Autor Thema: HBO's Game of Thrones (Song of Ice and Fire von George R Martin)  (Gelesen 224596 mal)

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Offline Issi

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"Disappointing"
Das finden scheinbar einige Fans.
Petition nähert sich der 1000.000. Und kein Ende in Sicht.

Ist fast schon eine philosophische Frage: Darf man um der Kunst Willen so viele Fans enttäuschen ? Muss man es sogar?
Oder hat der Empfänger irgendein Mitsprache Recht was das Ergebnis, bzw. das Kunstwerk betrifft?

Stephen King verteidigt jedenfalls das Ende. Und findet es bislang gut.

Aber nicht wenige sind tatsächlich enttäuscht bis geschockt.- Und müssen das irgendwie verarbeiten.
Ne Gesprächstherapie zahlt  HBO seinen "Fans" jedenfalls nicht.
Die müssen mit dem Resultat selber fertig werden.  ~;D

Wir haben ja wenigstens das .. :t:


« Letzte Änderung: 18.05.2019 | 19:25 von Issi »

Offline First Orko

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Aber nicht wenige sind tatsächlich enttäuscht bis geschockt.- Und müssen das irgendwie verarbeiten.

Die aktuelle Zeit hat da gerade einen - wie ich finde- sehr passenden Artikel zu geschrieben. Zusammengefasst: Schneeflöckchen-Fans, die sich zu wichtig nehmen treffen auf Dauerläufer-Serienkonzept, das vorzeitig beendet wird.
Problem an GoT, Lost etc. ist, dass die nicht vom Ende her geplant waren sondern faktisch als Soap. Beendet man eine Soap, KANN das Ende nur enttäuschend werden - zumindest für die, die sich hart mit der Serie identifizieren. Je härter die Identifikation, desto verbissener werden die Fans, wenn das Ende nicht gefällt. Der Witz ist ja: Das Ende KANN gar nicht gefallen, die Enttäuschung wird bleiben, selbst wenn sich die Fans ihr Ende selbst schreiben.
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Dir ist schon klar, dass es in diesem Forum darum geht mit anderen Leuten, die nix besseres mit ihrem Leben zu tun haben, um einen Tisch zu sitzen und sich vorzustellen, dass wir Elfen wären.

Offline YY

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Lost ist mMn noch mal eine andere Kategorie oder vielmehr eine Klasse für sich, was das angeht.

Dass es gar kein Ende geben kann, mit dem die GoT-Fans zufrieden gewesen wären...ich weiß nicht. Es ist natürlich unmöglich, jeden komplett vom Hocker zu hauen, aber ein brauchbarer Abschluss wäre doch allemal drin (gewesen).

Klar, wenn man als Zuschauer - bewusst oder unbewusst - gar kein Ende will, kann man nur unzufrieden sein. Aber daran kann sich auf Produzentenseite beim besten Willen niemand ausrichten.
"Kannst du dann bitte mal kurz beschreiben, wie man deiner Meinung bzw. der offiziellen Auslegung nach laut GE korrekt verdurstet?"
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Offline BBB

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Wir haben ja wenigstens das .. :t:

Stimmt. Ich muss gestehen, ich genieße es sehr hier mitzulesen und ab und zu dumme Kommentare abzugeben.
Keine Ahnung was ich machen werde, wenn GoT endet?
Irgendwie gehört die Diskussion hier für mich zum GoT schauen bereits dazu. :-)

Dass es gar kein Ende geben kann, mit dem die GoT-Fans zufrieden gewesen wären...ich weiß nicht. Es ist natürlich unmöglich, jeden komplett vom Hocker zu hauen, aber ein brauchbarer Abschluss wäre doch allemal drin (gewesen).

Klar, jeden wird man nicht gllücklich machen können.

Aber ich finde, die letzten beiden Staffeln haben - so objektiv wie ich das subjektiv beurteilen kann - einige Mängel, die man nicht von der Hand weisen kann, und zumindest mir hätte es gereicht, wenn sie den Schwerpunkt der Serie nicht zunehmend auf unlogische Schlachten und Action verlagert hätten und Charakterentwicklung weiterhin im Mittelpunkt gestanden hätte.
Tatsächlich glaube ich (natürlich ohne es mit Sicherheit sagen zu können), dass mir das schon gereicht hätte.
Aber ich bin auch nicht die Mehrheit :-)
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Offline YY

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Aber ich finde, die letzten beiden Staffeln haben - so objektiv wie ich das subjektiv beurteilen kann - einige Mängel, die man nicht von der Hand weisen kann

Ja, das hört man auch nicht erst seit den letzten drei Folgen.

Ich kann nur den Gedanken nicht nachvollziehen, dass das so kommen musste.

Bei Lost dagegen...klar, wenn ich über Jahre sinngemäß erzähle, ich hätte da voll den Masterplan und das wird die komplexeste und abgefahrenste Story der Fernsehgeschichte und dabei gleichzeitig 100% konsistent und perfekt schlüssig aufgelöst, obwohl ich mich in Wahrheit von einer Folge zur nächsten durchmogele - dann muss das am Ende volles Rohr an die Wand fahren. Schade für die, die den offensichtlichen Unsinn so lange geglaubt haben.

Aber bei GoT hätte man die groben Schnitzer späterer Staffeln doch allemal vermeiden können.
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Offline BBB

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Aber bei GoT hätte man die groben Schnitzer späterer Staffeln doch allemal vermeiden können.

Ganz deine Meinung
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Offline Wisdom-of-Wombats

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Den Staffeln 7 und 8 fehlt eigentlich nur Zeit. Wenn man statt 13 Folgen doch 20 Folgen gedreht hätte, und die Entwicklungen mit den zusätzlichen 7 Folgen nachvollziehbarer gemacht hätte, wäre die Serie rund. Konkret in Staffel 8 hätte man statt Folge 4 mindestens 2-3 Folgen gebraucht, bevor die jetzige Folge 5 kam. Und dann noch mal mindestens 1 Folge zwischen Folge 5 und dem Finale. Und dann tatsächlich eine ganze Folge, welche zeigt, wie es mit den Überlebenden weiter geht. Dann wäre auch wieder die Erzähldichte der früheren Staffeln erreicht. Man hätte Arya und Sandor "on the Road" zeigen können, Varys hätte Zeit für seine Verschwörung gehabt, man hätte Daenerys strategische Fehler ausbreiten können, den Schlachtplan für letzte Folge klarer machen, deutlich mehr Zeit auf das Entlarven der Mad Queen verwenden können, etc.

Damit hätte Staffel 8 rund gewirkt.

So kommt Staffel 8 halt wie ein Abfilmen der Highlights daher. Das hat auch Staffel 7 schon geschadet.

Unter diesen Umständen zu behaupten, man hat nur noch Stoff für 13 Folgen zeigt einfach nur, dass man nicht plotten bzw. schreiben kann. D.h. also die letztliche die Genialität von GoT liegt nicht bei den Show Runnern, sondern einzig und alleine bei George R.R. Martin. Die können eigentlich praktisch nix, außer routiniert inszenieren. Ohne guten Autoren kommen sie nicht weit.
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Bereite vor: nichts. Ich warte auf Daggerheart und Legend in the Mist

Offline Issi

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Das ist doch überhaupt das Problem vieler Filme. Tolle Special Effects. Aber keine gute Story.
Der Vorteil einer Serie - mehr Zeit um emotionale Entwicklungen zu zeigen -wurde bei GoT aktuell nicht ausgeschöpft.
Bei einem Film ist die Zeit begrenzter.

Es gibt Serien, gerade Soap Operas die überstrapazieren soziale Dinge. Aber das war bei GoT bislang nie das Problem.
Mir ging es bei 7 schon so: Dany und Jon sind zu schnell zusammen gekommen.
Sie macht die Tür auf. Nächste Szene liegen sie schon im Bett.... Hä?
Ok, kann man machen, muss man aber nicht.
Genauso das wahnsinnig werden. Ja das ist plausibel. Aber die Figuren wurden zu diesen Zielen auch ein wenig hingebeamt.
Bestimmte Dinge, wie Reisen und ähnliches kann man zum Ende hin tatsächlich kürzen.
Hier wurde halt auch an der emotional Storyline gekürzt. Und das sollte man eigentlich nicht machen.

Offline Issi

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Stimmt. Ich muss gestehen, ich genieße es sehr hier mitzulesen und ab und zu dumme Kommentare abzugeben.
Keine Ahnung was ich machen werde, wenn GoT endet?
Ich schon, ich geh ins Ausland!

(Aber nicht wegen GoT, und auch nicht für lange ;D)....... ~;D

El God

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Irgendwie bin ich ja froh, wenn es nächste Woche vorbei ist.  :ctlu:

Offline Issi

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Irgendwie bin ich ja froh, wenn es nächste Woche vorbei ist.  :ctlu:
Ich auch.
Ich bin tatsächlich sogar ziemlich froh, wenn das Drama endlich endet.
So ging es mir übrigens schon vor Staffel 8.
George hat wirklich ziemlich viel Stoff in seine Reihe reingepackt. -Zudem sehr stark mit den Emotionen der Leser(Fans) gespielt.
Und das über einen doch recht langen Zeitraum.
Das hält man nicht ewig aus. Und irgendwann ist mal gut. (So geht es mir zumindest )

Auf einen, für mich, runden, gelungenen Abschluss setze ich jetzt nicht mehr.
Und das ist klar auch ein wenig schade.
Aber nicht zu ändern.


Insofern -schön wars. Besonders die ersten Staffeln werden mir angenehm in Erinnerung bleiben.  :)


Ps. "Lieber ein Ende mit Schrecken. Als ein Schrecken ohne Ende. " ~;D
« Letzte Änderung: 19.05.2019 | 09:51 von Issi »

Offline Heinzelgaenger

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Die aktuelle Zeit hat da gerade einen - wie ich finde- sehr passenden Artikel zu geschrieben. Zusammengefasst: Schneeflöckchen-Fans, die sich zu wichtig nehmen treffen auf Dauerläufer-Serienkonzept, das vorzeitig beendet wird.
Problem an GoT, Lost etc. ist, dass die nicht vom Ende her geplant waren sondern faktisch als Soap. Beendet man eine Soap, KANN das Ende nur enttäuschend werden - zumindest für die, die sich hart mit der Serie identifizieren. Je härter die Identifikation, desto verbissener werden die Fans, wenn das Ende nicht gefällt. Der Witz ist ja: Das Ende KANN gar nicht gefallen, die Enttäuschung wird bleiben, selbst wenn sich die Fans ihr Ende selbst schreiben.

Totaler, haarsträubender Blödsinn, aber was soll man von der Mainstream Presse auch anderes erwarten?
 
Lost ist keine Soap. Lost war aber von Staffel zu Staffel blind gehangelt. Das ist bei Drehbüchern mittlerweile relativ normal, wurde in diesem Ausmasse und mit so einer Dreistigkeit in einer Mystery Serie noch nicht versucht.

Eine Soap dümpelt vor sich hin und es spielt keine Rolle, ob Leute rein oder raussteigen, es bleiben aber stets ein paar Orientierungspunkte (3 Familien, Detective Miller ist immer treudoof usw).

GOT is keine Soap. Einer der Appeals, im Ggs zu normaler Fantasy Kost, waren die relativ aufwändig erstellten Adels-Familien. Dies wirkt auf einen beschränkten Journalisten natürlich wie etwas Bekanntes (Primitiv-Tv a la "Reich und Schön") so dass er sich dazu bequemt seinen Stuss zu verfassen.
GOT hat eine klare Struktur mit Anfang und Ende. HBO hatte keine Buchvorlage mehr und sah sich trotzdem gezwungen, stets Twists und Schockmomente auf den Bildschirm zu klatschen. Das macht aber fast jede komplexere Story irgendwann kaputt. Die sehr sorgfältig aufgebauten Konflikte der ersten Staffeln wurden zum Teil billigst reingeschludert. So tauchte Euron wirklich JEDES einzelne Mal unvermittelt auf, um seinen Feinden wie ein übernatürlicher Quälgeist zuzusetzen.

Das Ende kann noch klasse werden. Ich bin auf jeden Fall gespannt.

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(Aber nicht wegen GoT, und auch nicht für lange ;D)....... ~;D

Flucht ist auch keine Lösung ;-)

George hat wirklich ziemlich viel Stoff in seine Reihe reingepackt. -Zudem sehr stark mit den Emotionen der Leser(Fans) gespielt.
Und das über einen doch recht langen Zeitraum.
Das hält man nicht ewig aus. Und irgendwann ist mal gut. (So geht es mir zumindest )

Bei mir ist es sogar eher umgekehrt - je näher die TV Serie dem Ende kommt und je unzufriedener ich damit bin, umso mehr hoffe ich, dass GRRM eines Tages doch das nächste Buch veröffentlicht, damit ich sehen kann, wie gut es hätte werden können.
Gerade die ganzen Storystränge rund um Dorne hab ich in der Serie doch sehr vermisst.

Das Ende kann noch klasse werden. Ich bin auf jeden Fall gespannt.

Nagut, die Hoffnung hab ich verloren :-)
Aber was solls, ich freu mich trotzdem auf morgen Abend.
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Offline ghoul

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PESA diskutiert.

Zensur nach Duden:
Zitat
von zuständiger, besonders staatlicher Stelle vorgenommene Kontrolle, Überprüfung von Briefen, Druckwerken, Filmen o. Ä., besonders auf politische, gesetzliche, sittliche oder religiöse Konformität.

Offline Timo

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Nicht Drizzt?

Ich war ja schon von Buch 4 enttäuscht, wenn denn Mark Smylie mal Artesia weitergemacht hätte...
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El God

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Die sehr sorgfältig aufgebauten Konflikte der ersten Staffeln wurden zum Teil billigst reingeschludert. So tauchte Euron wirklich JEDES einzelne Mal unvermittelt auf, um seinen Feinden wie ein übernatürlicher Quälgeist zuzusetzen.

Wenn man sich den Kampf gegen Jaime und seine letzten Worte am Ende ansieht, ist er wahrscheinlich bewusst so dummschmalzig angelegt. Ein Kotzbrocken, dessen Widerlichkeit sich sogar in der Drehbuchqualität niederschlägt. Eins haben D&D auf jeden Fall geschafft: Keiner mag ihn. Vielleicht feiern die sich grad, weil die Idee so super aufging :D

Offline Issi

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Flucht ist auch keine Lösung ;-)

Bei mir ist es sogar eher umgekehrt - je näher die TV Serie dem Ende kommt und je unzufriedener ich damit bin, umso mehr hoffe ich, dass GRRM eines Tages doch das nächste Buch veröffentlicht, damit ich sehen kann, wie gut es hätte werden können.
Und bis Dezember ist es auch nicht mehr so lange. Da startet die "Witcher"-Serie auf Netflix. Mit Henry Cavill in der Hauptrolle (Superman)

Das könnte eventuell das "Methadon " für GoT Fans sein...  ~;D
« Letzte Änderung: 19.05.2019 | 19:22 von Issi »

Offline BBB

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Und bis Dezember ist es auch nicht mehr so lange. Da startet die "Witcher"-Serie auf Netflix. Mit Henry Cavill in der Hauptrolle (Superman)

Das könnte eventuell das "Methadon " für GoT Fans sein...  ~;D

Ernsthaft, das geht schon im Dezember los?
Gut, GoT, dann Cobra Kai, dann noch ein paar Monate überbrücken und dann das Netflix Abo abschließen, dann hab ich genügend Zeug, das erstmal geguckt werden will :-)

Aber um zurück zum Thema zu kommen:
Habe heute gelesen, dass man
a) darauf wetten kann, wer am Ende auf dem Eisernen Thron sitzt (warum wundert mich das nicht), und
b) Littlefinger immernoch als Möglichkeit gelistet wird.
Ob die Buchmacher die Serie überhaupt schauen? :-)
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Just_Flo

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Wenn seine Asche auf den Thron gestreut wird, sitzt er dann technisch drauf? Fragen über Fragen?

Offline Issi

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Ist doch relativ klar wie es ausgeht
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Offline BBB

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Ist doch relativ klar wie es ausgeht
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Das könnte ich mur sogar auch noch vorstellen... und ich wäre nichtmal enttäuscht  ~;D
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Offline Heinzelgaenger

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Wenn man sich den Kampf gegen Jaime und seine letzten Worte am Ende ansieht, ist er wahrscheinlich bewusst so dummschmalzig angelegt. Ein Kotzbrocken, dessen Widerlichkeit sich sogar in der Drehbuchqualität niederschlägt. Eins haben D&D auf jeden Fall geschafft: Keiner mag ihn. Vielleicht feiern die sich grad, weil die Idee so super aufging :D

Euron & Victarion sind ein absolut geniales Team. In den Buechern sind sie ein Labsal um den Dorne-Stuss zu überleben, den Martin nur reinbugsierte, um seine immer feministischeren Ohrenbläser zu appeasen.

Victarions paar magere Seiten sind so geil, weil sie mit wenig Aufwand so viel bewirken und, wie an andere Stelle schon geschrieben, sehr gut ein Gefühl für das  riesige Unterfangen einer Flottenoperation wiedergeben. Da kann Taschenlampenfechter noch so willkürliche Wikieinträge posten, die Drehbuchschreiber haben anscheinend null Ahnung von der Materie.

@Witcher
grosser Fan der Serie aber meine Hoffnung ist so ziemilch futsch. Die Produzentin schreibt nur dummes Zeug auf Twitter und die Schnixen sehen komplett fehlgecastet aus. Sapkowski hat echte Vollbluthexenweiber in seiner Serie - und das wird in den Computerspielen auch sehr gut inszeniert - und die Tussis sehen wie magersüchtige Comic-Con Göhren aus. Schlimm. Da reist Cavill nix raus, der mir übrigens eh zu massig aussieht. Sorry aber der Hexer hat keinen 6-Tage-Bodybuildersplit, auch wenn das mit den Drogen wohl passt ;)

Just_Flo

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Ich teile die Meinung von Mehrfachsitzer nicht. Erst sind ihm die Damen zu zierlich dann zu stämmig. Ja was denn?

Online Talasha

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Die Damen zu zierlich, der Kerl zu stämmig.

Triss sieht halbwegs aus, Yennefer eher nicht.
"Haben Sie Bücher zu Pawlows Hunden und Schrödingers Katze?"
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Offline Xemides

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Alter les ich hier einen Schwachsinn.

Mainstream-Medien, feministische Ohrenbläser.

Bei dem Vokabular bin ich raus. Sowas ertrag ich nicht.
Evolution is just a theory? Well so is gravity but I don't see you jumping off of buildings.