Thema: HBO's Game of Thrones (Song of Ice and Fire von George R Martin)

[Lichtschwerttänzer]

(Ach wie schlimm! Unsterblichkeit! Was für eine fürchterliche Strafe! )

Nein, es heilte den Schmerz über den Verlust des Ringes aber  beide blieben sterblich

[Issi]

Nein, es heilte den Schmerz über den Verlust des Ringes aber  beide blieben sterblich

Nicht genauso wie die Elben. Aber dort vergeht die Zeit wohl anders. (Vielleicht existiert sie dort gar nicht)Und sie konnten selbst entscheiden, wann die abgelaufen ist.

Kann man sich jetzt drüber streiten, ob das toll genug ist, muss man aber nicht.

Aber am Ende waren zumindest dort alle wieder vereint.
Also unhappy Ende mMn. eigentlich  eher nicht.
Nach dem Bitter suche ich noch....

[Isegrim]

Frodo verlässt am Ende die Welt der Sterblichen (so wie später die halbe Gemeinschaft). Das ist eigentlich recht leicht als Metapher für "Tod" zu verstehen. Der Unterschied zu Sam ist: Dieser kann vorher sein Leben leben; der Tod kommt am Ende. Bei Frodo nicht. Dessen Schicksal kann man gut als Bild für die vielen Soldaten sehen, die zwar den Krieg überlebt haben, aber nie wieder in ein friedliches Leben zurück fanden.

• Azor Ahai, der Held der Legende, tötet seine Frau und bekommt dafür ein FLAMMENDES Schwert
• Visionen spielen in GoT eine große Rolle. In einer geht Daenerys durch den zerstörten Thronsaal.

Für die Bücher hab ich ja noch ein bischen die Hoffnung, dass sich die ganze Propheterei als Humbug heraus stellen wird...

[Issi]

Frodo verlässt am Ende die Welt der Sterblichen (so wie später die halbe Gemeinschaft). Das ist eigentlich recht leicht als Metapher für "Tod" zu verstehen.

Wenn man Tod mit "Abschied von Mittelerde " gleichsetzen möchte, ja. Wobei die Elben die Welt ja auch verlassen, um eben dem Tod zu entgehen.

Valinor scheint daher mMn. nicht das Reich der Toten zu sein. Sondern eher das Gegenteil. Das Reich derer, die den Tod (durch Verlust ihres Körpers) nicht erfahren müssen.

Aber wir kommen vermutlich OT. 

[Isegrim]

Wenn man Tod mit (Abschied von Mittelerde ) gleichsetzen möchte, ja. Wobei die Elben die Welt ja auch verlassen, um eben dem Tod zu entgehen.

Weil ihre Zeit um ist.

Valinor scheint daher mMn. nicht das Reich der Toten zu sein. Sondern eher das Gegenteil.

Wo standen Mandos Hallen doch gleich?

[Issi]

Wo standen Mandos Hallen doch gleich?

Ok, ist ja gut. 
Dort irgendwo gibt es auch diese Hallen.
Aber.... darin landen doch nur die Körperlosen. Und sie sind von den dort lebenden (mit Körper)getrennt.
Und selbst die Seelen der Elben, die die Hallen dann irgendwann verlassen, um in Valinor zu leben, brauchen dafür wieder einen Körper.

Edit. 😴
Gute Nacht!

[Jiba]

In Mandos' Hallen ist man ja auch nicht "tot tot". Wir reden hier von den "Unsterblichen Landen". Bei den Zwergen spricht man ja sogar mythologisch von einer Zeit nach dem Tod, bei der sie Aule helfen werden, die Welt wieder aufzubauen. So ich mich richtig erinnere steht bei Tolkien auch, dass die Toten in Mandos' Hallen einst in die Welt "zurückkehren mögen". Also, ein bisschen von Beidem.

[Wizz_Master]

Folge 2 war für mich eine der besten Folgen der gesamten Serie - die Ruhe vor dem Sturm. Ich fürchte nur ein paar meiner Lieblingscharaktere (Jorah, Brienne, Davos, Berric, Bluthund und mittlerweile auch Jaime) werden in der nächsten Folge ins Gras beißen. 

[Teylen]

Ich fand das sie es bei Brienne wirklich extrem angedeutet haben.
Nun und Jaime hat die ganze Folge über schon sein Red Shirt an ^^

[Alex]

Folge 2 war für mich eine der besten Folgen der gesamten Serie - die Ruhe vor dem Sturm.

Für mich war es die beste Folge überhaupt. Wirklich beeindruckend wie wenig vergleichsweise passiert ist und wie eindringlich trotzdem all die Gespräche waren.

[Bad Horse]

Es kann einfach nichts Gutes bedeuten, dass in dieser Folge niemand gestorben ist.

... und wie clever ist es genau, die ganzen Zivilisten in die Krypta mit den ganzen Toten zu stecken? 

[Bildpunkt]

Es kann einfach nichts Gutes bedeuten, dass in dieser Folge niemand gestorben ist.

... und wie clever ist es genau, die ganzen Zivilisten in die Krypta mit den ganzen Toten zu stecken? 

Lange ist es her. Koennen nur Tote die durch  die WW u Zombies gestorben sind wiedererweckt werden?

[BBB]

Für mich war es die beste Folge überhaupt. Wirklich beeindruckend wie wenig vergleichsweise passiert ist und wie eindringlich trotzdem all die Gespräche waren.

Wirklich?
Ich fand die Folge auch gut, aber da wir parallel wieder angefangen haben Staffel 1 zu schauen, fällt mir auf, wie oft, wie wirklich unsagbar oft sie von den interessanten Gesprächen wegschneiden...
In Staffel 1 gab es noch die ganzen spannenden Gespräche. Eddard, der Cercei warnt, und damit eigentlich sein eigenes Todesurteil unterschreibt. Robert, der Ned quasi zu seinem Nachfolger benennt, ohne dass Zeugen dabei sind.
Und jetzt?
Jetzt eröffnet John Dany, dass er einen stärkeren Anspruch auf den Thron hat, und bevor sich wirklich eine Dynamik entfalten kann, tröten sie ein Horn.

Nicht falsch verstehen: Bisher um Längen besser, als die letzten 2 Staffeln, aber eben auch nicht so gut, wie die ersten 3 oder 4 oder so. Zumindest nicht in meinen Augen ;-)

[Teylen]

Naja, ich seh da irgendwie weniger Konflikt als der Rest der Welt.
Ich mein, Jon und Dany können doch einfach heiraten. Zumal sie für Targaryen Verhältnisse relativ un-verwandt sind. Nun und wenn es dann um den Hocker geht. Nachdem Krieg gegen die White Walker sollten genug Schwerter da sein, damit Drogon oder Rhaegal einen zweiten machen können XD

[Jiba]

Ich finde die Gespräche in puncto Eindringlichkeit gar nicht mal so überragend... einfach, weil sich hier die erste Folge quasi nochmal abspielt: Leute sagen, „schön, dass du da bist“ und trinken miteinander.

Die Konfliktlinie Sanza/Daenerys finde ich am Besten, aktuell. Da ist Feuer drin.

Aber ja, Ruhe vor dem Sturm, das funktioniert als Motiv ja immer. Fühlte mich da an diverse JRPGs der „Suikoden“-Reihe erinnert. [emoji846]

[Xemides]

Ich hab sie nun gesehen und habe Tränen in den Augen. Großartig gespielt, großartige Szenen. Konflikte hin oder her.

Und am Ende das tolle Lied, gesungen übrigens von Florence and the machine.

[Hellstorm]

Naja, ich seh da irgendwie weniger Konflikt als der Rest der Welt.
Ich mein, Jon und Dany können doch einfach heiraten. Zumal sie für Targaryen Verhältnisse relativ un-verwandt sind. Nun und wenn es dann um den Hocker geht. Nachdem Krieg gegen die White Walker sollten genug Schwerter da sein, damit Drogon oder Rhaegal einen zweiten machen können XD

Ich denke die Heirat zwischen John und Danny wäre der "einfache" Weg. Das Fraiming von Danny ist aber das sie "machthungriger" geworden ist und gewöhnt ist die "Retterin" zu sein. Der Norden sieht sie aber nicht als Retterin. Der Käsehändler und Varys hatten es Danny auch mehrfach gesagt ^_^. Ich bin gespannt, wie die Show das auflösen wird.


Die Szene im Kamienraum war notwendig um Fans zufrieden zustellen und einen Deckel auf das Kapitel zu bringen. Es war schön zu sehen, wie alle in Ruhe am Feuer saßen und die letzten Stunden vor der Apokalypse in Ruhe und Frieden verbrachten. Gerade Tyrion konnte wieder was "sinnvolles" tun und erzählen. Pod hatte sich diesen Krug Wein auch rätlich verdient .

[Dreamdealer]

So unterschiedlich können die Geschmäcker sein. Ich fand die ganze Gefühlsduselei eher nervig bzw. gestellt und unpassend für die Serie,
es fühlte sich un-martin-haft an (was eigentlich nichts neues ist). Zusätzlich hat man für jeden wichtigen Charakter schnell noch ein wenig
Romantik reingebracht, um die Fans zufrieden zu stellen und damit es tragischer ist, wenn einer im Kampf fällt.

Es folgt unzusammenhängender Rant:
Was habe ich denn verpasst bzw. vergessen, aber warum ist Sansa Theon so freundlich zugetan? Und wieso traut ihm jeder? Dany wird mir
von Folge zu Folge unsympatischer, Hundeblick Jon ist nicht besser - ich hoffe inständig, dass die spektakulär in der kommenden Schlacht
sterben. Das Trio Brienne/Tormund/Jamie kann auch gerne über die Klinge springen, obwohl ich davon ausgehe, dass Jamie etwas länger
überlebt. Der Hound sowie der Einäugige werden es wohl auch nicht schaffen, aber die sind nicht ganz so nervtötend. Was Arya und Gendry
sollten, war mir auch nicht klar, obwohl die Szene deutlich erotischer war, als die ganzen full-frontal-nudity Szenen der kompletten Serie.
Weitere Szenen Greyworm + Übersetzerin ebenso unnötig wie Sam + Gilli. Lady Mormont bleibt badass, aber etwas dezenter dargestellt.
So genug gemeckert, nächste Woche rollen Köpfe (hoffentlich)!

[Hellstorm]

So unterschiedlich können die Geschmäcker sein. Ich fand die ganze Gefühlsduselei eher nervig bzw. gestellt und unpassend für die Serie,
es fühlte sich un-martin-haft an (was eigentlich nichts neues ist). Zusätzlich hat man für jeden wichtigen Charakter schnell noch ein wenig
Romantik reingebracht, um die Fans zufrieden zu stellen und damit es tragischer ist, wenn einer im Kampf fällt.

Es folgt unzusammenhängender Rant:
Was habe ich denn verpasst bzw. vergessen, aber warum ist Sansa Theon so freundlich zugetan? Und wieso traut ihm jeder? Dany wird mir
von Folge zu Folge unsympatischer, Hundeblick Jon ist nicht besser - ich hoffe inständig, dass die spektakulär in der kommenden Schlacht
sterben. Das Trio Brienne/Tormund/Jamie kann auch gerne über die Klinge springen, obwohl ich davon ausgehe, dass Jamie etwas länger
überlebt. Der Hound sowie der Einäugige werden es wohl auch nicht schaffen, aber die sind nicht ganz so nervtötend. Was Arya und Gendry
sollten, war mir auch nicht klar, obwohl die Szene deutlich erotischer war, als die ganzen full-frontal-nudity Szenen der kompletten Serie.
Weitere Szenen Greyworm + Übersetzerin ebenso unnötig wie Sam + Gilli. Lady Mormont bleibt badass, aber etwas dezenter dargestellt.
So genug gemeckert, nächste Woche rollen Köpfe (hoffentlich)!

Ich denke, das Sansa Theon deswegen vertraut weil er sie von Ramsay befreit hatte. In der Serie es ist Theon mit dem sie von der Mauer springt. Daher kann ich das schon recht gut nachvollziehen.

[Eliane]

Nun und Jaime hat die ganze Folge über schon sein Red Shirt an ^^

Ich denke mal, Jaime überlebt, der muss ja noch Cersei töten. Es sei denn, Arya über nimmt es.

Die neuste Folge fand ich nicht so pralle. Irgendwie wirkte es, als müsse man auf Teufel komm raus noch für jeden einen Partner finden, egal woher. Es hätte ruhig auch was passieren können. 
Sansa und Daenerys fand ich gut, Aryas dezente Überzeugung, dass eine Waffe bei ihr sinnvoll aufgehoben ist, auch. Lady Mormont sowieso, ihr Zusammenstoß mit Jorah war kurz und klasse. Bran gefällt mir inzwischen auch, der ist wirklich schön creepy.

Insgesamt hoffe ich, dass nächste Folge endlich mal was passiert und einige von den nervigen Charakteren endgültig raus sind.

[Teylen]

So unterschiedlich können die Geschmäcker sein. Ich fand die ganze Gefühlsduselei eher nervig bzw. gestellt und unpassend für die Serie,
es fühlte sich un-martin-haft an (was eigentlich nichts neues ist). Zusätzlich hat man für jeden wichtigen Charakter schnell noch ein wenig
Romantik reingebracht, um die Fans zufrieden zu stellen und damit es tragischer ist, wenn einer im Kampf fällt.

Es folgt unzusammenhängender Rant:
Was habe ich denn verpasst bzw. vergessen, aber warum ist Sansa Theon so freundlich zugetan? Und wieso traut ihm jeder?

Sansa traut ihm, weil sie mit seiner Hilfe bzw. Gesellschaft von Ramsay weggelaufen ist.
Dany traut Theon weil er zusammen mit Yara ihr zuvor in Kings Landing treue geschworen hat.

Ansonsten ist eigentlich keiner mehr von denen die Theon direkt verärgert hat am Leben.

Dany wird mir von Folge zu Folge unsympatischer, Hundeblick Jon ist nicht besser

Bei Dany ist das wohl ein System, und ein Aspekt bei dem man wohl versucht Genre-Tropes zu unterwandern.

Das Trio Brienne/Tormund/Jamie kann auch gerne über die Klinge springen, obwohl ich davon ausgehe, dass Jamie etwas länger überlebt.

Bei Brienne wurde es wirklich stark telegraphiert das sie stirbt.
Unter der Berücksichtigung das Jaimie an ihrer Seite kämpfen mag sehe ich auch nicht das er überlebt. Zumal er ja nichts zu tun hat.
Tormund fand ich eh zum Augenrollen und im allgemeinen eher merkwürdig das er den Fall der Mauer überlebte..
Also wenn man sich net auf die, imho dumme, Prophezeiung versteift, die in der Show in Bezug auf Cerseis ableben nichtmal aufkam.

[First Orko]

Ich mochte das Kaminzimmer-Setup! Mit ein bißchen Arsch in der Hose hätte man da eine echte Kammerspiel-Folge draus machen können, im Grunde ist ja auch nicht mehr passiert.
Aber bei der Brienne-Szene... muss nebenan jemand heftig Zwiebeln geschnitten haben  Das fand ich wirklich rührend, vor allem weil sie dafür faktisch die gesamte Serie durchgehend geprüft wurde und wir das auch mitbekommen haben - dadurch wirkte das auf mich wirklich stark.

Insgesamt fand ich die Folge auch sehr offensiv "in-your-heart". Hat mich aber - ehrlich gesagt - nicht gestört. Von mir aus brauch bei GoT niemand mehr beweisen, wie hart und edgy man zum Zuschauer sein kann und zBsp einfach mal einen Tyrion einen sinnlosen Tod (sowas wie ein Aneurysma auf dem Donnerbalken) sterben lassen oder so. (My,my.. wie groß das Gemotze dann wohl wäre  ...)
Nach der ganzen Scheiße, die man in der Serie so mitbekommen hat finde ich es schon sehr okay, vor einer der "Endschlachten" (wenn sie es denn wird) nochmal einen schönen payoff für alle Charaktere zu bieten, auch wenn es mitunter konstruiert (Arya) oder peinlich (Tormund) rüberkam.

Jetzt darf es dann gern auch in die Vollen gehen! 

[Xemides]

Ich finde keinen Charakter wirklich nervig, und Aryas Nacht kam zwar überrachend, aber eine Romanze zwischen den beiden wurde schon lange vermutet.

Tormunds Versuch mit Brienne war irgendwie lustig, Plump, aber passte zu ihm. Auch sein Prahlen mit der Geschichte, ob gelogen oder wahr.

[First Orko]

So unterschiedlich können die Geschmäcker sein. Ich fand die ganze Gefühlsduselei eher nervig bzw. gestellt und unpassend für die Serie,
es fühlte sich un-martin-haft an (was eigentlich nichts neues ist). Zusätzlich hat man für jeden wichtigen Charakter schnell noch ein wenig
Romantik reingebracht, um die Fans zufrieden zu stellen und damit es tragischer ist, wenn einer im Kampf fällt.

(Ich habe gerade mal Lust auf einen Anti-Rant  )

Wenn du unter "martinhaft" verstehst, dass man für billige Slasher-Dramatik langsam mal wieder ein paar Protagonisten einen vermeidbaren Tot sterben lassen sollte - dann ja! Klar, ein besseren Zeitpunkt für ein "Red Wedding Pt. II" findet man kaum: Da werden alle Charaktere erstmal schön an einem Ort zusammengeführt... wär doch geil wenn dann plötzlich der Nightking überraschend einen hinterhältigen Angriff macht und gleichmal Bran (zwar ein Protagonist, aber eigentlich egal), Brienne (damit es weh tut) und Tyrion wegmoscht! Letzteren dann auch gern schön albernen Tod, der "zum Charakter passt" damit das emotionale Investment so richtig gegen die Wand fährt.

Nee nee, so ganz ohne Payoff kommt auch ein Martin nicht aus. Letztlich ist halt die Frage, was man gewinnt wenn man auf Krampf wieder jemanden abschlachtet? Wie schon oben geschrieben: DAS würde auf mich nämlich wirklich unnötig gewollt á la "guck mal wie krass wir sind, alta!" wirken.

[Supersöldner]

Warum gehen eigentlich alle hier davon aus das Arya überlebt ? Um ihre Alte Boss zu zitieren ,,Ein Mädchen kann das nicht tun;,. Oder anders gesagt die Attentäter des Gottes mit den Tausend Gesichtern werden den Kleinen Ausreißer doch sicherlich aufspüren ? ist ja nicht besonders Schwer. ,,Oh sehen wir doch mal auf dem Stammsitz ihrer Familie nach .Oh da ist sie warum habe wir das nicht früher gemacht ,,?