Thema: [Bud&Terence] Ein Prügelrollenspiel aus meinen frühen Tagen

[Joe Dizzy]

Es steht Dir natürlich frei, etwas besseres anderesauf diesem Sektor zu schreiben, dann muss ich das nicht.

Dann mach ich das gleich mal. Vielleicht gibt's ja ein extra-board für Rollenspielideen.

[Joerg.D]

Es darf auch gerne besser sein.

Ein Board für Entwicklungen gibt es leider nicht. Die wollen wohl dem FERA keine Konkureenz machen.

[MSch]

B&T: Aufs Maul klingt super!

Auch wenn er jetzt ja als zu vulgär abgestempelt wurde, halte ich den Titel immer noch für gut und ideal. Knapp und prägnant genau den Kern des Spiels freigelegt. Es ist drin was drauf steht! Ist ähnlich gut wie "Dungeons & Dragons" und(!) es spiegelt genau das Niveau wieder, denn mal ganz ernst das wird kein rollenspielerisches "Die Brüder Karamasow", oder?

Es ist drin und spielt sich so wie's drauf steht: "Aufs Maul!" Zack!

Zu vulgär, daß ich nicht lache! Da versucht man Jahr um Jahr die Satanisten ins Boot zu bekommen, damit Rollenspiel überhaut irgend welche öffentliche Beachtung bekommt und dann kommen alle mit Bedenken daß der Titel zu vulgär wäre? Aber sich beim "Ellerbecker Rundschlag" voller Vorfreude auf die feuchten Schenkel schlagen ... das ist scheinheilig!

Ich finde jedoch, die Abenteuer müssten dann eher retro-hafte Titel bekommen.
Denkt euch die Bud Spencer & Terence Hill-Filme aus, die real nie gedreht wurden:

(z.B.) Zwei charmante Haudegen, Zwei knallharte Halunken, Zwei knallharte Halunken in Japan, Zwei knallharte Halunken auf dem Mars, Zwei knallharte Halunken am Broadway, Vier Fäuste geh'n an die Börse, Steinschlag und Tornado gegen die Unterwelt ...

Da sollte es eine Tabelle zum Erwürfeln von Plot und Titel geben. Da der Ablauf des Spiels ja sehr formal gehalten ist (eine frühe Vorwegnahme von Forgeismen?) sollte das machbar sein. So ähnlich wie die Abenteuerauswürfeltabellen im "Tooniversal Tour Guide" für TOON, mit dem SF-Teil z.B. läßt sich jede Star-Trek-Folge auswürfeln.


Ciao,

MSch

[grasi]

Zu vulgär, daß ich nicht lache! Da versucht man Jahr um Jahr die Satanisten ins Boot zu bekommen, damit Rollenspiel überhaut irgend welche öffentliche Beachtung bekommt und dann kommen alle mit Bedenken daß der Titel zu vulgär wäre? Aber sich beim "Ellerbecker Rundschlag" voller Vorfreude auf die feuchten Schenkel schlagen ... das ist scheinheilig!

Naja, es ist imho nicht allgemein zu vulgär, sondern im Bezug auf ein Spiel, dass seine Wurzeln in den 80ern hat. Vielleicht ist vulgär auch nicht das richtige Wort ... eher ordinär.
(und normalerweise habe ich keine Probleme mit ordinär  )

[1of3]

Ein Board für Entwicklungen gibt es leider nicht. Die wollen wohl dem FERA keine Konkureenz machen.

Wer sind die?


Apropos, was macht dieses Thema eigentlich hier und nicht im Rollenspiel- & Weltenbau? Censeo moderatoribus placere, ut disputatio moveatur.

[MSch]

Jo, das ist mal ein guter Vorschlag.

Edit: Ich bemerke beim Überfliegen gerade das ich noch drei Klassiker der Kampfmanöver vergessen habe:

Die aufgefangene Faust und den Fußtritt und Doppelfuptritt.

Was mir noch so einfällt:

Alle stürzen sich auf den Helden und bilden eine Traube und kloppen wie die Blöden, während der geschickte Held sich schon rausgewunden hat und daneben steht und sich anschaut wie die Handlanger sich gegenseitig hauen.
(geht ein wenig in Richtung von "Schüttel sie ab")

Dann sind da noch so Verfolgungsmaneuver, die immer irgendwo rundherum gehen, bis der Held einen Schritt zur Seiten macht, der Handlanger aber immer weiter um die Säule oä rennt, bis der Held ihn mit einer Dachlatte oder ähnlichem erlöst .


Ciao,

MSch

[Suro]

Censeo moderatoribus placere, ut disputationem moveatur.

Hoc sapientem disceptationem est.

Oder so

[Joerg.D]

Ich wollte das Spiel eigentlich nur mal zeigen und der Rest hat sich so entwickelt.

[Suro]

Jo, hier passt es aber denke ich ganz gut. Oder ist dir das ein Problem?

[Joerg.D]

Dann würde ich dich hemmungslos in einer IM anpöbeln :-).

Mir ist das lax wo es steht, solange der Rest der eifrigen Poster es noch finden kann. Das ist durch die Verlinkung gewährleistet.

[Joe Dizzy]

Da sollte es eine Tabelle zum Erwürfeln von Plot und Titel geben

Das war so eine Sache, die ich mir auch gedacht habe. Und jetzt sitz ich vor den blöden Tabellen und bekomm sie nicht auf eine sinnvolle Form gepresst.

[Jed Clayton]

Naja, das hört sich für mich zu sehr nach Film und zu wenig nach Rollenspiel an.


B&T: Schwinger & Backpfeifen wäre bis jetzt mein Favorit, wenn der andere Titel zu Vulgär ist.

Hallo.

Jetzt bin ich wieder zurück in meinem Lieblingsthread von dieser Woche:
Ich war mit dem Lob für Namensvorschläge vielleicht ein wenig vorschnell. Okay, zugegebenermaßen muss es ja auch nicht unbedingt "Aufs Maul" heißen. Das kommt für manche Leute eben doch ein bisschen humorfrei oder platt 'rüber.

Das bereits diskutierte "Schwinger & Backpfeifen" klingt allein schon durch das "&" stark nach alten Rollenspielzeiten: Dungeons & Dragons, Tunnels & Trolls, Chivalry & Sorcery, Villains & Vigilantes, Castles & Crusades. Außerdem ist es kennzeichnend für zahlreiche Serien oder Spielfilme, insbesondere Buddy-Komödien, so eine und-Formulierung als Titel zu haben (Tequila & Bonnetti, Der Dicke und ich, Starsky & Hutch, ...).

Ich halte mich aber vornehm zurück und nenne Jörgs Spiel erst mal nur "B&T". Das war der erste Titel und wir alle hier wissen genau, wer mit den beiden Buchstaben B und T gemeint ist.

PS: Diese Woche habe ich mir sogar einen B&T-Film neu auf DVD gekauft. "Zwei wie Pech und Schwefel", weil der nämlich nicht in der B&T Sammler-DVD-Box mit 10 Filmen enthalten ist. / Die Englischübersetzung läuft ebenfalls, ist wahrscheinlich am Samstag fertig.

[MSch]

...
Ich war mit dem Lob für Namensvorschläge vielleicht ein wenig vorschnell. Okay, zugegebenermaßen muss es ja auch nicht unbedingt "Aufs Maul" heißen. Das kommt für manche Leute eben doch ein bisschen humorfrei oder platt 'rüber.

Platt ist ja wohl Programm! Und warum Humorfrei? Schmerzfrei! Und wer sind denn "manche Leute"? Will man mit denen überhaupt zu tun haben?

Das bereits diskutierte "Schwinger & Backpfeifen" klingt allein schon durch das "&" stark nach alten Rollenspielzeiten: Dungeons & Dragons, Tunnels & Trolls, Chivalry & Sorcery, Villains & Vigilantes, Castles & Crusades. Außerdem ist es kennzeichnend für zahlreiche Serien oder Spielfilme, insbesondere Buddy-Komödien, so eine und-Formulierung als Titel zu haben (Tequila & Bonnetti, Der Dicke und ich, Starsky & Hutch, ...).

Das "und" ist ja schon im "B&T"
"Schwinger und Backpfeifen" hört sich für mich einfach naiv-doof an. Nein miefig, nicht doof, miefig.
Das wäre der Titel, wenn es ein Midgard-Ableger wäre. Kein Pepp, kein Schwung (Wortspiel beabsichtigt), doppeltes "und", zu lang und nicht schön auszusprechen.

"Laß uns 'Aufs Maul' spielen!" kommt doch viel besser als "Ist noch ein Platz in deiner Schwinger-und-Backpfeifen-Runde frei?" ... "Ich habe keine Pfeifen in meiner Runde, nur Buttkicker..."

Wer dagegen ist kriegt "Aufs Maul"! Das ist super doppeldeutig und der brutal lustige Kalauer schlechthin, den konnte ich mir einfach nicht verkneifen  ;-)


Ciao,

MSch

[grasi]

Und wer sind denn "manche Leute"? Will man mit denen überhaupt zu tun haben?

Ich unterbreite nur nett gemeinte Vorschläge, weil ich die Idee toll finde.

Was mir gerade noch eingefallen ist:
B&T: Voll auf die Nuss!
B&T: Jetzt gibt's langes!

Da sollte es eine Tabelle zum Erwürfeln von Plot und Titel geben. Da der Ablauf des Spiels ja sehr formal gehalten ist (eine frühe Vorwegnahme von Forgeismen?) sollte das machbar sein.

Die Idee finde ich toll. Vielleicht kann man ja auch eine Tabelle machen für die Settings (bzw die Kulisse) der bevorstehenden Prügeleien.

[Joerg.D]

Ich wollte ja, dass die Spieler die NSCs entwefen, aber die Abläufe man natürlich auch in eine Tabelle packen um es den Spielern zu erleichtern.

Meint ihr so etwas?

Wurf 1 2 3 4 5 6

Kontinent Afrika Nordamerika Südamerika Australien Asien Europa

Ort Wildnis Dorf Kleinstadt Stadtteil Stadt Großstadt

Genre Western Eastern Sport Mittelalter SF Fantasy

Handlung Drogen Betrug Religion Geld Land Familie

Böse? Armee Triaden Mafia Rocker Skins Makler

Gute? Nonnen Kinder Rentner Tiere Liebende Arme

Hilfsgrund Familie Hilfe Kinder Zufall Rechnungen Geld

[MSch]

Ich wollte ja, dass die Spieler die NSCs entwefen, aber die Abläufe man natürlich auch in eine Tabelle packen um es den Spielern zu erleichtern.

Meint ihr so etwas?
...

So ungefähr, nur ausführlicher. Ich bastel mal was zusammen, wenn ich es irgendwann wieder nach Hause schaffe.


Ciao,

Martin

[grasi]

Meint ihr so etwas?

Als Plot-Editor schon mal nicht schlecht.
Das Genre würde ich nicht würfeln lassen, sondern da sollten sich die Spieler schon einig sein.
Wobei das Genre ja eigentlich: Klopper-Film ist.
Ich würde den Ort vielleicht noch genauer definieren.

zB:

Kulisse
1. Bar / Restaurant
2. Fitnessstudio
3. Filmset
4. Casino
5. Diskothek
6. Supermarkt
(Natürlich kann man die Tabelle ja noch auf 12 aufstocken, je mehr Möglichkeiten, umso besser)
Die Örtlichkeit hat ja dann auch Einfluß auf die Gegenstände, die von den Kämpfern benutzt werden.

Die Skins würde ich bei den Bösen rausnehmen. Das war kein Thema in den 80ern. Dafür vielleicht eine Gang?

Die Handlung kann man durchaus auch ein wenig näher definieren: Geldwäsche, Erpressung, Entführung, Kriegsgold, Drogenhandel usw...

Soweit meine ersten Gedankengänge zu der Tabelle ...

[grasi]

Nachtrag dazu:

Kulisse
1. Bar / Restaurant
2. Fitnessstudio
3. Filmset
4. Casino
5. Diskothek
6. Supermarkt
(Natürlich kann man die Tabelle ja noch auf 12 aufstocken, je mehr Möglichkeiten, umso besser)
Die Örtlichkeit hat ja dann auch Einfluß auf die Gegenstände, die von den Kämpfern benutzt werden.

Je nachdem auf welchen Kontinent das Ganze abläuft, muss man natürlich die Örtllichkeit anpassen.
Ein Casino in Afrika ist ein Keller irgendwo in Captown.
Das Fitnessstudio in Asien ist dann ein Thai-Box-Trainingslager in Bangkok.
usw ...

[Joerg.D]

Das sollte mehr eine Verdeutlichung meiner Ideen sein, als endgültig fixiert.

Das mit der Kulisse ist ein guter Einfall, Es sollte auf jeden Fall mit dazu.

Die Kulissen müssen natürlich entsprechend des Kontinents gewählt werden.

Die Tabelle könnte recht umfangreich werden......

[grasi]

Ich bin schon auf die nächste Version des PDF gespannt.

[Joerg.D]

Ich hoffe immer noch auf ernsthaftes Feedback um es einzuarbeiten. Zur Zeit arbeite ich an meinem Mantel und Degen Setting, weil ich für Bud und Terence nicht genügend Ideen habe.

[oliof]

Da gibts nicht mehr viel zu tun, Jörg. Ein, zwei Tabellen, und gut is.

[Joerg.D]

Doch, ich muss noch ein paar Manöver reinschreiben. Zusätzlich müssen noch Tabellen für den Hintergrund, Abenteuergenerierung, ein paar Archetypen, Charakterbögen und eine grobe Anleitung wie man spielt und die Geschichte aufbauen kann rein.

Ich habe übrigens noch einen Gedanken in der Mache, der sich von einer Angewohnheit beim normalen Pen&Paper ableitet. Dort baue ich in jedes Abenteuer Plothooks ein, die sich auf eine oder zwei spezielle Fertigkeiten der Spieler gründen. So das die Spieler diese nicht umsonst gelernt haben und aus der Fertigkeit ihr Spotlight gewinnen.

Also werde ich für B&T eine Art Tabelle entwerfen, welche aus den Fertigkeiten Abenteuerhooks generiert. Oliof hat mich auf die Idee gebracht es wie bei Artesia zu machen, wo man Roll & Choose als Möglichkeiten hat.

Eine Charaktererschaffung alla Reign (one Roll) wäre auch eine Idee.

So viele Ideen

[Jed Clayton]

Hallo Jörg,

gestern Abend ist mir noch bei der Übersetzerei eingefallen, wie man vielleicht den Terminus "Rüstungsklasse" aus deinem Regelwerksentwurf anders benennen könnte.

Da es sich ja mehr um einen lustigen "Verteidigungswert" handelt, der 1-zu-1 von Stärke oder Geschick übernommen wird, braucht man ihn ja auch nicht unbedingt als Rüstung (Panzerung) zu bezeichnen. Genauso gut möglich wäre m.M. nach auch: Verteidigungswert, Defensive, Defensiv-Wert, Defensivstufe, Widerstand, Widerstandsfähigkeit, Aushalten, Absorption, Wegstecken, ...

Jetzt wollte ich außerdem mal was fragen, weil ich mir noch gar nicht sicher war, ob ich überhaupt deinen Basis-Regelmechanismus, unter anderem fürs Kämpfen, verstanden habe:

Man hat Stärke oder Geschick, Wert ist von 1 bis 5, und man addiert 1W6. Richtig?

Aber wie ist das nun genau mit dem Umhauen von Mooks? Würfle ich da einfach und muss mit meinem Gesamtergebnis einfach nur über die Rüstungsklasse (den Mook-Wert?) des Gegners kommen, was ja eigentlich immer gelingt?
Oder würfelt die gegnerische Seite auch und addiert je einen W6?

Davon hängen ja so gut wie alle Erfolge ab, nebst allen Kampfmanövern und Spezialtechniken.

Nur, damit ich dann schon mal weiß, wie das eigentlich gedacht ist.

Mit anderen Worten: Wie schlaff sind die Mooks nun wirklich?

[Joerg.D]

Jo, Mooks haben eine Standartwert von 2 auf den sie den W6 adieren

Charaktere haben einen Wert von 1-5 in der Prügeln-Fertigkeit auf den der W6 addiert wird. Das bedeutet die hauen einen Mook sehr schnell KO oder klauen ihm einen Punkt aus dem Angriff.

Das bedeutet die Mooks haben im Schnitt eine 5,5, wenn sie würfeln.

Das ist Kompetent, aber zu Handhaben. Wenn man eine 4 auf Geschick oder Stärke hat, dann kommen sie auch mit einer 8 nicht so weit.

Hier fällt mir auch wieder ein Vorteil ein, der noch reinmuss: Schnell, das Gegenstück zu Dick. Hälfte des Wertes auf Geschich auf die RK oder den Defensivwert.

Ich überlege übrigens 2 Werte zu nehmen, Panzerung bei hoher Stärke und defensiv Wert bei Geschick.