Autor Thema: Was soll denn "Immersion" nun sein?  (Gelesen 9500 mal)

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Offline slyver

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Was soll denn "Immersion" nun sein?
« am: 22.09.2009 | 14:17 »
eine Frage die ich mir immer mal wieder gestellt habe wenn ich mir so manche Fäden hier durchles. Eine allgemeingültige Definition ( im Sinne von "steht im Duden") scheint es nicht zu geben, und der Eindruck den ich bis jetzt habe übersetzt sich in etwa "ein Wort für Leute die sich zu ERWACHSEN fühlen um ne geile Session oderso gehabt zu haben"

also...sagt mir, was ist EURE Immersion! Wenn ihr zusätzlich noch die Immersionsdefinition etc anderer im Faden geposteter Posts (^_^) kommentieren wollt, tut euch keinen Zwang an, aber gebt bitte auf jeden Fall Eure Immersion preis!

ciao
slyver
Jedem das Seine

Wolf Sturmklinge

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Re: Was soll denn "Immersion" nun sein?
« Antwort #1 am: 22.09.2009 | 14:28 »
Für mich ist Immersion (in Bezug auf Rollenspiel) das Eintauchen in die Spielwelt. Dazu gehören Vorstellungskraft (als Spieler) und die Fähigkeit etwas "lebendig" darzustellen (SL und Spieler). Wenn dann der Bezug zur Realität ein wenig in den Hintergrund tritt, die Erzählungen und Handlungen direkt in die eigene Vorstellung übergehen, dann ist das meiner Meinung nach Immersion.
Ich hatte mal eine Verfolgungsjagd durch eine Kanalisation bei der alle Spieler komplett immersiert (heißt das so?) waren. Ein raufte sich in- und outgame die Haare, ein anderer würde beinahe panisch. Am Ende war es für alle ein "geiler Abend" und wir erinnern uns häufig daran.

Offline Sanguaire

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Re: Was soll denn "Immersion" nun sein?
« Antwort #2 am: 22.09.2009 | 14:30 »
Aus wikipedia
Zitat
Immersion ist ein Bewusstseinszustand, bei dem der Betroffene auf Grund einer fesselnden und anspruchsvollen (künstlichen) Umgebung eine Verminderung der Wahrnehmung seiner eigenen Person erlebt. Damit beschreibt der Begriff "Immersion" - ähnlich der filmischen Immersion - im Kontext der virtuellen Realität das Eintauchen in eine künstliche Welt.

Im Unterschied zu der passiven, filmischen Immersion erreicht die Immersion in der Virtuellen Realität durch die Interaktion mit der virtuellen Umgebung eine wesentlich höhere Intensität.

Hier kann man virtuelle Realität einfach durch Rollenspielrundenrealität ersetzen.

Wenn mich eine Rollenspielrunde wirklich fesselt (und ich auch abseits der Runde darüber nachdenke) spreche ich davon (auch wenn ich diesen pseudointellektuellen Ausdruck ;) nie verwenden würde).

Offline Zornhau

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Re: Was soll denn "Immersion" nun sein?
« Antwort #3 am: 22.09.2009 | 14:41 »
Meine Immersion ist, wenn ich beim Spielen die Zeit vergesse und überrascht bin, wie lange wir schon gespielt haben.

Wolf Sturmklinge

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Re: Was soll denn "Immersion" nun sein?
« Antwort #4 am: 22.09.2009 | 14:53 »
Aus wikipedia
Hier kann man virtuelle Realität einfach durch Rollenspielrundenrealität ersetzen.

Wenn mich eine Rollenspielrunde wirklich fesselt (und ich auch abseits der Runde darüber nachdenke) spreche ich davon (auch wenn ich diesen pseudointellektuellen Ausdruck ;) nie verwenden würde).
Also Dein kopierter Text drückt meine Meinung auf professionelle Art und Weise aus.

Offline Sanguaire

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Re: Was soll denn "Immersion" nun sein?
« Antwort #5 am: 22.09.2009 | 15:11 »
Also Dein kopierter Text drückt meine Meinung auf professionelle Art und Weise aus.

Danke. War der erste Link den Google ausgespuckt hat  :).

Offline 6

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Re: Was soll denn "Immersion" nun sein?
« Antwort #6 am: 22.09.2009 | 15:12 »
Meine Immersion ist, wenn ich beim Spielen die Zeit vergesse und überrascht bin, wie lange wir schon gespielt haben.
I second that.
Ich bin viel lieber suess als ich kein Esel sein will...
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Nicht Sieg sollte der Zweck der Diskussion sein, sondern
Gewinn.

Joseph Joubert (1754 - 1824), französischer Moralist

Offline Sanguaire

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Re: Was soll denn "Immersion" nun sein?
« Antwort #7 am: 22.09.2009 | 15:14 »
Meine Immersion ist, wenn ich beim Spielen die Zeit vergesse und überrascht bin, wie lange wir schon gespielt haben.

Volle Unterstützung.

Offline Bad Horse

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Re: Was soll denn "Immersion" nun sein?
« Antwort #8 am: 22.09.2009 | 15:20 »
Aufgehen in der Rolle. Gefesselte, gebannte Aufmerksamkeit auf das Geschehen hin. Mitfühlen, mitleiden, mittriumphieren.

Wenn du dich hinterher ein bißchen taumelig und noch nicht ganz wieder "da" fühlst - wie nach einem guten Film oder einem guten Buch, der / das dich völlig in seinen Bann geschlagen hat - dann warst du in der Fiktion "drin".

Immersion hat ganz und gar nichts mit "erwachsen sein" zu tun - ganz im Gegenteil. Kinder vergessen die Zeit, wenn sie spielen, weil für sie die Fiktion dann eben präsenter ist als reale Befindlichkeiten - und genau darum geht es.
 

Zitat von: William Butler Yeats, The Second Coming
The best lack all conviction, while the worst are full of passionate intensity.

Korrekter Imperativ bei starken Verben: Lies! Nimm! Gib! Tritt! Stirb!

Ein Pao ist eine nachbarschaftsgroße Arztdose, die explodiert, wenn man darauf tanzt. Und: Hast du einen Kraftsnack rückwärts geraucht?

Offline First Orko

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Re: Was soll denn "Immersion" nun sein?
« Antwort #9 am: 22.09.2009 | 15:27 »
Aufgehen in der Rolle. Gefesselte, gebannte Aufmerksamkeit auf das Geschehen hin. Mitfühlen, mitleiden, mittriumphieren.

Wenn du dich hinterher ein bißchen taumelig und noch nicht ganz wieder "da" fühlst - wie nach einem guten Film oder einem guten Buch, der / das dich völlig in seinen Bann geschlagen hat - dann warst du in der Fiktion "drin".

Seh ich genauso. Hab mich auch des Öfteren mal gewundert, wie spät es schon ist... dabei haben wir die 2h vorher mit outgame-Diskussionen über den nächsten Kampf verbracht, nix Immersion.

- Angst vor dem nächsten Schritt oder dem Unbekannten, das in der Dunkelheit lauert...
- Blanke Wut auf den arroganten Schnösel, der dir das Wort verbieten will (dein bester Freund in seiner Rolle....)
- Unsicherheit darüber, wem ich vertrauen kann
- Trauer über den langjährigen Gefährten, der gestorben ist, um den eigenen Charakter zu retten

Wenn man diese Gefühle wirklich fühlt (zumindest zu einem Teil) und nicht schauspielern oder beschreiben muss, weil man dermaßen in der Haut seinen Charakters steckt.... das verstehe ich als Immersion.
Allerdings ist das meist (zumindest für mich) nur ein kurzer Augenblick, wenn es im Spiel halt für den Charakter an die Grenze geht.
It's repetitive.
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Offline Asdrubael

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Re: Was soll denn "Immersion" nun sein?
« Antwort #10 am: 22.09.2009 | 15:42 »
Immersion ist der Orgasmus des Rollenspiels  :D

Ansonsten: was Wikipedia sagt  >;D
Und ein Paladin ist nun mal ein Krieger und kein Therapeut.

Misantropie ist halt in der Gruppe lustiger  ;D

Offline First Orko

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Re: Was soll denn "Immersion" nun sein?
« Antwort #11 am: 22.09.2009 | 15:51 »
Immersion ist der Orgasmus des Rollenspiels  :D

 :d ~;D Das würd ich gern in meine Sig nehmen.... Hammerding!
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Offline Asdrubael

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Re: Was soll denn "Immersion" nun sein?
« Antwort #12 am: 22.09.2009 | 18:33 »
immer gern, würde mich ehren  :D
Und ein Paladin ist nun mal ein Krieger und kein Therapeut.

Misantropie ist halt in der Gruppe lustiger  ;D

Ein

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Re: Was soll denn "Immersion" nun sein?
« Antwort #13 am: 22.09.2009 | 19:12 »
Spooky alle meinen dasselbe, obwohl das "doch gar nicht definierbar ist". :yawn:

ChristophDolge

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Re: Was soll denn "Immersion" nun sein?
« Antwort #14 am: 22.09.2009 | 19:22 »
Hauptproblem: Alle meinen das selbe, sagen es aber anders.

These: Selbst, wenn ein ARSianer meint, er spiele, um Abenteuer zu erleben, immersiert er.

Ein

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Re: Was soll denn "Immersion" nun sein?
« Antwort #15 am: 22.09.2009 | 19:30 »
Vertrete ich auch. Aber man muss halt eindeutig klar stellen, dass Korallenrot was ganz anderes als Lachsrot ist. Wo käme man denn hin, wenn man dasselbe wie *die* spielen würde.

ChristophDolge

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Re: Was soll denn "Immersion" nun sein?
« Antwort #16 am: 22.09.2009 | 19:35 »
Was ich meine: Wenn der ARSianer meint er würde Abenteuer erleben, ist er schon voll immersiert!

Muss aber hier nicht diskutiert werden, ich verstehe, wenn die ARSianer das anders verstehen oder meinen. Wer mich anfechten möchte, kann das ja anderswo oder per PM tun.

Callisto

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Re: Was soll denn "Immersion" nun sein?
« Antwort #17 am: 22.09.2009 | 20:14 »
OT@Dolge

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Offline Hróđvitnir (Carcharoths Ausbilder)

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Re: Was soll denn "Immersion" nun sein?
« Antwort #18 am: 23.09.2009 | 00:16 »
Als echt empfundene Angst, als echt empfundene wilde Entschlossenheit, Puls, der im Ohr hämmert, totale emotionale Erschöpfung.

Warum weniger?
I'm not nice. I'm on medication.

Butt-Kicker 75% / Tactician 75% / Method Actor 67% / Specialist 67% / Power Gamer 67% / Storyteller 58% / Casual 0% (Schubladen)

Zitat von: korknadel
Rollenspiele sollen bei Dir im besten Fall eine gewisse Schwermut, Resignation und Melancholie hervorrufen.

Zitat von: Dolge
Auf Diskussionen, was im Rollenspiel realistisch ist und was nicht, sollte man sich nie unter gar keinen Umständen absolut gar überhaupt vollständig nicht einlassen.

Online 1of3

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Re: Was soll denn "Immersion" nun sein?
« Antwort #19 am: 23.09.2009 | 06:22 »
... immersiert er.

Dann immergiert er sich vielleicht... wenn überhaupt. Im Deutschen werden Verben vom lateinischen Präsensstamm gebildet, Nomen vom Supinstamm. (Im Englischen ist das anders. Da wird durchweg der Supinstamm zu Grunde gelegt. Deshalb heißt es im Englischen translation und translate, während wir "Translation" und "transferieren" sagen.)

Immergere ist ansnsonsten ein transtives Verb und bedeutet jemanden oder etwas eintauchen.


Zum Thema:

Ein Begriff der in der Psychologie häufiger ist Flow. Immersion bedetet wohl schlicht Flow oder vielleicht eine spezifische Unterart des Flow-Zustands.

Humpty Dumpty

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Re: Was soll denn "Immersion" nun sein?
« Antwort #20 am: 23.09.2009 | 06:38 »
Ein Begriff der in der Psychologie häufiger ist Flow. Immersion bedetet wohl schlicht Flow oder vielleicht eine spezifische Unterart des Flow-Zustands.
Interessante Vermutung. Darauf war ich noch gar nicht gekommen. Vielleicht kann man das tatsächlich so sehen. Clever. Lasse das mal sacken. Danke für den Hinweis.

Offline Master Li

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Re: Was soll denn "Immersion" nun sein?
« Antwort #21 am: 23.09.2009 | 06:48 »
Viel bedeutender als zu fragen, was Immersion bedeutet, ist es doch zu fragen, warum man überhaupt einen unklaren Begriff benötigt, der auch mit ganz normalen Begriffen ersetzt werden kann. Oder kann er dies vielleicht nicht? Gibt er neue Erklärungsmöglichkeiten? Oder ist er vielleicht gar nur die geistige Onanie bestimmter Gruppierungen?
Viel Spaß.
Master Li und der Hamster des Todes

Offline Hector

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Re: Was soll denn "Immersion" nun sein?
« Antwort #22 am: 23.09.2009 | 07:13 »
Na ja, gesetzt den Fall, der Begriff "Immersion" umfasse tatsächlich "totales Eintauchen in eine Spielwelt, und dabei die Zeit und alles andere drumherum völlig vergessen, also quasi völliges, ja fast orgiastisches Aufgehen im Erlebten" spart man natürlich eine Menge Buchstaben, wenn der Gesprächspartner das auch so definiert. Wenn nicht, ist das Gegenteil der Fall. Dann sollte man vielleicht lieber "ich spiele Rollenspiel sehr intensiv" sagen.
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Offline Master Li

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Re: Was soll denn "Immersion" nun sein?
« Antwort #23 am: 23.09.2009 | 07:30 »
Aber der Begriff ist ja offensichtlich nicht verständlich. Zumindest gibt es Klärungsbedarf. Ausdrücke wie "Ich bin im Spiel voll aufgegangen" oder ähnliches leisten das gleiche und werden sogar noch verstanden.
Viel Spaß.
Master Li und der Hamster des Todes

ChristophDolge

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Re: Was soll denn "Immersion" nun sein?
« Antwort #24 am: 23.09.2009 | 07:36 »
Warum gibt es Klärungsbedarf? Eigentlich sind sich hier doch alle einig, oder?

@1of3: Danke für die Belehrung. Dann immergiere ich also.