  (Gelesen 12599 mal)

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Offline Lord Verminaard

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Draconiter
« am: 5.05.2008 | 10:18 »
Gemäß dem Eintrag im Aventurischen Lexikon und der knappen Erwähnung in „Die Götter des Schwarzen Auges“ bin ich immer davon ausgegangen, dass es sich bei den Draconitern schon um so etwas wie einen Ritterorden handelt. Von wegen starker Arm und gefährliche Missionen und Ordensburg und so. Jetzt habe ich gerade in „Aventurische Götterdiener“ gelesen, dass die Draconiter irgendwelche Luschis mit nem Kampfstab und ohne Rüstung sind. Was ist das denn fürn Schwachsinn? Wer will denn sowas spielen?

Na schön, ich kann also einen aus dem profanen Zweig spielen und dann auf Beruf Gardist aufsatteln, dann kann der wenigstens ein bisschen kämpfen, aber Mensch, was soll das, warum kein anständiger Ordenskrieger wie bei anderen Gottheiten auch? Ist doch scheiße.

Zum Glück spielen wir ja nicht DSA4, sondern ein relativ freies Eigenbau-System, und der Meister hat nicht mal die DSA4-Bücher. Jetzt überlege ich, ob ich ihn überhaupt auf die entsprechende Textstelle hinweisen soll? Ich will verdammt noch mal einen Draconiter mit Schwert und Schild und Kettenhemd und Helm! *grummel*

Ja, ihr lest richtig, ich spiele demnächst wieder DSA. ;D
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Offline Aeron

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Re: Draconiter
« Antwort #1 am: 5.05.2008 | 10:30 »
...ich würde sagen: dann nimm einen Draconiter mit Schwert, Schild und Kettenhemd. Kann ja dann trotzdem so sein, dass dein Charakter eher die Ausnahme bezüglich der Bewaffnung unter den anderen Draconitern ist.
Alles ist möglich, wenn man einen netten Hintergrung dazu hat.  :)

Hier noch eine veraltete Website zur Inspiration:

http://www.draconiter.de/index.html

Offline Lord Verminaard

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Re: Draconiter
« Antwort #2 am: 5.05.2008 | 10:34 »
Ja klar, alles ist möglich, aber ich find's halt irgendwie doof. Ich will keinen Quereinsteiger oder Sonderling spielen. Ich will einen jungen Typen spielen, der in der Ordensburg ausgebildet wurde und naiv in die Welt hinaus geht. Na ja, ich denke nicht dass das bei dem Meister ein Problem sein wird. Ich wollte eigentlich mehr meinem Unmut über die DSA-Redax Luft machen, die sich Professionen ausdenkt, die kein Mensch spielen will. ;)
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Kinshasa Beatboy

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Re: Draconiter
« Antwort #3 am: 5.05.2008 | 10:47 »
Aargh, das war mir auch nicht klar.

Ansonsten gleichen sich die Ideen: unser Meister hat auch nicht die DSA4 HC und ich wollte ebenfalls einen Draconiter in der von Dir skizzierten Form spielen. Ein grüner Theoretiker, der bestens gerüstet und ohne blassen Schimmer von Praxis ins Abenteurerleben gestossen wird. Habe die Idee mit dem Meister bereits vor einigen Monaten eingetütet und pfeife auf den Kanon. Ist doch auch echt Quatsch!

Offline Elwin

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Re: Draconiter
« Antwort #4 am: 5.05.2008 | 11:26 »
Tja die Draconiter sind so ein Phänomen, ursprünglich ein Spieler-Orden, der irgendwann, vor langer Zeit, in das offizielle Aventurien eingegangen ist.

Wenn Du einen "echten Kämpfer" spielen willst, dann rate ich zu einer Kämpfer-Profession, die dann einen späten Ordensbeitritt macht. Hier sind die regeltechnischen Dinge dafür:
Zitat
Voraussetzungen: KL 12, SO min. 5, Götter/Kulte 5, Lesen/Schreiben
(passende Schrift) 5
Modifikationen: SO +1, falls unter 10; Moralkodex (Hesinde), Verpflichtungen
(Draconiter), eventuell Steigerungserleichterungen nach Maßgabe
des Meisters.
Das ist leicht für Erststüfler zu erreichen, und dann kannst du Dir die Profession aussuchen: soll's ein Krieger sein oder eher ein Gardist oder was auch immer...

Aber Pussys sind die Draconiter nun auch nicht. In der aktuellen Horasreich-Kampagne wird eine aufrührerische Stadt unter Kirchenbann gestellt und von Kampftruppen der Draconiter belagert (mit schwerem Gerät) und erobert. Für solche Stunts greift man aber in der Tat vor allem auf kundige Kämpfer zurück, die spät dem Orden beigetreten sind. Die selbst ausgebildeten Ordensmitglieder sind eher weniger waffenkundig ausgebildet.

Gruß
Chris
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Offline Lord Verminaard

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Re: Draconiter
« Antwort #5 am: 5.05.2008 | 11:39 »
Ich fasse zusammen: Ja, es ist doof, aber wenn man einen Kunstgriff anwendet, ist es fast nicht mehr so doof. ;) Nur: Warum nicht statt dessen lieber gleich gut machen?
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Offline Elwin

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Re: Draconiter
« Antwort #6 am: 5.05.2008 | 13:50 »
Ich habe offenbar den Fehler gemacht, hilfsbereit Dir eine ernst gemeinte Antwort zu schreiben. Mich hätte schon folgende Aussage stutzig machen sollen:
Ich wollte eigentlich mehr meinem Unmut über die DSA-Redax Luft machen, die sich Professionen ausdenkt, die kein Mensch spielen will. ;)
Aber gut, ich habe es versucht. Leider hast du mit der jüngsten Antwort wieder einmal unterstrichen, dass Dir offenbar nicht an einer läster-freien Diskussion gelegen ist. Denn man kann mehrere Dinge einwenden:

Ich fasse zusammen: Ja, es ist doof, aber wenn man einen Kunstgriff anwendet, ist es fast nicht mehr so doof. ;) Nur: Warum nicht statt dessen lieber gleich gut machen?
1. Entgegnung: "Ich finde es doof" statt "es ist doof". Denn Draconiter sind durchaus beliebte Spieler-Charaktere, sowohl am Tisch wie auch live. Es ist keineswegs so, dass sie verschmäht würden. Auch wenn ich Deine Meinung teile und "wehrhafte Draconiter" seit 10 Jahren befürworte, so muss ich leider auch akzeptieren, dass etliche Leute mit dem gegenwärtigen Zustand mehr als zufrieden sind.
2. Was Du willst, lässt sich ohne Schwierigkeiten mit den offiziellen Regeln darstellen. Ich sehe daher keinen Grund, darüber zu meckern.
3. Es gibt genügend Stimmen, die sich darüber beklagen, dass "jede Kirche nun ihren eigenen Kriegerorden hat". Hintergrund dessen ist, dass in alten Spielhilfen die Rondra-Geweihten als Beschützer des zwölfgöttlichen Glaubens bezeichnet wurden, und zweitens, dass nämlich die verschiedenen Ausprägungen und Unterscheidungsmerkmale der zwölf Kulte dadurch verwischen, dass "alle" (gemeint ist damit stets: "einige weitere") Kirchen jetzt ihren Kämpferorden haben. Genauso wird übrigens auch beklagt, dass Eheschließungen nicht mehr allein auf dem Wege Travias getätigt werden (eine Domäne der Göttin) und Begräbnisse nicht mehr allein auf dem Wege Borons durchgeführt werden.

Ich möchte ja eigentlich nicht persönlich werden, aber eine Bemerkung will ich mir noch erlauben: Das was du hier geschrieben hast, korrespondiert nicht mit dem Ruf, der Dir vorauseilt.

Gruß
Chris
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Offline Lord Verminaard

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Re: Draconiter
« Antwort #7 am: 5.05.2008 | 14:22 »
Hallo Chris,

ich verstehe, dass du die Nase voll hast von den ständigen DSA-Nörglern. Andererseits habe ich gründlich die Nase voll davon, dass alles was ich sage politisch gemacht wird. Das hier ist ganz persönlich, mein persönlicher Thread über mein persönliches Befinden. Ich spiele wieder DSA. Ich hab richtig Lust drauf. Ich hab einen coolen Charakter vor Augen, auf den ich mich freue, und den ich mir auf Grundlage von „Götter des Schwarzen Auges“ und Aventurien-Lexikon überlegt habe. Ich schlage das erste 4E-Buch auf, und da steht: „Geht nicht.“ Das frustriert mich, ganz persönlich, und darüber mache ich mir hier Luft.

Deine Vorschläge sind schön und gut, aber sie sind eben nicht das, was ich wollte, sondern nur ein Ersatz. Der Charakter, den ich mir vorstelle, ist kein Quereinsteiger, sondern ein Typ, der seit seinem zwölften Lebensjahr eine hesindegefällige Ausbildung und eine Kampfausbildung genossen hat. Ein Action-Forscher, und in seinem Orden einer von vielen. Das ist eben nicht vorgesehen. Klar kann ich mir den dann irgendwie zurechtsteigern, aber dann arbeiten die Regeln eben nicht für mich, sondern gegen mich. Zum Glück benutzen wir diese Regeln ja gar nicht.

Wenn andere das so wie’s ist gerade genau richtig finden: Schön. Dann ist es eben nur mein persönlicher Geschmack. Ich entnehme aber, dass es zumindest auch dein persönlicher Geschmack ist. Und an der Stelle hätte das Gespräch eigentlich auch zuende sein können. Dann hätte vielleicht noch jemand anders gesagt, jup, finde ich auch doof, oder vielleicht hätte auch jemand gesagt, nö, finde ich eigentlich ganz gut (und ich hätte ihn sicher gefragt, was daran denn gut ist).

Dazu fällt mir eine Geschichte ein. Ich nahm einmal jemanden im Auto mit, von Hamburg nach Köln. Ich sagte etwas Negatives über Hamburg. Der Typ wurde echt sauer, er war nämlich Hamburger. Ich erklärte ihm mit einem Lächeln, dass ich selbst gebürtiger Hamburger bin und deswegen so was sagen darf. Da war er nicht mehr sauer, und stimmte mir sogar zu.

Wenn ich Aventurien nicht so mögen würde, und nicht so viele Sitzungen DSA gespielt hätte, und nicht so viele DSA-Bücher gelesen, dann wäre ich in der Tat bloß ein blöder rantender Troll. Da ich das aber nun mal habe, bin ich einer von euch, ob’s euch gefällt oder nicht, und deswegen nehme ich mir auch heraus, mich darüber zu ärgern, wenn die Redax mir mein Aventurien-Bild versaut, das ich mir immerhin auf Grundlage offizieller Pre-KKO-Texte gebildet habe. Dafür ist doch ein DSA-Forum da, oder etwa nicht?

Nicht, dass ich dir oder irgendwem zur Rechenschaft verpflichtet wäre.
      
Gruß Frank
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Re: Draconiter
« Antwort #8 am: 5.05.2008 | 14:34 »
Ich sehe daher keinen Grund, darüber zu meckern.



Hm, selbst wenn Lord Verminaard kein DSA-Spieler wäre, und selbst wenn seine Kritik total subjektiv und überzogen wäre, hätte er trotzdem das Recht zum Meckern. Chris, wenn ich das hier so lese, verstehe ich ehrlich den persönlich verletzten Ton bei dir nicht.Du wurdest nicht persönlich angegriffen, Verminaard hat auch sehr fair reagiert, ist aber im Punkt Draconiter eben anderer Meinung als du.

Was mir persönlich DSA am meisten verleidet, ist nicht irgendein System- oder Weltdetail, sondern das verkrampfte Getue radikaler Pro- und Kontraparteien, die sich da reinsteigern, als ob das Überleben der Menschheit davon abhängen würde.
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Offline Lord Verminaard

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Re: Draconiter
« Antwort #9 am: 5.05.2008 | 14:42 »
Chris ist ja sogar meiner Meinung! ;)

Und außerdem, um noch mal was Argumentatives zu bringen: Phantastischer Realismus!

These: Laien-Draconiter sollten eine anständige Kampfausbildung und -ausrüstung haben.

Argumente: Die Jungs werden als Missionare in verdammt raue Gegenden wie die Trollzacken oder den Tiefen Süden geschickt. Da muss man sich schon seiner Haut zu wehren wissen. Genauso bei gefährlichen Missionen, um Artefakte, die von finsteren Schergen missbraucht werden, zu bergen.

Und das Gegenargument, dass die Rondrageweihten die Verteidiger des Zwölfgötterglaubens sind, mag ja für rahjanische Säbeltänzer gelten (die finde ich selbst albern, genau wie Nicht-Travia-Ehe oder Nicht-Boron-Begräbnis), aber hier besteht ja ein klarer Interessenkonflikt zwischen Hesinde-Tempel und Praios-Tempel, sodass die armen Rondrageweihten sich dann entscheiden müssten, wem sie jetzt folgen. Außerdem geht das ja über Verteidigung des Zwölgötterglaubens hinaus, es handelt sich um ein eigenes, proaktiv verfolgtes Ziel der Hesinde-Kirche.

Außerdem, wozu braucht der Orden eine Ordensburg, wenn er überhaupt nicht kriegerisch ist, bis auf ein paar Spätberufene?

Abschließend wüsste ich wirklich gerne, inwiefern ein generischer Laien-Draconiter ein Held ist, der Spaß macht zu spielen. Also ich meine so als richtiger Abenteurer, in einer Gruppe, die sich regelmäßig ganz körperlichen Gefahren ausgesetzt sieht. Warum dann nicht gleich einen Geweihten oder Magus spielen? Bei denen sehe ich ja den Spaß, aber beim Laien, wie er im Buch steht, nicht.
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Offline KWÜTEG GRÄÜWÖLF

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Re: Draconiter
« Antwort #10 am: 5.05.2008 | 14:46 »


Abschließend wüsste ich wirklich gerne, inwiefern ein generischer Laien-Draconiter ein Held ist, der Spaß macht zu spielen. Also ich meine so als richtiger Abenteurer, in einer Gruppe, die sich regelmäßig ganz körperlichen Gefahren ausgesetzt sieht.

Da hab ich jetzt gerade das Bild jesuitischer Missionare vor Augen, die in den Regenwald ziehen , um die Mohas Indios zu bekehren... vielleicht bin ich ja zu sehr durch Ars Magica beeinflusst, aber der kampf- und magieschwache Priester mit dem reinen Herzen, dem festen Glauben und der hohen Bildung hat ja schon seinen Reiz. Wenn das als Draconiter gehen würde, wäre es ein brauchbares Modell, William von Baskerville plus Las Casas , sowas in der Richtung.

Nur meine 50 Kreuzer...
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Offline Quendan

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Re: Draconiter
« Antwort #11 am: 5.05.2008 | 15:39 »
@Verminaard:
Schaue mal in WdH auf Seite 108. Da siehst du eine Laien-Draconiterin in Plattenpanzer. Steht bei "Ordenskrieger". Dort wird dann zwar auf die geweihten Profs verwiesen, aber dort ist ja auf Seite 218 auch der Profane Zweig angegeben. Eben dieser ist es, der die Kampfkraft mitbringt, es sind Akoluthen, die die normalen Priester beschützen auf ihren gefährlichen Missionen. Und da kannst du eben den Gardisten als Basis-Prof wählen. Das heißt nicht, dass es ein Spätberufener Gardist ist, sondern dass er ein Ordensmitglied ist, dass eine dem Gardisten äquivalente Ausbildung genossen hat. Und der hat dann (Basis:Akademie-/Tempelgardist u.a.:

Armbrust oder Bogen +3, Fecht- o. Hiebwaffen o. Säbel o. Scherter +5, Stäbe +8 (o. Infanteriewaffen +6 und Stäbe +2), ein paar körperliche Talente, trotzdem ordentliches Wissen für einen Kämpfer, Rüstungsgewöhnung (nach Wahl), ein halbes Dutzend verbilligte Kampfsonderfertigkeiten.

Ich weiß nicht, aber das klingt so etwa nach dem was du suchst und entspricht voll Regeln und Hintergrund. Ist halt kein Geweihter, aber im Orden gibt es nunmal Trennung nach "sakral", "arkan" und "profan". Und jeder hat seine Aufgabe.

Übrigens werden diese profanen Ordenskämpfer, also Laien, auch im schon von Chris genannten Beispiel und auch gelegentlich im Boten erwähnt.
« Letzte Änderung: 5.05.2008 | 16:02 von Quendan »

Offline Quendan

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Re: Draconiter
« Antwort #12 am: 5.05.2008 | 15:45 »
Da hab ich jetzt gerade das Bild jesuitischer Missionare vor Augen, die in den Regenwald ziehen , um die Mohas Indios zu bekehren... vielleicht bin ich ja zu sehr durch Ars Magica beeinflusst, aber der kampf- und magieschwache Priester mit dem reinen Herzen, dem festen Glauben und der hohen Bildung hat ja schon seinen Reiz. Wenn das als Draconiter gehen würde, wäre es ein brauchbares Modell, William von Baskerville plus Las Casas , sowas in der Richtung.

Sehr gut möglich und auch eine schöne Sache. Hesinde-Geweihte sind (genau wie Tsa- und Travia-Geweihte) auch schon als aktive "Moha-Missionare" publiziert. Manchmal haben sie Erfolg (die Travianer haben bspw. mal einen ganzen Stamm bekehrt) manchmal verrecken sie auch.  ;D

Kinshasa Beatboy

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Re: Draconiter
« Antwort #13 am: 5.05.2008 | 15:47 »
Wie schade! Quendan verhält sich konstruktiv. Hatte mich eigentlich schon sehr gespannt auf die Lauer gelegt, um der Prügelei zweier Philantropen beizuwohnen. Auf dieses Spektakel muss ich nun wohl verzichten  :'(

Offline KWÜTEG GRÄÜWÖLF

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Re: Draconiter
« Antwort #14 am: 5.05.2008 | 16:07 »
Wir können uns ja auch verbal prügeln Beatboy, wenns genehm ist  ;D

Vorlage : Hey, das schreibt sich Philanthrop, wenn man Rechtschreibung nicht behrrscht blablabla gepöbel dummanmach etcetera...

Sorry, ist mein erster Versuch im Entgleisen...

Sehr gut möglich und auch eine schöne Sache. Hesinde-Geweihte sind (genau wie Tsa- und Travia-Geweihte) auch schon als aktive "Moha-Missionare" publiziert. Manchmal haben sie Erfolg (die Travianer haben bspw. mal einen ganzen Stamm bekehrt) manchmal verrecken sie auch.  ;D

Muß ja nicht nur die Missionarsstellung sein (musste jetzt sein!) , auch sonstig kann ich mir diesen Typus sehr gut vorstellen, sei es bei der Hofintrige oder bei bäuerlichem Gezanke in der Nordmark. Generell halt bei sozialen und diplomatischem Kram ist so ein Charakter manchmal nützlicher als eine Kompanie zweihandschwingender thorwalischer Doppelsöldner-assassinen.
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Offline Joerg.D

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Re: Draconiter
« Antwort #15 am: 5.05.2008 | 16:11 »
Also ich finde es witzig, das Vermi, wenn er rechtzeitig jemanden gefragt hätte der Ahnung von dem System hat, eine passende Antwort bekommen hätte.

So ist es ein Sieg von Sachkenntnis über maulen und nicht vernünftig lesen.

Danke Quendan!
Wer schweigt stimmt nicht immer zu.
Er hat nur manchmal keine Lust mit Idioten zu diskutieren.

Kinshasa Beatboy

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Re: Draconiter
« Antwort #16 am: 5.05.2008 | 16:21 »
Wir können uns ja auch verbal prügeln Beatboy, wenns genehm ist  ;D

Vorlage : Hey, das schreibt sich Philanthrop, wenn man Rechtschreibung nicht behrrscht blablabla gepöbel dummanmach etcetera...

Sorry, ist mein erster Versuch im Entgleisen...

...und misslungen dazu! Finde es immer wieder erstaunlich, dass sich Lehramtsanwärter tatsächlich einbilden, von einem Rechtschreibfehler auf die mangelhafte Beherrschung von Rechtschreibung schließen zu können. Bekommst dafür einen Keks von mir, aber für eine verbale Prügelei reicht das Kaliber noch nicht  ;)

Kinshasa Beatboy

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Re: Draconiter
« Antwort #17 am: 5.05.2008 | 16:42 »
Seufz, doch keine Schlägerei. Na gut, Kwuteg, dann halt nicht. Leere Versprechungen allenthalben. Dann gehe ich stattdessen in die Stadt und klaue alten Frauen die Handtasche.  :-*

EDIT: Rechtschreibung für Kwuteg. So ein Tag voller Demotivation am Schreibtisch muss doch irgendwie rumzukriegen sein...
« Letzte Änderung: 5.05.2008 | 16:46 von Kinshasa Beatboy »

Offline KWÜTEG GRÄÜWÖLF

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Re: Draconiter
« Antwort #18 am: 5.05.2008 | 17:02 »
Doch doch, bin ja da ... muß aber zwischendrin öfters mal produktiv sein (im volkswirtschaftlichen Sinn)... also ... ähem :..


RECHTSCHREIBUNG ZEIGT DEN MORALISCHEN CHARAKTER DES SCHREIBERS AN , WER DIES BEZWEIFELT, IST VÖLLIG UNREIF UND SOLLTE BESSER NICHT POSTEN!!!!!!


Ich orientiere mich mit diesem Stil an diversen Internet-Großmeistern aus diversen Foren, aber werde wohl nie deren Niveau erreichen , seufz...


@Topic: Maulen ist nicht völlig sinnlos, denn spätestens dann bekommt man eine fundierte Antwort, wenn auch in gereiztem Tonfall, allso ist Vermis Strategie doch voll aufgegangen.

Hat eigentlich irgendjemand schon den hier diskutierten Draconiter-Typus gespielt ? Sind ja alles rein theoretische Überlegungen bis jetzt, könnten also eventuellerweise und im Bereich des Möglichen vollkommen an der Realität vorbeischrammen...


P.S.: Kinshasa Beatboy - Lehramtsanwärter... das tut echt weh, voll unter die Gürtellinie, du brutaler Mensch ! Ich bin ja gar kein LAA , hab lieber den MA gemacht. Ich kenne aber viele LAA, daher der SCHMERZZZZ... :bang:
« Letzte Änderung: 5.05.2008 | 17:07 von Kwuteg Grauwolf »
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Offline Quendan

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Re: Draconiter
« Antwort #19 am: 5.05.2008 | 17:16 »
@Kwuteg:
Ja, ein Spieler aus meiner Gruppe hat einen profanen Draconiter schon gespielt, allerdings tatsächlich als Spätberufener ehemaliger Grangorer Gardist. War nicht geplant und hat sich so ergeben, da ich einen geweihten Draconiter gespielt habe und ihn "auf den Pfad Hesindes geführt habe" - sprich, der Spieler fand den Orden cool.  ;)

Ich selbst habe bisher aber nur geweihte Draconiter gespielt. Für die G7-Runde war ein profaner Draconiter-Tempelgardist einer meiner Charakter-Vorschläge an den Spielleiter, der hat dann aber aus Gründen der Gruppenzusammenstellung und der Zeichenverteilung den Alchimisten bevorzugt.

Man sieht: Vermi steht nicht alleine mit seinem Wunsch nach so einem Char da. Zum Glück geben die Regeln das Ganze ja her. ;D

Offline Lord Verminaard

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Re: Draconiter
« Antwort #20 am: 5.05.2008 | 17:50 »
Also ich finde es witzig, das Vermi, wenn er rechtzeitig jemanden gefragt hätte der Ahnung von dem System hat, eine passende Antwort bekommen hätte.

So ist es ein Sieg von Sachkenntnis über maulen und nicht vernünftig lesen.

Na, das es da den Gardisten gibt, hab ich schon auch gelesen, aber eben unter ferner liefen, und im Fließtext steht was von "kämpfen mit Stab" und "tragen idR keine Rüstung, manchmal Lederrüstung". Ein Gardisten-Draconiter ist dann eben auch das: Ein Gardist, ein Wächter, der Tempel oder Geweihte bewacht. Und kein Ordensritter, der mit Forschungs- oder Missionierungsauftrag loszieht.

Aber ich seh schon, man darf sich nicht beklagen, dass einem was nicht passt. Weil dann ist man ja nur ein doofer Nörgler der keine Ahnung hat. Warum schreibe ich überhaupt noch irgendwas, jemals? Irgendwer wirft mir immer an den Kopf, dass ich doof bin, das überhaupt geschrieben zu haben. Immer öfter du, Jörg. Wenn's dir nicht passt was ich schreibe, dann lies es doch einfach nicht. Seit wann interessiert dich DSA?
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oliof

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Re: Draconiter
« Antwort #21 am: 5.05.2008 | 18:07 »
Ich denke bei Draconitern auch an Typen mit Kettenhemd, Schwert in der einen, Buch in der anderen Hand, und auf den Lippen ein Stoßgebet an die allwissende Göttin… tja, so kann man sich irren.

Dass "sowas in der Art" mit den mitgelieferten Regeln möglich ist – in der Form des Ordenskriegers – ist ja schonmal fein. Aber, und da gehe ich mit Frank einher, hier hat man zumindest nicht den Eindruck, dass es geht, da muß man das System schon sehr genau kennen. Und bei "Profession: Gardist" würde ich auch nicht an einen in einer Ordensburg ausgebildeten Offensivmissionar denken.

Auf der anderen Seite ist ein Aventurien ohne DSA sowieso ein anderes Aventurien, da mag es also sowieso egal sein.

Welches System wird denn benutzt? Das ist doch die spannende Frage.

Außerdem wünsche ich mir die Wiedereröffnung der Arena für alle ausstehenden Kleinkriege.

oliof

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Re: Draconiter
« Antwort #22 am: 5.05.2008 | 18:09 »
Überhaupt: Woher kommt diese Versteifung auf das offizielle Material? Wenn man es selber besser kann (und das tust Du, Vermi), dann sollte man es auch besser machen. Hat mein langjähriger DSA-SL bewiesen, dass das gut funktioniert, ohne den Metaplot (haha!) komplett aufgeben zu müssen.

Kinshasa Beatboy

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Re: Draconiter
« Antwort #23 am: 5.05.2008 | 18:22 »
Wenn man es selber besser kann (und das tust Du, Vermi)

Nix gegen Vermi (der ist heute ohnehin angriffslustig genug ;) ), aber die weit verbreitete Vorstellung, dass DSA von einem Haufen Volldeppen entwickelt wurde, kann durchaus schon mal zu einer solch ungewöhnlich scharfen Reaktion führen wie sie Chris an den Tag gelegt hat.

Natürlich macht Bashing eines Marktführers mehr Spaß als das Einkloppen auf irgendwelche wackeren Indiestreiter. Dennoch sollte man die Kirche im Dorf lassen, finde ich. Hatte mir in diesem speziellen Fall die Draconiter auch ähnlich wie Vermi und Oliof vorgestellt und werde ja sogar in der nächsten DSA-Runde lustigerweise genau einen solchen Typus spielen. Andererseits finde ich die Argumente sowohl von Chris, der ja eine inhaltliche-innerweltliche Begründung für den Kanon liefert (obwohl er selbst anderer Ansicht zu sein scheint), als auch von Quendan, der den Widerspruch regelseitig aufzulösen versucht, nicht ganz abwegig. Und so eine dramatische Anpassung ist doch gar nicht notwendig, oder? Aber die Frage, welches System Ihr spielt, interessiert mich auch.

Offline Lord Verminaard

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Re: Draconiter
« Antwort #24 am: 5.05.2008 | 18:29 »
Tja ich weiß nicht, „scheiß auf den Kanon“ ist doch irgendwie eine komische Einstellung, um ein Spiel zu spielen, dessen gesamte Faszination sich aus eben jenem Kanon speist. Und es gab ja auch einen Kanon zu den Draconitern, mit dem ich mich im Einklang wähnte (langsam komme ich mir blöd dabei vor, es ständig zu wiederholen), nämlich die Informationen in „Die Götter des Schwarzen Auges“ und dem Aventurien-Lexikon. Ich finde halt einfach, dass hier die ausgestalteten Informationen den Erwartungen, die die vorherigen Andeutungen im Quellenmaterial weckten, nicht gerecht wurden. Das wird man doch, verdammt noch mal, noch sagen dürfen.

Wenn man es selber besser kann (und das tust Du, Vermi), dann sollte man es auch besser machen.

Dieser Einwand ist ungefähr so sinnvoll, wie bei Kritik an einer Regel auf die Möglichkeit von Hausregeln zu verweisen.

Mal ganz ehrlich, Leute, ein bisschen verständiges Lesen. Wenn ihr etwas von mir lest, und es ergibt in euren Augen keinen Sinn, könnt ihr euch natürlich drüber aufregen und hinzufügen, das sähe mir ja gar nicht ähnlich. Oder aber ihr könntet in Erwägung ziehen, dass ich es vielleicht anders gemeint habe, bzw. auf etwas anderes hinaus wollte.

Edit: P.S.: Thema dieses Threads sind übrigens immer noch die Draconiter, und nicht ob ich eine Existenzberechtigung als Poster in diesem Board habe. Beiträge zum Thema Draconiter, wie habt ihr sie euch vorgestellt, was haltet ihr vom 4E-Quellenmaterial, sind weiterhin willkommen.
« Letzte Änderung: 5.05.2008 | 18:32 von Lord Verminaard »
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Danger Zone Blog - Vermi bloggt über Rollenspiel und Blood Bowl