Thema: [Welt] Was überhaupt für Megasprawls...?

[Roland]

Woraufhin sich wieder andere Logiklücken auftun würden. SR ist keine Simulation, sondern ein Spiel.  

[Feuersänger]

Naja, der Hauptknackpunkt bei der Preislogik ist SR-intern halt immer die berühmte Millionenschwelle:
wer 1 Million Nuyen/Euro hat, kann sich damit nen permanenten Oberschicht-Lebensstil kaufen und hat für immer ausgesorgt. Warum also _mehr_ als eine Million in Ausrüstung stecken?

Hingegen sind die 10 Millionen für ewigen Luxus so utopisch, dass man sie wohl de fakto nie erreichen kann; zumindest hat das in unseren bisherigen Spielen noch nie einer versucht.

Zu den Kosten eines Leo II lese ich einmal was von "zwischen 3 und 12 Millionen Euro" (aha, sehr präzise) und zum anderen 170 Leopard 2A6 mit einem Gesamtwert von 1,7 Milliarden Euro. Der Preis beinhaltet ebenfalls zwölf Bergepanzer Büffel, acht Brückenlegepanzer Leguan auf Leopard-1-Fahrgestell, zwei Fahr- und einen Schusssimulator sowie technische Unterstützung und Ersatzteile für zwei Jahre.(Wikipedia)

Also kostet en gros ein Leo II mit Ersatzteilen für 2 Jahre satte 10 Millionen Euro, wenn wir mal die ganzen Hilfsfahrzeuge als Dreingabe betrachten. "Einzeln" wäre er entsprechend noch teurer.

Allerdings ist ein Leichter Panzer wie der Striker ja auch vorn und hinten nicht mit nem Leo II zu vergleichen. Anyway.

[Ranor]

Die Preisangaben für solche High Tech-Spielzeuge sind doch auch irgendwie nutzlos, da man das Zeug ja nicht einfach beim Schieber nebenan bekommt. Ich erinnere mich diesbezüglich auch noch an den Flugzeugträger aus dem Rigger 3...
Bemerkenswerter sind aber die Preise für alltägliche Dinge wie Autos und Morräder, gerade im Vergleich miteinander.

[MrMiyagi]

Jup, denk ich auch.

Wenn jemand unbedingt nen leichten Panzer haben will, soll er mir halt mal ne Idee bieten wo er das Ding herbekommen will. Und selbst wenn er sowas auf em Schwarzmarkt finden würe, hätte man immer noch Probleme mit dem Transport und so weiter.

[Feuersänger]

Wieso Transport, die Dinger fahren doch von selber, und Parkplatzprobleme hat man damit auch nie. 

[Preacher]

Also ehrlich, das mit dem Leerstand höre ich jetzt zum ersten Mal

Also in "Deutschland in den Schatten" wird immer wieder auf leerstehende Industrieflächen verwiesen, die "große Brache" ist da wohl das prominenteste Beispiel. Ansonsten würde ich auch auf das bereits erwähnte Argument der Landflucht tippen. Außerhalb der Städte wohnt einfach kaum noch jemand.

[Fat Duck]

Auch in Nordamerika in den Schatten ist zumindest bei der Sioux Nation von Geisterstädten die Rede.

[Feuersänger]

1.) DidS habe ich zuletzt vor ca. 13 Jahren gelesen. Ich bitte mir meine Unwissenheit nachzusehen. ^^

2.) Das mit den Geisterstädten widerspricht sich aber wieder mit den Einwohnerzahlen. Okay, wie gesagt, irgendwelche 2-10.000-Einwohner-Käffer können gut und gerne abandonniert worden sein. Vielleicht ist ja das gemeint. Aber so richtige Großstädte können angesichts dieser Einwohnerzahlen schlecht geräumt sein.

[Stonewall]

Die Preisangaben für solche High Tech-Spielzeuge sind doch auch irgendwie nutzlos, da man das Zeug ja nicht einfach beim Schieber nebenan bekommt. Ich erinnere mich diesbezüglich auch noch an den Flugzeugträger aus dem Rigger 3...

Allerdings hat das Rigger 3 da Spielwerte aus verschiedenen vorhergehenden Büchern zusammengefaßt. Und zB Kreuzfeuer und Cyberpiraten befassen sich mehr mit alternativen Kampagnen (Söldner bzw Piraten), bei denen solche Fahrzeuge auftauchen könnten, und sei es auf der Gegenseite.

[Cycronos]

2.) Das mit den Geisterstädten widerspricht sich aber wieder mit den Einwohnerzahlen. Okay, wie gesagt, irgendwelche 2-10.000-Einwohner-Käffer können gut und gerne abandonniert worden sein. Vielleicht ist ja das gemeint. Aber so richtige Großstädte können angesichts dieser Einwohnerzahlen schlecht geräumt sein.

Wieso?
Man räume 2,3 Großstädte und dränge die Leute in einen Plex. Der dürfte dann auch brav anfangen aus den Nähten zu platzen.

[Spicy McHaggis]

Ich versteh dieses Rumreiten auf Einwohnerzahlen nicht. Ja, sie passen nicht zu anderen Angaben...Na, und? Tut doch nicht weh sie hoch oder runter zu setzen... damit die Plexe dann wieder den eigenen Vorstellungen entsprechen.  

[Ranor]

Allerdings hat das Rigger 3 da Spielwerte aus verschiedenen vorhergehenden Büchern zusammengefaßt. Und zB Kreuzfeuer und Cyberpiraten befassen sich mehr mit alternativen Kampagnen (Söldner bzw Piraten), bei denen solche Fahrzeuge auftauchen könnten, und sei es auf der Gegenseite.

Was nichts daran ändert, dass eine Angabe des Preises eines Flugzeugträgers völlig nutzlos ist.

[Nelly]

Also in "Deutschland in den Schatten" wird immer wieder auf leerstehende Industrieflächen verwiesen, die "große Brache" ist da wohl das prominenteste Beispiel. Ansonsten würde ich auch auf das bereits erwähnte Argument der Landflucht tippen. Außerhalb der Städte wohnt einfach kaum noch jemand.

Es sei denn er ist sehr mutig. 

[Waldviech]

Es sei denn er ist sehr mutig. 

Oh Gott.....ich muss jetzt gerade an bayrisches Land-Shadowrun denken:
Kleine, abgelegene Dörfer im typisch bayrischen Look....gesichert von Selbstschussanlagen....vollvercyberte Förster mit schwerster Bewaffnung....mit Waldi-Drohne mit Titanstahlgebiss....die Rolle der Runner nehmen klassische Wilderer ein....ebenfalls stark vercybert und hochbewaffnet...."Der Förster vom Silberwald" meets "Argstein" und "Predator" 

[Jens]

PLOT! AUFSCHREIBEN! WERTE!

[Imago]

Inspiration gibts dann hier: http://www.blutschwerter.de/f196-selbstentwickelte-rollenspiele/t18938-bajuwaren-bergziegen.html

[Jens]

Zuviel Text. Ich denke wir sollten ein Abenteuer darum entwickeln, wie der Max der Liesl Dokumente und Daten unterschieben will, nach denen sie dem Max bei diversen Verbrechen geholfen hat, woraufhin Liesl die Region verlassen muss. Anschließend könnte ein Folgeabenteuer darum entwickelt werden, dies aufzudecken und sowohl Hubert als auch Liesl einen Vernichtungsschlag gegen Max zu ermöglich - vielleicht sogar als multiparalleles Szenario!

[Feuersänger]

Man räume 2,3 Großstädte und dränge die Leute in einen Plex. Der dürfte dann auch brav anfangen aus den Nähten zu platzen.

Frage: wieso räumt man dann überhaupt diese Großstädte? Gab es da auch überall GAUe?

Was andererseits das Thema Preise angeht:
Heute ist endlich das Rigger 3 (nebst anderen QB, danke CaerSidis) angekommen, und ich bin vom ersten durchschmökern angenehm überrascht. Diese Preise wirken für mich auf den ersten Blick deutlich konsistenter als zuvor. Gut, sie sind sicher immer noch nicht perfekt, aber _wenigstens_ schonmal in der richtigen Größenordnung. Das ist doch schonmal was. Also z.B. für das bewusste Frachtflugzeug 5,5 Millionen, das ist doch ein gutes Stück näher an der Realität als die 700K des FoF.

[Nelly]

Insektengeister, Giftmüll, zu hohe Kriminalitätsrate, Chaos durchs Erwachen, Bürgerkriege oder was auch immer. Lass dir was einfall, du strotzt doch sonst so vor Fantasie.

Las in einer Stadt wie Frankfurt der Bürgerkrieg ausbrechen weil die Menschen auf einmal in der Minderzahl sind. Die Stadt wird geräumt und dicht gemacht.

Bei ner anderen hat sich irgend ein korrupter Konzern niedergelassen der Giftmüll irgendwo auf nem Schrottplatz geliefert hat, das ist ins Grundwasser gelaufen, dazu kamen Insektengeister, die Stadt wird geräumt und umgesiegelt und bis auf den Konzern gibts dort nix anderes mehr und der produziert fröhlich weiter.


Eine Kleinstadt gab es wegen der Überbevölkerung einfach keine Arbeit mehr. Die Arbeitslosigkeit war so hoch das die Leute einfach abgezogen sind und irgendwann wollte halt keiner mehr dort Leben, es gab nichts mehr was die Leute dort hätte halten können. Irgendwann hat auch der letzte die Stadt verlassen.

[Ein]

Jo, das wäre die andere Sache.

Ich denke das Hauptproblem liegt darin, dass für Rollenspieler der Transfer von armer Schlucker in der Gosse zu Supermillionär schwierig ist. Gerade für Spielleiter. Gerade für deutsche Spielleiter.

Nachtrag: Äh, das gehörte irgendwie weiter vorne hin...

[Preacher]

1.) DidS habe ich zuletzt vor ca. 13 Jahren gelesen. Ich bitte mir meine Unwissenheit nachzusehen. ^^

Verziehen

Wollte auch nur darauf hinweisen

[Medizinmann]

hat sich schon mal einer Gedanken gemacht wie das mit der Orkpopulation ist ?
Ende SR3 Ära (also 2063) gabs ca 14-16 % Orks, die vermehren sich aber wie die Karnikel (Tragezeit IIRC 6-7 Monate und ganze Würfe also 2-4 Kinder sind die Norm)

mit Tanz vor dem Karnickelstall
Medizinmann

[Ein]

Ohne Angaben zur Sterblichkeit kann man daraus nicht viel zu sagen. Arme Leute kriegen ja generell mehr Kinder, trotzdem explodiert deren Anzahl nicht.

[Medizinmann]

Ich hab noch eine Durchschnittliche Lebensdauer von 35-45 Jahren im Kopf.Hilft das ?

HokaHey
Medizinmann

[Ein]

Nö, es ist ja nicht einmal klar, wie viele Kinder so eine Orkfrau in ihrem gewöhnlich Leben bekommt. Klar theoretisch sind sicherlich 60 möglich, aber ich kann mir nicht vorstellen wie ein Orkmann 60 Kinder durchfüttern will, selbst bei Kinderarbeit.

Wenn wir sagen 10% Wachstum pro Jahr wären es 2070 grob 30% Orks.