Thema: [40k] Wie gläubig darf es denn sein?

[Gasbow]

Eine geradezu ketzerische Interpretation.
Die Richtung bestimmt natürlich der Imperator höchst selbst.
Um sie muss sich der Bürger daher natürlich keine Gedanken mehr machen.

[Enpeze]

Eine geradezu ketzerische Interpretation.
Die Richtung bestimmt natürlich der Imperator höchst selbst.
Um sie muss sich der Bürger daher natürlich keine Gedanken mehr machen.

Ah ich dachte jeder Fehlschuß zeugt von fehlendem Vertrauen in den Göttlichen? Bei drei Fehlschüssen kriegt man einen schwarzen Punkt und bei 5 nen Kopfschuß vom Kommissar dahinter. (der hoffentlich selbst trifft)

[Meister Analion]

Wobei IMHO im Horus Heresy Roman "Descent of Angels" angedeutet wird, daß die Herrschaft des Imperator den Sieg des Chaos langfristig erst möglich machen würde, weil nur durch die Vernichtung der Menschheit eine endgültige Bannung des Chaos möglich wäre 

Das war in "Legion" und diese These wurde von Xenos-Hexern aufgestell 

[MadMalik]

Ah ich dachte jeder Fehlschuß zeugt von fehlendem Vertrauen in den Göttlichen? Bei drei Fehlschüssen kriegt man einen schwarzen Punkt und bei 5 nen Kopfschuß vom Kommissar dahinter. (der hoffentlich selbst trifft)

Gibt es nicht zumindest bei der Weltraummarineinfanterie ziemlich derbe Strafen wenn man wärend der Übung mal vorbeisemmelt.
Meine da mal was gelesen zu haben, aber Space Marines sind nur so nebeninteresse bei mir, daher hab ich momentan auch nichts
schriftliches zur Hand.

Und die kleinen Xenos Hexer sollen mal lieber still sein, den kleinen Lustgott hamm wir ja ney verbrochen. 

[SeelenJägerTee]

Die einzigen, die das Chaos besiegen könnten wären die Necrons.  
Bei den Orcs is das nich so sicher ....

[MadMalik]

Den Übergang für immer dicht machen ist was anders als besiegen
und Orks geht's ja nicht um's besiegen sondern nur um's moshen. 

[SeelenJägerTee]

Wenn die Necrons (fast) alle Lebewewesen abgeerntet haben, ist auch keiner (zu wenige) mehr da, der die Chaosgötter nähren könnte(n).

Wenn die Orks alle anderen Platt gehauen haben gilt das gleiche - und ob Orks Khorne nähen ist ja so ne Streitfrage die meistens mit vermutlich nicht beantwortet wird.

[GustavGuns]

Den Übergang für immer dicht machen ist was anders als besiegen
und Orks geht's ja nicht um's besiegen sondern nur um's moshen. 

Gibt diese Geschichte von einem Orkboss, der einen Waagh ins Auge des Chaos geführt hat. Auf irgendeiner Chaoswelt hat sich ein Dämonenprinz dann die clevere Strafe einfallen lassen, daß die gesamte Orkarmee ewig dort kämpfen muss (immer wieder auferstehen etc.).
Seitdem erzählen sich die Orks, es gäbe im Auge irgendwo das Paradies

[SeelenJägerTee]

Ja aber bei Orcs ist das ja icht korrumpiert so wie bei Menschen.
Krieg ist ja gegen die Natur des Menschen -> nährt Khorne
Krieg ist aber DIE Natur des Orc -> Khorne hat also nix von

[Dark Paladin]

Also nur um dieses Gespräch mal abzuhaken:
- Das imperium will das Chaos besiegen, um seine eigene Existenz zu sichern.
- Töten die Necrons alle, die das Chaos versorgen könen, sind auch alle Menschen tod
- Töten die Orks alle, die das Chaos versorgen ...
- Töten die Tyraniden...

Sind alle Menschen Tod, so hat das Imperium auf irgendeine Art und Weise versagt und verloren
Und Ihm kann egal sein, ob das Chaos jetzt besiegt ist, oder nicht

jetzt zum thema mit dem Glauben:
- Ohne einen gewissen fanatismus wird es recht schwer der Inquisition aufzufallen.
(zumindest positiv aufzufallen. Den anderen Fall wünscht man sich eh nicht )
- Kleine Variationen im Fanatismus innerhalb der gruppe können aber bestimmt für Abwechslung sorgen, wenn manche halt doch nicht ganz so blind hinter der Imperialen Indoktrination herlaufen, wie andere.
- Ohne entsprecheneden Glauben wäre es wohl für einen menschen unmöglich einem Dämon auch nur theoretisch standzuhalten.

[Waldviech]

wenn manche halt doch nicht ganz so blind hinter der Imperialen Indoktrination herlaufen, wie andere.

Zumal die imperiale Indoktrination von einigen wichtigen Stützpfeilern mal abgesehen, nicht auf jedem Planeten gleich aussehen muss. Es ist z.b. durchaus nicht ausgeschlossen, daß die imperiale Indoktrination in einem wie auch immer geartet "moderneren" Sektor besagt, daß das Imperium Freiheit und Demokratie verteidigt - die von Xenos und Chaoskultisten bedroht wird. (Unter Xenosherrschaft ist die Menschheit nicht mehr frei und unter Chaosherrschaft ebenfalls nicht.....)

[SeelenJägerTee]

Also nur um dieses Gespräch mal abzuhaken:
- Das imperium will das Chaos besiegen, um seine eigene Existenz zu sichern.
- Töten die Necrons alle, die das Chaos versorgen könen, sind auch alle Menschen tod
- Töten die Orks alle, die das Chaos versorgen ...
- Töten die Tyraniden...

Sind alle Menschen Tod, so hat das Imperium auf irgendeine Art und Weise versagt und verloren
Und Ihm kann egal sein, ob das Chaos jetzt besiegt ist, oder nicht

jetzt zum thema mit dem Glauben:
- Ohne einen gewissen fanatismus wird es recht schwer der Inquisition aufzufallen.
(zumindest positiv aufzufallen. Den anderen Fall wünscht man sich eh nicht )
- Kleine Variationen im Fanatismus innerhalb der gruppe können aber bestimmt für Abwechslung sorgen, wenn manche halt doch nicht ganz so blind hinter der Imperialen Indoktrination herlaufen, wie andere.
- Ohne entsprecheneden Glauben wäre es wohl für einen menschen unmöglich einem Dämon auch nur theoretisch standzuhalten.

(alle?) Spacemarines glauben NICHT dass der Imperator ein Gott ist.
Also ist es eine logische Konsequenz, dass alleine die Weigerung einer Welt den Imperator als Gott anzuerkennen KEIN Ausschlusskriterium ist und auch keines für Strafmaßnahmen - so lange sie sonst mitspielen und den Tribut zahlen und Gardisten zur Armee schicken.

Und ein Charakter mit "Fearless" ist durch psychische Störung, "Schaden" am Erbgut (siehe Indianer die keine Höhenangst haben) nicht in der LAGE Furcht zu verspüren, der wäre also ganz ohne Glauben in der Lage dem Dämon stand zu halten.
(Natürlich kann auch Fanatismus als Begründung von "Fearless" herangezogen werden.)

Ach ja und du könntest dich auch "für das größere Wohl" gegen den Dämon werfen, oder für die Menschheit, oder für die Ehre, oder .... du kannst den imperialen Glauben beliebig substituieren und so gegen den Dämon kämpfen.

[Lichtschwerttänzer]

jetzt zum thema mit dem Glauben:
- Ohne einen gewissen fanatismus wird es recht schwer der Inquisition aufzufallen.

depends, es könnte für die Rekrutierung zum Inquisitor ein NO sein.

- Ohne entsprecheneden Glauben wäre es wohl für einen menschen unmöglich einem Dämon auch nur theoretisch standzuhalten.

Gavriel Loken und der Trupp Brakespur konnten.

[Dark Paladin]

@Schwettänzer
Wer ist denn dieser Gavriel Loken? In welcher geschichte taucht der denn auf?
Ich selbst hab nur wenige gelesen und mich meistens im Zufallsgenerator vom Lexikanum berieseln lassen.
und wie hat er standgehalten?

[Lichtschwerttänzer]

Captain der Space Wolves und er hat ihn getötet

http://wh40k.lexicanum.de/wiki/Garviel_Loken

http://wh40k.lexicanum.de/wiki/Xavyer_Jubal

[SeelenJägerTee]

SPACEMARINES als Beispiel für mangelnden Fanatismus an zuführen finde ich dann doch - gewagt.  

Oh und DP, gib mal nicht zu viel auf's Lexikanum - unser 40K Universum wurde an einigen Punkten angepasst um es fürs Rollenspiel plausibler zu machen.

[Dark Paladin]

@Schwerttänzer:
thx
Auch ich halte Spacys aber eher für Fanatisch dank Indoktri.

@Seelenjägertee:
Ist schon klar . Immerhin hast du das ja schon offt genug in der Runde erzählt.

[Lichtschwerttänzer]

@Schwerttänzer:
thx
Auch ich halte Spacys aber eher für Fanatisch dank Indoktri.

Was Gavriel Loken definitiv nicht ist.

[SeelenJägerTee]

Garviel Loken war vor dem Großen Bruderkrieg der

The Horus Heresy was the first and most devastating civil war in Imperial history. Occurring in M31 and lasting less than a decade,[...]

Hervorhebung von mir.
Eine Quelle die über 10.000 Jahre alt ist ... da ändert sich dann auch im Imperium so einiges.

[Meister Analion]

Hervorhebung von mir.
Eine Quelle die über 10.000 Jahre alt ist ... da ändert sich dann auch im Imperium so einiges.

Vor der Häresie war Götteranbetung durch den Imperator verboten. Er hat auch seine eigene Göttlichkeit bestritten.

[Meister Analion]

Captain der Space Wolves und er hat ihn getötet

http://wh40k.lexicanum.de/wiki/Garviel_Loken

http://wh40k.lexicanum.de/wiki/Xavyer_Jubal

LUNAR Wolves (später Sons of Horus), NICHT SPACE Wolves !!!111einseinself