Thema: [PC]Rollenspiel gesucht

[Teylen]

@Teylen: Fallout 3 habe ich schon angespielt, aber mir ist es einfach zu Shooter-lastig-obwohl der Rest echt gut ist.

Schade, aber du hast recht. Um ordentliches Ammo austeilen kommt man da nicht drum rum..

Und was die ganzen Action-Vertreter(Prince of Persia, Beyond Good&Evil,etc.) anbelangt,die hier genannt wurden: Wenn-dann werde ich mir diesbzgl. demnächst nur ein Spiel zulegen, und das ist/wird Assassins Creed sein.

Vom ersten Teil rate definitiv ab.
Nichts ausser Grafik. Kroppige Steuerung, repetive Quests.
Das neue Prince of Persia macht um läääääääääääängen mehr Spaß.

[Ranor]

Das neue Prince of Persia macht um läääääääääääängen mehr Spaß.

Richtig. Noch mehr Spaß macht aber Assassins Creed 2.

[Crimson King]

Ist AC2 endlich ein Spiel und keine überdimensionierte Grafikdemo?

[Falcon]

Was das RPG anbelangt habe ich übrigens meine (erste) Wahl schon getroffen, und das ist (nach wie vor) The Witcher.

Aber beschwere dich hinterher nicht bei uns, daß man da nicht "gothic-like" selber kämpfen darf

Was Assasin's Creed angeht: Bist du eine Graphikhure?! Hör' auf Crimson King oder Teylen, nimm PoP oder Beyond G&E.
Von letzterem musste ich hier im nebenbei auch erst überzeugt werden.

[Ranor]

Was Assasin's Creed angeht: Bist du eine Graphikhure?! Hör' auf Crimson King oder Teylen, nimm PoP oder Beyond G&E.
Von letzterem musste ich hier im nebenbei auch erst überzeugt werden.

Wenn man keine Ahnung hat... Falcon, Assassins Creed 2 ist ein fantastisches Spiel, ganz im Gegenteil zu Teil 1 und steckt das letzte PoP mit Leichtigkeit in die Tasche. Meine Güte, du hast vielleicht schon einmal davon gehört das man sehr gute Grafik mit einem sehr guten Spiel verbinden kann. Manchmal habe ich den Eindruck, dass einige hier im  geradezu einen Hass auf Spiele mit guter Grafik schieben (meistens wohl die, die weder den passenden PC oder eine Konsole für die Titel haben...)

[Falcon]

haben wir heute den Tag der Zweiteiler? Warum muss ich mich in der Beziehung heute ständig korrigieren? Ich habe AC geschrieben, da steht keine Zwei.
Zwei habe ich nicht gespielt. Kann mir gut vorstellen, daß es gut ist, manche Entwickler lernen ja aus Fehlern.
Das macht die von Crimson King genannten Spiele aber nicht schlechter.

Bei PoP dagegen denke ich auch eher weniger an den aktuellen Teil als an die Sands of Time Spiele, aber das konntest du natürlich nicht wissen.

Ich bin sehr wohlwollend gegenüber Graphik. Ich bevorzuge jedoch gut in Szene gesetzte Graphik vor reiner Protzerei (deswegen finde ich die Risengraphik z.b. schöner, als die von Dragon Age. Wobei beide jetzt nichts mit Protzerei zu tun haben.).

[Ranor]

Bei PoP dagegen denke ich auch eher weniger an den aktuellen Teil als an die Sands of Time Spiele, aber das konntest du natürlich nicht wissen.

Ich hätte es mir aber denken können, SoT war bei dir ja auch "Prince Of Persia 3"

Edit: Ich wollte in meinem vorigen Beitrag eigentlich auch gar nicht so angepisst klingen, aber manchmal machen mich solche Aussagen wie "Grafikhure" einfach irre.

[Teylen]

Wenn man keine Ahnung hat... Falcon, Assassins Creed 2 ist ein fantastisches Spiel, ganz im Gegenteil zu Teil 1 und steckt das letzte PoP mit Leichtigkeit in die Tasche.

Just aus Neugier, wie bzw. in welchen Punkten?
Ich mochte das neue PoP weil es so ein richtig fluffiges, dynamisches Jump 'n Run ist. Tasten drücken in der richtigen Reihenfolge und durch Level flitzen. Mit Kämpfen und Kombis die nicht zuviele waren und Spaß machte.

Kaufte mir deswegen Assassins Creed 1 und wurde bitter enttäuscht weil das Spiel gar keinen Jump 'n Run Effekt hat, das Klettern Deppen sicher einfach ist, das ganze Tempo mäßig daher schneckte wie noch etwas und ich mit der Kampf Steuerung sowas von gar nicht klar kam.
In wie weit ist das bei Assassins Creed 2 noch der Fall bzw. geändert? Ist das näher oder weiter weg am neusten PoP als der Vorgänger?

[Yvo]

Prince of Persia war in der Tat nicht übel, teilweise aber etwas leicht (die Steuerung hat ja fast alles verziehen, ob ich da jetzt eine Sekunde früher oder zwei später den Knopf gedrückt habe, war egal) und monoton. Trotzdem gut, vor allem dank zwei sympathischer Hauptcharaktere und guter Sprüche...

Dann werde ich erstmal einen Bogen um AC machen (hab das vielleicht angedacht, wenn ich das für 10€ irgendwo sehe... ...aber ich muss meine Zeit ja nicht mit allem verschwenden).

Wenn´s um Jump´n´Run geht, geht meiner Meinung nach eh nichts über Mirrors Edge. Zwar Ego-Perspektive und verdammt kurz, rockt aber gewaltig trotz 1-2 Schwächen.

Und auch wenn´s ebenfalls kurz ist und eher Rätsel als Jump´n´Run ist: Spielt Braid !!!

Aber zurück zum Thema, soll ja um Rollenspiele gehen:
Wann ist eigentlich das letzte Rollenspiel mit einem (wirklich) rundenbasierten Kampfsystem rausgekommen?
Ich konnte schon Echtzeitstrategie nie was abgewinnen und hab Runden immer bevorzugt.
Und ich mag auch Shooter mit einigermaßen Story, in denen man Dialoge führen kann und Dinge kaufen und Werte verbessern kann (was dann meist als Rollenspiel verkauft wird).
Aber irgendwie vermisse ich das...

Bye,
Yvo

[Falcon]

Edit: Ich wollte in meinem vorigen Beitrag eigentlich auch gar nicht so angepisst klingen, aber manchmal machen mich solche Aussagen wie "Grafikhure" einfach irre.

Das klang einfach nur total verrückt von Blizzard, wenn zig Leute sagen: BGAE und PoP sind cool, aber nimm nicht AC.
Blizzard: Ok, dann nehme ich AC.
Da hab ich mich gefragt wieso hier überhaupt um Vorschläge gebeten wird.

@Yvo: also den Shooter kriegst du bei Mass Effect und Dark Messiah, den Rundenkampf bei Drakensang oder Neverwinter Nights2 (wobei letztere Kampfmechanik wie bei Dragon Age dank Sofortgenerierung zwischen den Kämpfen komplett hohl und sinnfrei ist).
Zugegeben sind das verkappte Rundenkämpfe, aber man kann die Pausenfunktion, meine ich, nach jeder Runde auf Autostop stellen.

[Teylen]

Wenn´s um Jump´n´Run geht, geht meiner Meinung nach eh nichts über Mirrors Edge. Zwar Ego-Perspektive und verdammt kurz, rockt aber gewaltig trotz 1-2 Schwächen.

Meiner Befuerchtung nach ist es, nachdem was ich so in Reviews sah, zu schwer ^^;

Aber zurück zum Thema, soll ja um Rollenspiele gehen:
Wann ist eigentlich das letzte Rollenspiel mit einem (wirklich) rundenbasierten Kampfsystem rausgekommen?

Enchanted Arms, wenn ich mich recht erinnere.
Halt ein RPG im Japanischen Stil.

[Bluerps]

Wann ist eigentlich das letzte Rollenspiel mit einem (wirklich) rundenbasierten Kampfsystem rausgekommen?

Heh. Gute Frage. Wobei ich mal annehme, das du PC-Spiele meinst. Auf Konsolen waren rundenbasierte Spiele immer schon häufiger und dürften auch jetzt noch erscheinen.

So auf Anhieb fällt mir da gar nix ein das neuer wäre als Arcanum. Es gibt natürlich diverse Strategiespiele mit ein paar RPG-Elementen (Heroes of Might and Magic, King's Bounty, etc.), die rundenbasiert waren, aber die zählen nicht wirklich, find ich.

Dragon Age hat einen Browserspiel-Ableger der rundenbasierende Kämpfe hat und der sich ein wenig spielt wie Diablo mit Hexfeldern. Aber das ist natürlich was anderes als ein Vollpreisspiel.

Und ich mag auch Shooter mit einigermaßen Story, in denen man Dialoge führen kann und Dinge kaufen und Werte verbessern kann (was dann meist als Rollenspiel verkauft wird).
Aber irgendwie vermisse ich das...

Mass Effect und Mass Effect 2 hast du aber schon gespielt, ja?


Bluerps

[Ranor]

In wie weit ist das bei Assassins Creed 2 noch der Fall bzw. geändert? Ist das näher oder weiter weg am neusten PoP als der Vorgänger?

Hhmm, ich weiß nicht ob du dann mit AC 2 glücklich werden würdest, denn spielerisch hat sich eigentlich nicht viel geändert, soll heißen, der Kern des Spiels ist immer noch gleich. Was sich geändert hat ist das Drumherum, also Story und Abwechslung. Ezio ist ein großartiger Hauptcharakter, den neuen Prinzen mochte ich überhaupt nicht (diese Dialoge!).
Um daher deine Frage zu beantworten: Grundsätzlich ist es genauso weit entfernt vom neuen PoP wie das erste AC. Trotzdem ist es in meinen Augen deutlich besser. Am besten, du leihst es dir bei Interesse mal aus der Videothek aus.

[Teylen]

Heh. Gute Frage. Wobei ich mal annehme, das du PC-Spiele meinst. Auf Konsolen waren rundenbasierte Spiele immer schon häufiger und dürften auch jetzt noch erscheinen.

So auf Anhieb fällt mir da gar nix ein das neuer wäre als Arcanum.

Final Fantasy.. wenn man Japano-RPGs mag.

[Bluerps]

Final Fantasy.. wenn man Japano-RPGs mag.

Ja, das hab ich ja extra ausgeklammert, weils hier nicht so viele JRPG Spieler gibt.
Aus Konsolen findet man rundenbasierte Kämpfe ja häufiger.


Bluerps

[Yerho]

Aber zurück zum Thema, soll ja um Rollenspiele gehen:
Wann ist eigentlich das letzte Rollenspiel mit einem (wirklich) rundenbasierten Kampfsystem rausgekommen?

Das war dann wohl Wizardry 8, wobei es danach wohl auch ein paar Fanprojekte gegeben haben wird, bei denen aber meines Wissens nichts herausgekommen ist, was den Umfang der Klassiker erreicht hätte. Aber ich lasse mich da (sehr!) gerne eines besseren belehren.

Und ich mag auch Shooter mit einigermaßen Story, in denen man Dialoge führen kann und Dinge kaufen und Werte verbessern kann (was dann meist als Rollenspiel verkauft wird).

Mass Effect 1+2 sowie die S.T.A.L.K.E.R-Reihe hast Du schon durch?

[Ranor]

Wann ist eigentlich das letzte Rollenspiel mit einem (wirklich) rundenbasierten Kampfsystem rausgekommen?

Das müsste eigentlich Temple Of Elemental Bugs gewesen sein, oder kam danach noch was? (und damit meine ich keine Indy-Titel)

[Yerho]

Das müsste eigentlich Temple Of Elemental Bugs gewesen sein, oder kam danach noch was? (und damit meine ich keine Indy-Titel)

Ah, Du hast recht! Ich war in Gedanken bei rundenbasierten Party-RPGs mit Ego-Perspektive ...

[Bluerps]

Ja, und ich hatte den Mist verdrängt.


Bluerps

[Yvo]

@Teylen: Großer Fehler, sofort Mirrors Edge holen. 
Die Steuerung ist etwas gewöhnungsbedürftig (Wallruns und Slides in Ego-Perspektive, Gegner entwaffnen statt nach Shooter manier Deckung suchen und erschießen ist die bessere Alternative...), aber sobald man sich an die gewöhnt hat, ist es nicht zu schwer. Das Spiel speichert auch recht häufig zwischen (zumindest auf PC).
Zudem hat man nicht wie bei PoP das Gefühl, einen Film zu sehen, weil die Laufwege stark vorgegeben sind (ok, Ring, Ring, Spalt, Fuge, Ring, Palette...), sondern man hat sehr häufig 2-5 Wege, z. B. auf ein Haus zu kommen. In den Speedruns (durch Level rennen gegen Zeit) kann man so eine Strecke in 50 Sekunden schaffen, für die man im ersten Anlauf 6 Minuten gebraucht hat.
Für mich eines der Spiele der letzten Jahre, ich fand´s großartig...

@Bluerps und Xanaboy: Jepp, Stalker kenne ich, ME1 spiele ich grade nochmal durch um mir dann ME2 zuzulegen. ME hatte ich auch im Sinn, aber auch so Sachen wie Fallout, Oblivion oder auch so 3rd Person Sachen wie The Witcher gehen für mich in Shooter-Richtung.
Was ich ärgerlich finde: Warum machen sie dann keinen richtigen Shooter daraus? Der Kampf in Oblivion war eigentlich übertrieben langweilig, die Steuerung von ME1 habe ich immer noch nicht so ganz verstanden...

Drakensang und NWN sind irgendwie auch nicht so richtig rundenbasiert... ...ich vermisse Fallout 1 und 2. 
J-RPGs finde ich nicht zwangsläufig schlecht, gibt es aber auf PC kaum.

[Bluerps]

Was ich ärgerlich finde: Warum machen sie dann keinen richtigen Shooter daraus?

Haben sie in ME2 gemacht.
Was ist denn das Problem bei ME1? Eigentlich muss man doch nur draufhalten, im Grunde wie in jedem anderen Shooter.


Bluerps

[Yerho]

Haben sie in ME2 gemacht.

Nun ja, für einen reinrassigen Shooter ist das Vorgehen in ME2 noch immerzu schematisch und die Spielfiguren sind nicht agil genug. Es entsteht trotz aller Abwechslung eben doch eher ein Schießstand-Gefühl.

[Bluerps]

Hmja, man rennt nicht ständig rum und straft wie blöd, das stimmt schon. Aber man muss oft die Deckung wechseln und auf Gegner aus unerwarteten Richtungen reagieren, deswegen würd ichs nicht wirklich "Schießstand" nennen. Die Situationen sind im Schnitt statischer als in anderen Action-Spielen, aber in denen kann man auch nicht auf die Art in Deckung gehen, wie in ME2.


Bluerps

[Yerho]

Die Situationen sind im Schnitt statischer als in anderen Action-Spielen, aber in denen kann man auch nicht auf die Art in Deckung gehen, wie in ME2.

Ein idealer Shooter wäre für mich, der das "Anheften" der Spielfigur an eine geeignete Deckung als Option hätte. Das Kleben in Deckung an sich ist ebenso nervig wie das Umherstrafen und Ducken hinter Objekten, ohne dass man daraus so feuern kann, wie man es tatsächlich aus einer Deckung heraus tun würde.

[Bluerps]

Jepp, das wäre durchaus nicht schlecht. Ich finde aber ME2 macht das schon ganz gut. Auf jeden Fall besser als ME1, weil man da so schlecht aus einer Deckung rauskam, wenns fix gehen musste.


Bluerps