Thema: [Savage Worlds Gentleman's Edition] Prometheus Games erwirbt Savage-Worlds-Lizenz

[Falcon]

JS schrieb in Frage-Antwort:

wieso pg selbst? da würde man ja böcke zu gärtnern machen. heißt: mitarbeiter zu testern ihrer selbst.
nene. so funktioniert das:
"hallo, unabhängiger sw-superkenner, hast du lust, ein wochenende nach xyz zu kommen und mit uns zusammen das ganze werk durchzuarbeiten? wir zahlen hotel, anfahrt, lecker essen und eine faire vergütung. und du kommst unter die korrektoren."

so wird ein schuh daraus. und da ich davon ausgehe, daß das regelwerk nicht 250 seiten haben wird, sollte das möglich sein. ich habe in meinen guten zeiten als uni-korrektor etwa 3 stunden für 15-20 seiten gebraucht.
Smiley

ps: pdf-version vor druckversion ist ebenfalls eine solide idee. die fans werden ein korrektes printexemplar ohnehin gerne kaufen.

wer, wenn nicht ein Savage könnte ein SW Regelbuch machen? Der Autor sollte zumindest die entsprechende Mentalität haben.

Externe sind natürlich noch besser aber man muss ja auch erstmal mit dem Buch ansetzen. Nützt ja nix wenn der/die Kenner dann daß Gerümpel aufräumen muss/müssen.

pdf als Vorab: auch sehr gut
Aber eine Printversion MUSS sein. Bildschirme können nunmal keine Bücher ersetzen.

[JS]

ich gehe davon aus, daß jemand, der ein regelwerk übersetzen und veröffentlichen will, sich auch damit intensiv beschäftigt. sehr intensiv. er wird dadurch also auch zu einem "savage".
aber vermutlich träume ich mal wieder idealistisch vor mich hin...
 

jedoch: erst abwarten, dann klagen.

[Falcon]

ist ja egal ob das Huhn oder das Ei zuerst da war.
Man sollte es zumindest mal gespielt haben (und es im Optimalfall auch gut finden, statt es nur verkaufen zu wollen).

Bei mir brütete es auch so 2Jahre vor sich hin, weil ich es aus theoretischer Sicht abgestempelt hatte ("Klasse, alle Würfeltypen sind dabei aber die Mechanismen sind ja total konservativ...") bis es mir im Grofafo unter anderen Bedingungen erneut empfohlen wurde und es doch mal getestet und erstmal gemerkt habe, daß das Spielgefühl in Summe eine ganz andere ist, als der reine Text vermuten lässt.

[Zornhau]

ich gehe davon aus, daß jemand, der ein regelwerk übersetzen und veröffentlichen will, sich auch damit intensiv beschäftigt. sehr intensiv. er wird dadurch also auch zu einem "savage".

Nein. - Nur durch Lesen oder von mir aus auch Übersetzen der "Papierform" der Savage Worlds Regeln wird man NICHT zu einem Savage.

Um eine SACHGERECHTE Übersetzung anzufertigen, muß man wissen, muß man SELBST erfahren haben, wie das Savage Worlds Regelwerk IM SPIEL gehandhabt wird.

Beispiel: Shaken.

"Der Charakter ist Shaken." - Das sagt sich schnell (und oft) im Spielgeschehen. Die Übersetzung MUSS einfach berücksichtigen, daß man die Regelbegriffe AUSSPRECHEN können muß.

"Der Charakter ist Erschüttert", "Der Charakter ist Geschockt", "Der Charakter ist Angeschlagen", usw. - Hier muß man SELBST PROBIEREN (im Idealfalle in den eigenen Runden), wie so etwas am Spieltisch ankommt und - vor allem - wie es über die Lippen kommt.

Nur aus der Papierform wird man nur zu einem Papier-Savage, einem Figure-Flat.

[Falcon]

komplett kann man das aus dem Regeltext auch gar nicht erfahren, weil ja vieles intuitiv und Hoppla Hopp geregelt wird.
da sollten die PG Leute vor allem nicht den Fehler begehen zu glauben, daß wäre ein Anfänger Spiel. Das sage nicht ich, das sagt Hensley.


schecken, schecken, schecken, schecken.
oh, jaa! Das sagt man wirklich sehr oft im Spiel
kann man ohne Spielen aber nicht erahnen. 


vor allem müssen sie es ja nicht alleine stemmen. Es gibt sicher eine Menge (gratis) Unterstützung, wenn sie die Fans bei der Produktion mehr einbinden.

[Scorpio]

Okay, SW hat ja mit Elyrion (leider auch mit der eigentlich lektorierten Elyrion 1.5 Version) nicht unbedingt vorgelegt was Lektorat angeht. Aber ich hoffe mal, dass sie sich jetzt am Riemen reißen. Und bis sie es verkacken will ich nicht schlecht reden, Unschuldsvermutung und so.

Und zum anderen Thread:
Okay, wenn die Varianten klar voneinander getrennt und auch unterscheidbar namentlich gekennzeichnet sind UND am besten noch mit einem Text a la "Wenn ihr diese Variante benutzt, dann wirkt sich das so und so auf euer Spiel aus" bzw. "wenn ihr so und so spielen wollt, dann nutzt Variante X", dann kann ich mich auch mit mehreren Varianten im GRW anfreunden. 

[JS]

Nein. - Nur durch Lesen oder von mir aus auch Übersetzen der "Papierform" der Savage Worlds Regeln wird man NICHT zu einem Savage. Um eine SACHGERECHTE Übersetzung anzufertigen, muß man wissen, muß man SELBST erfahren haben, wie das Savage Worlds Regelwerk IM SPIEL gehandhabt wird.

hm. laß mal die kirche im dorf und mach mal bitte aus sw nicht den unbezwingbaren drachen, den nur die größten helden niederkloppen können. erstens hat die sw-gemeinde mittlerweile erschreckend häufig bewiesen, wie uneins sich selbst die intimsten kenner sein können (um dann bei irgendwelchen "gurus" zuflucht zu suchen), zweitens ist sw bei weitem nicht so kompliziert, wie es besonders hier manchmal dargestellt wird (wäre es das, könnte man mit fff bitte den boden aufwischen), drittens ist es doch nur eine übersetzung, viertens habe ich ja genau wegen solcher kleinen unstimmigkeiten, die in beispielen und im regelwerk generell (auch im englischen) auftauchen können, mehrfach zur konsultation der intimen kenner geraten, sobald das werk lektoratsfertig ist.


aber wenn eben diese intimkenner schon vorher ständig mitreden sollen, dann wird das nie was. mitlesen hier reicht, um diesen deprimierenden befund zu gewinnen. allein schon dieser alberne endlosthread für die übersetzung von "wild card". also als korrektoren top, als kreateure flop. aber das ist nun keine kritik, sondern nur eine persönliche eindruckschilderung. also fühle sich bitte niemand angegriffen.

[Falcon]

ich dachte es sei eben nicht "nur" eine Übersetzung, sondern auch gleich toller und besser.

mir sind die kompliziertesten Spiele, die mit den wenigsten Regeln.
die komplexen sind meisst einfach nur schwerfällig und... komplex eben. Aber kinderleicht.

da steht SW auf keinen Fall alleine, das ist wohl klar. Aber das wird nunmal übersetzt.

JS schrieb:

allein schon dieser alberne endlosthread für die übersetzung von "wild card". also als korrektoren top, als kreateure flop.

hehe, da ist auch was dran
Ich glaube PG landete dabei WildCards einfach so zu lassen. Finde ich für eine "Übersetzung" etwas armselig.

[JS]

dazu sage ich lieber nichts. ich schicke lieber regelmäßig denglischtexte herum, um meine kumpels mit diesem kauderwelsch zu amüsieren. vielleicht kann ich sie dann auch mit sw belustigen. "der/die/das wild card trifft den/die/das extra und kann ihn/sie/es mit einem treffer ordentlich shakenen."
wundervoll.


"ich dachte es sei eben nicht "nur" eine Übersetzung, sondern auch gleich toller und besser."

toller und besser im sinne von klarstellungen, die auch nur wieder aus dem englischen bereich von pinnacle kommen (foren, errata usw.)? oder mit deutschen eigenkreationen?

[Falcon]

im Sinne von "wir wurschteln euch jetzt mal alle Regelvariationen zusammen, die aus ursprünglich unterschiedlichen Versionen stammen und die wir 'besser' finden".

dann lieber alle Versionen sortiert übernehmen.

[Scorpio]

Wer noch Infos zur deutschen Version Savage Worlds sucht, der kann sich ja mal das Interview mit Prometheus Games von der Spielmesse 2008 bei DORP-TV ansehen, zu finden hier.
Es wird so sechs bis sieben Minuten nur über die deutsche Ausgabe von SW geredet, also grob die Hälfte der Interviewzeit.

[tartex]

Hab ich das erste Interview richtig verstanden? 50 Fathoms wird auch auf Englisch 2009 neu und überarbeitet aufgelegt?

[Zornhau]

Hab ich das erste Interview richtig verstanden? 50 Fathoms wird auch auf Englisch 2009 neu und überarbeitet aufgelegt?

Ja. - Evernight und 50 Fathoms bekommen ein Regel-Upgrade, Face-Lift und werden im kleinen SW:EX-Format (aber als Hardcover) neu aufgelegt.

[Falcon]

-"die Basis bildeet die SW:Ex im Umfang von der Revides, der Rest der Regeln wird als Optional gekennzeichnet".
- "die Fan Lizenz wird 1:1 übernommen
 Das sind doch mal eine gute, klare Aussagen.
Jetzt kann man wieder mit Zuversicht in die deutsche Savage Worlds Zukunft sehen.

der Ton hört sich schon ein bisschen beschwichtigend an, so als wolle man eine Horde Savages (im Wortsinn) wieder zur Ruhe bringen

wenn der Preis noch stimmt kann ich die Vorbeben jetzt schon spüren.


nochmal danke an die gut ausgewählten Fragen. Warte auf Teil2

[Scorpio]

Ich freu mich tierisch drauf. Habe sogar schon in gewisser Erwartungshaltung das englischsprachige Necropolis Hardcover abbestellt und warte aufs deutsche. Und ich fange schon an, mir Bücher zusammenzusuchen, die es zu savagen gilt.

[Boba Fett]

Ich freu mich tierisch drauf.

Dito!

Und ich fange schon an, mir Bücher zusammenzusuchen, die es zu savagen gilt.

Das weniger...
Aber ich überlege schon, welche Settingideen ich hatte, bei denen es bei "keinen Bock, eigene Regeln dafür zu schreiben" gescheitert ist.
Vielleicht könnten wir ja 2009 oder 2010 eine Tanelorn Challenge machen, die sich Savage Settings zum Ziel nimmt.
Eine Setting Challenge war ja ohnehin mal im Gespräch.
Die Resultate gibt es dann bei DORP zum Download.
Der Gewinner geht über Redbricks Think-indie label ganz groß raus...

[Zornhau]

Vielleicht könnten wir ja 2009 oder 2010 eine Tanelorn Challenge machen, die sich Savage Settings zum Ziel nimmt.

Da wäre ich doch das erste Mal an so etwas interessiert.

[Boba Fett]

Da wäre ich doch das erste Mal an so etwas interessiert.

Wir brauchen auch eine Jury, aber da könnte man die Prometheus Leute theoretisch auch mit ins Boot holen.

[Dammi]

Der Gewinner geht über Redbricks Think-indie label ganz groß raus...

Pro-Indie. Think-Indie ist nur informativ und hat so gesehen nichts mit uns zu tun.

[Boba Fett]

@Dammi: Ja... Die Frage ist nur, ob Redbrick das macht...


Dann müssten wir Prometheus noch gewinnen, eine Jury zusammenstellen.
Und zu allererst muss die deutsche Savage Worlds auch mal draussen sein.

[Falcon]

@SW-Setting Challenge: wow, super.
Prometheus wäre doch blöd, daß nicht zu unterstützen (aber vermutlich überschätze ich da den Einfluss von gewaltig).

aber die einfach bei RedBrick zu verkaufen, da haben ein paar Lizenzleute bestimmt noch ein Wörtchen mitzureden

[MarCazm]

Lasst die deutsche SW Version erst mal einen Absatzmarkt finden und dann könnte das vielleicht was werden. 

[Boba Fett]

...aber die einfach bei RedBrick zu verkaufen, da haben ein paar Lizenzleute bestimmt noch ein Wörtchen mitzureden

Lasst die deutsche SW Version erst mal einen Absatzmarkt finden ...

Das ist natürlich Voraussetzung.
Naja, Lizenzprobleme sehe ich da weniger... Es wäre die SW "Fanlizenz" oder sowas, das Setting müsste Selfmade sein und die Veröffentlichung via Pro-Indie wäre auch nur ein Angebot an den Gewinner, keine "Mußverpflichtung". Ebenso das Downloadangebot der DORP.
Aber es wäre eben auch ein interessantes Angebot, ein Setting zu ersinnen, das dann wirklich auf den Markt geht.
Und für die SW Markt wäre es auch eine Bereicherung.
Vorausgesetzt das die betreffenden mitmachen würden.
Bevor wir sowas initiieren, oder im Detal planen, sollte aber wirklich eine deutsche SW Version in den Läden stehen.

[Thomas Michalski]

Wobei das mit dem Erscheinen bei der DORP dann auch einfach mal gesehen werden muss.
Ist ja jetzt nicht so, als wenn wir einen gewaltigen Stab an Mitarbeitern hätten, die Leerlauf haben, während wir unsere Downloads nicht pünktlich fertig kriegen

Ist kein "nein" per se, aber ... wie gesagt, mal gucken. Gerade für 2009 haben wir eh einen extrem vollen Plan...


Viele Grüße,
Thomas

[Greifenklaue]

Das ist natürlich Voraussetzung.
Naja, Lizenzprobleme sehe ich da weniger... Es wäre die SW "Fanlizenz" oder sowas, das Setting müsste Selfmade sein und die Veröffentlichung via Pro-Indie wäre auch nur ein Angebot an den Gewinner, keine "Mußverpflichtung". Ebenso das Downloadangebot der DORP.

Vielleicht wäre ja Prometheus gar selber daran interessiert?