Autor Thema: [Film] Red Sonja  (Gelesen 21864 mal)

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Offline Lyonesse

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Re: [Film] Red Sonja
« Antwort #50 am: 30.07.2008 | 12:13 »
Ich weiß nicht ob das schon erwähnt wurde, aber Red Sonja wurde nicht von Rober E. Howard kreiert. Erfunden wurde sie von Roy Thomas direkt für die Marvel-Comics, der sich dabei an einer Kurzgeschichte Howard's über die Duellantin Dark Agnes orientierte, die im Frankreich des 16. Jahrhunderts Abenteuer erlebte.
 
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Offline Timo

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Re: [Film] Red Sonja
« Antwort #51 am: 30.07.2008 | 12:19 »
RedSonja wurde von den Marvel Leuten aus der einen Story in der sie auftaucht (die im arabischen Raum im 16ten oder 17ten Jahrhundert spielt) ins Conan Hyboria versetzt und ordentlich ausgeschlachtet(deswegen ja mein Verweis auf den I-Robot Film der ja auch eine 100% getreue Umsetzung der Geschichte ist ::) )

und was keine Liebestragik in den Conan Kurzgeschichten betrifft:
die Geschichte mit der Piratenkönigin hast du wohl nicht gelesen...
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Offline Skele-Surtur

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Re: [Film] Red Sonja
« Antwort #52 am: 30.07.2008 | 12:32 »
Kann man diese literarische Herkunft irgendwie belegen? Bitte kein Wicki, das ist genauso viel wert, wie wenn ich mir die Info auf eine Rolle Klopapier schreibe und diese danach ihrem ursprünglichen Zweck zuweise.
Irgendwelche mehr oder minder ernsthaften Lexika-Einträge hätte ich schon gern, darum habe ich meine Quelle auch angegeben.
Howard starb übrigens 1936 (Quelle wie im vorherigen Post), wenn Red Sonya in einem seiner Werke erwähnt würde wäre die Sache ziemlich klar.
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Offline Crimson King

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Re: [Film] Red Sonja
« Antwort #53 am: 30.07.2008 | 12:52 »
und was keine Liebestragik in den Conan Kurzgeschichten betrifft:
die Geschichte mit der Piratenkönigin hast du wohl nicht gelesen...

Die einzige Conan-Story mit einer Piratenkönigin, an die ich mich erinnern kann, ist Die Königin der Schwarzen Küste, und viel epische Tragik konnte ich darin nicht entdecken. Aber ich kann meine Aussage noch präzisieren: in Howards Geschichten ist Conan der Eroberer der Herzen mit jeder Menge Machismo, er beschützt, behält immer die Kontrolle, wenn es um Frauen geht. Im Film ist das anders. Durch diese Schwäche erst kann Conan im Film mich berühren. Die literarische Gestalt ist hingegen völlig flach.

Red Sonja mit Brigitte Nielsen fand ich im Übrigen zumindest deutlich besser als den zweiten Conan-Film, hätte es den denn gegeben. ;)
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Als ein Gespräch von Krieg und Kriegsgeschrei,
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Und sieht den Fluß hinab die bunten Schiffe gleiten;
Dann kehrt man abends froh nach Haus,
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Offline Skele-Surtur

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Re: [Film] Red Sonja
« Antwort #54 am: 30.07.2008 | 13:00 »
Ich berufe mich mal wieder auf das Fantasy-Lexikon um folgendes Zitat loszuwerden, einfach nur weils passt:

"Conan ist der perfekte, auf Schwert und Phallus reduzierte Barbar" (Zitat Ende)

Und doch: den zweiten Conan gab es und ich schau ihn mir jeder Zeit freudig und mit einem nicht geringen Anteil an Massochismus an.  >;D
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Offline Lyonesse

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Re: [Film] Red Sonja
« Antwort #55 am: 30.07.2008 | 13:13 »
@ Surtur: Conan ist eben der Barbar, genau wie Dracula der Vampir ist.

Über die Entstehung von Red Sonja, die erstmals von Barry Windsor-Smith gezeichnet wurde, der wohl auch den berühmten Kettenhemd-Bikini beisteuerte, plaudert Roy Thomas ausführlich im ersten Red Sonja Sammelband von Dark Horse Comics, der vor 3 oder 4 Jahren erschienen ist.
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Offline Neidhardt

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Re: [Film] Red Sonja
« Antwort #56 am: 30.07.2008 | 13:42 »
Die ursprüngliche "Red Sonja" ist in der Tat die Heldin einer Kurzgeschichte von Howard aus dem Jahre 1934. Diese Red Sonja ist allerdings eine Swashbucklerin vor dem Hintergrund einer pseudo-barocken Fantatsy-Welt.

Die "Red Sonja" der wesentlich bekannteren Comics wurde in die ebenfalls in Comics umgesetzte Fantasy-Welt von Howard zu den Conan-Romanen mit eingebaut, so dass der alte Red Sonja-Film die Comics zur Vorlage hatte und nicht die Kurzgeschichte von Howard.

Die sechs Conan-Romane von Robert E. Howard  :d sind im Übrigen nicht nur lesenswert, sondern gelten als Standardwerke der "Sword & Sorcery" (oder auch "Heroic Fantasy"),  einem Subgenre der Fantasy.

Die anderen Conan-Romane (von Sprague de Camp  :q, bzw. Lin Carter  :q :q :q) sollte man sich jedoch nicht antun.
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Offline Skele-Surtur

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Re: [Film] Red Sonja
« Antwort #57 am: 30.07.2008 | 13:52 »
@ Surtur: Conan ist eben der Barbar, genau wie Dracula der Vampir ist.

Über die Entstehung von Red Sonja, die erstmals von Barry Windsor-Smith gezeichnet wurde, der wohl auch den berühmten Kettenhemd-Bikini beisteuerte, plaudert Roy Thomas ausführlich im ersten Red Sonja Sammelband von Dark Horse Comics, der vor 3 oder 4 Jahren erschienen ist.
WTF is Roy Thomas und woher hat der seine Informationen?
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Re: [Film] Red Sonja
« Antwort #58 am: 30.07.2008 | 14:18 »
Der zweite Chefredakteur von Marvel Comics, der dafür verantwortlich war, dass Conan in die Welt des Comics gebracht wurde.

Offline Lyonesse

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Re: [Film] Red Sonja
« Antwort #59 am: 30.07.2008 | 14:22 »
Roy Thomas war über tausend Jahre Chefredakteur bei Marvel Comics und gehört da ebenso zum Urgestein wie Stan Lee. Er hat ca. 1 Million Conan Stories für die Comics verfasst und dabei einen ganzen Haufen megatoller Zeichner im Laufe der Jahre verschlissen. Ein sehr guter Erzähler, dessen Geschichten selten brillant aber immer solide sind. Er hat wahrscheinlich, auf seine Art, ebenso viel für Conan getan, wie Robert E. Howard selber.
« Letzte Änderung: 30.07.2008 | 15:21 von Lyonesse »
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Re: [Film] Red Sonja
« Antwort #60 am: 30.07.2008 | 14:28 »
@ Neidhardt: Stimmt, der Charakter hieß bei REH Red Sonya und Roy Thomas ersetzte das 'y' durch ein 'j'.
Red Sonya of Rogatino aus 'Shadow of the Vulture' von REH und Roy Thomas ließ sich zusätzlich bei der Origin Story durch Dark Agnes de Chastillon, ebenfalls von REH, inspirieren - jetzt ist alles klar.
« Letzte Änderung: 30.07.2008 | 15:31 von Lyonesse »
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Offline Drudenfusz

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Re: [Film] Red Sonja
« Antwort #61 am: 30.07.2008 | 15:57 »
Danke fürs schließen meiner Bildungslücken; werde mir den Red Sonja Film unbedingt ansehen.
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Offline Vash the stampede

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Re: [Film] Red Sonja
« Antwort #62 am: 3.08.2008 | 22:27 »
Nicht ganz beim Thema, aber irgendwie schon. Es sieht aus als stünde ein Konzept hinter den Conan- und Red Sonja-Filmen, denn es soll anscheinend noch einen Thulsa Doom Film geben.
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Offline Selganor [n/a]

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Re: [Film] Red Sonja
« Antwort #63 am: 16.08.2008 | 15:52 »
In diesem Post auf Slice of SciFi ist ein Poster zu sehen...  :o
Abraham Maslow said in 1966: "It is tempting, if the only tool you have is a hammer, to treat everything as if it were a nail."

Offline Skele-Surtur

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Re: [Film] Red Sonja
« Antwort #64 am: 25.08.2008 | 04:14 »
Na gut, jetzt wissen wir, dass Rose McGown die Red Sonja spielt und wohl auch den aus den comics bekannten Kettenbikini tragen wird... trägt zwar nicht dazu bei meine Vorfreude zu steigern, aber der Film wird wohl trotzdem Pflicht.
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Offline Ralf

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Re: [Film] Red Sonja
« Antwort #65 am: 25.08.2008 | 06:06 »
Nicht?
Du tust mir leid. ;D
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- Jesse "The Body" Ventura

Samael

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Re: [Film] Red Sonja
« Antwort #66 am: 25.08.2008 | 06:58 »
@Selganor
Das Poster sieht ja furchtbar aus.

Offline Enkidi Li Halan (N.A.)

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Re: [Film] Red Sonja
« Antwort #67 am: 25.08.2008 | 08:09 »
@Poster: Yay! Hoffentlich taugt der Film auch ein bisschen was ^^

Offline Scorpio

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Re: [Film] Red Sonja
« Antwort #68 am: 25.08.2008 | 08:32 »
Sieht für mich stark nach Heavently Sword von der PS3 aus.

Edit: Link zum bekannten Poster entfernt.

Ups, ist doch schon so lange her...

« Letzte Änderung: 25.08.2008 | 12:47 von Scorpio »
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Offline Tantalos

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Re: [Film] Red Sonja
« Antwort #69 am: 25.08.2008 | 08:48 »
Ups, ist doch schon so lange her... :D
Na toll, jetzt ist mein Post ja völlig sinnlos geworden ;D
Rebellion? Läuft gut!

Offline Dash Bannon

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Re: [Film] Red Sonja
« Antwort #70 am: 25.08.2008 | 09:03 »
Na gut, jetzt wissen wir, dass Rose McGown die Red Sonja spielt und wohl auch den aus den comics bekannten Kettenbikini tragen wird......

du sagst das so als ob das was schlechtes wäre :D
Es gibt drei Arten etwas zu tun. Die richtige Art, die falsche Art und die Dash Bannon Art.

Offline 8t88

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Re: [Film] Red Sonja
« Antwort #71 am: 25.08.2008 | 10:50 »
Ich ging in 300 und wollte: Blut, Pathos, coole Sprüche.
Ich bekam: Blut, Pathos, coole Sprüche und Zeitlupen!
Meine Erwartungen wurden übertroffen! :D :d

Von Red Sonja erwarte ich: Sexappeal, Action, Blut.

Mal sehen was das wird!
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Offline Skele-Surtur

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Re: [Film] Red Sonja
« Antwort #72 am: 25.08.2008 | 15:07 »
Naja, das Problem ist, dass der erste Fantasy-Barbaren-Film, den ich gesehen habe "Red Sonja" war. Das war vor etwa.... langer Zeit. Ich muss wohl neun oder zehn gewesen sein. Unabhängig davon wie man den Film von damals heute betrachtet hat er mich ziemlich stark geprägt.
Es beginnt schon bei Rose McGowan. Sie ist zu hübsch für diese Rolle und meiner Meinung nach auch von ihrer Art zu spielen her zu smooth (blödes Wort, ich weiß, aber irgendwie krieg ich das, was ich sagen will grade nicht ins schriftliche verpackt). Brigitte Nielsen mit ihrer kantigen, hölzernen pseudo-schauspielerei hat die Red Sonja ziemlich perfekt dargestellt.

Was den Ketten-Bikini darstellt: Ja, ich sage das tatsächlich und vollkommen intentional als ob es was schlechtes wär. Das mag für den einen oder anderen schwer nachvollziehbar sein, aber ich mag meine Schwertkämpferinnen "unabsichtlich sexy".
Sie sollen richtig gut aussehen, ohne auszusehen als wollten sie das, denn im Film sind sie ja pragmatische badass-Schwertkämpferinnen, die sich in einer von Barbaren-Machos dominierten Welt mit ihrer Kampfkraft durchsetzen. Der Kettenbikini sieht mir da einfach zu intentional-Porno aus.
Jetzt kommt mir bitte nicht mit "dann geh halt nicht in den Film", dann darum geht es mir garnicht.

Zum Thema 300: Scheiß Sprüche aus der ersten Klasse der Barbaren-Sonderschule und ein Haufen geölter Gay-Porno-Darsteller in Ledertangas. Hab mich selten so schlecht amüsiert. Die Kampf-Szenen in allen Ehren, die waren wirklich genial, aber ich hatte selten einen so starken Impuls aufzustehen und den Hintergrundsprecher zu erwürgen, wiederzubeleben und noch mal niederzustiefeln. Ich warte immer noch sehnsüchtig auf die Extended Version mit alternativem Ende, in dem die richtig cool ausgestatetten Persischen Truppen die 300 Anabolikajunkies und ihren Obergorilla ins Meer treiben.
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Offline Wawoozle

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Re: [Film] Red Sonja
« Antwort #73 am: 25.08.2008 | 15:13 »
Ganz ehrlich...

ich finde Rose McGowan passt perfekt !!
Ihr wollt doch alle den Nachtisch zuerst !

Offline Skele-Surtur

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Re: [Film] Red Sonja
« Antwort #74 am: 25.08.2008 | 15:21 »
Ist ja okay.
Ich wünsche dir und allen anderen auch, dass ihre Erwartungshaltung an den Film voll efüllt werden. Ich kenne nunmal die Comics nicht und will sie auch nicht kennen, aus oben ausgeführten Gründen. Daher ist es für mich nicht relevant ob Rose McGowan aussieht wie die gezeichnete Red Sonja, sondern ob sie eine toughe Schwertkämpferin darstellen kann und das bestreite ich nicht, aber erlaube mir es mit Skepsis zu betrachten.
Ich will einfach nur gutes Schwertgeklirre und wenn ich dazu in eine Comic-Verfilmung gehen muss, dann tu ich das.
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