Thema: Frauen - Spielerinnen oder XXXobjekte

[Der Nârr]

Ich kenne auch Rollenspieler, denen man ihr Hobby nicht ansieht. Dennoch muss es eine Anzahl an Rollenspielern geben, die den gängigen Klischees zumindest nahe kommen - wie hätten die denn sonst zustande kommen können? Und wenn man sich auf einem RPG-Con umsieht, dann wird man ja auch fündig: Metal-T-Shirts ohne Ende, überall lange Haare, schwarze Ledermäntel etc. Wenn man unterwegs zu einer Con ist dann erkennt man auf dem Hinweg einfach etliche Rollenspieler... Ist nun mal so... Sieht man ja spätestens daran, dass die ab irgendeiner Stelle den selben Weg haben...
Ich bin in meiner Runde übrigens der einzige Spieler mit langen Haaren.

Um aber mal zum Thema zurück zu kommen. Ich habe nichts gegen gemischte Runden, im Gegenteil, ich spiele gerne mit Frauen. Dass Frauen im Rollenspiel zu Sex-Objekten reduziert werden, kann ich nicht allgemein bestätigen - wenn allerdings ein Chauvinisten-Schwein in der Runde ist, wird er das vermutlich auch beim Spielen heraus lassen.

Gegen Partner im Rollenspiel habe ich nichts, solange die beiden das Spiel nicht stören.

Bemerkenswert finde ich: Wenn irgendwo eine Frau als NSC auftritt, kommt von männlichen Spielern oft die Frage: "Sieht sie gut aus?" Vielleicht doch nur Reduktion auf ein Sex-Objekt? Könnte etwas mit dem Fantasy-Genre an sich zu tun haben - man denke nur an Conan und seine vielen Frauen.

[Ludovico]

Mit Partnern im Rollenspiel hab ich auch keine Probleme.
Meine Freundin ist in meiner Gruppe und ich hab noch keine Beschwerden von anderen Spielern gehört, daß ich sie irgendwie besser behandel als den Rest.

Zudem hab ich mal in einer Runde geleitet, bestehend aus 3 Pärchen.
Das lief prima.

Ich glaube, daß hierbei der entscheidende Punkt, die bisherige Dauer der Beziehung ist, denn wenn man frischverliebt ist, ist es halt schwer, die Finger vom Partner zu lassen.

[Gast]

Liebe Leute,

all eure Probleme können mit einem Schlag gelöst werden. Ihr braucht dazu:

1 roten Filzstift

1 Blatt Papier möglichst DIN 3 oder größer

1 Rolle Tesafilm


Jetzt schreibt ihr mit dem roten Filzer auf das weisse Blatt Papier in großen, gut lesbaren Buchstaben: KEINE FRAUEN!!!

Das nun beschriebene Blatt hängt ihr an die Tür des Raumes, in dem die Spielsitzungen stattfinden. (Wichtig: Das Blatt muss an der äußeren Seite der Tür befestigt werden).


Ich verspreche, ihr werdet keinerlei Probleme mehr mit Frauen am Spieltisch haben.

[Sidekick]

Das ist keine Lösung.. das ist das von Nelly hochgehaltene Klischee.

[Gast]

Das ist keine Lösung.. das ist das von Nelly hochgehaltene Klischee.

Funktioniert aber und erspart einem Stress und Ärger  

[Der Nârr]

Sehe ich nicht so. Männliche Rollenspieler haben mir bisher wesentlich mehr Stress und Ärger bereitet als weibliche Rollenspieler.

[Visionär]

@TWO: keinen Humor?

@all: um zu dem Klischee der Metal-T-Shirts zu kommen. Es gibt auch eine Menge Leute, die nicht RSP-Spielen, die Metal gut finden. sieh dich z.B. auf dem Wacken Open-air oder auf Metal-Konzerten um. Wäre ja zu schön, wen man dort neue RSPler zu Hauf finden würde.
So Nebenbei auf Metalkonzerten lauf ich auch mal mit so'nem Shirt rum, obwohl ich sonst durchaus zivil gekleidet bin.

[Der Nârr]

Es ist ja nicht die Frage, ob du auf einem Metal-Treff Leute in Metal-T-Shirts rumlaufen siehst oder ob auf einem Comic-Treff vielleicht mehr Leute als durchschnittlich ein T-Shirt mit Comic-Motiven tragen.
Die Frage ist doch: Was tragen Rollenspieler auf einem Con? Und das sind nun mal zu einem guten Teil auch besagte Metal-T-Shirts, Ledermäntel etc.

[Visionär]

JA! und warum: Weil sie sich halt als cool, bzw. zur Szene zugehörig zeigen wollen. Leider hat die Szene keine "Kleiderordnung"" wie es andere Subkulturen haben, etwa Punks und Girlies. Das mag daran liegen, daß hier Leute aus anderen Subkulturen aufeinander treffen. Es wird aber eine überdurchschnittliche Anzahl an Metallern gaben, daher wohl das vorherrschende Outfit.
Würde man RSP-Shirts (wie die von White Wolf oder DSA) in größerer Stückzahl produzieren, stiege wahrscheinlich die Anzahl an Leuten die solche Kleidung tragen.

Warum beschwert sich keiner über die, die in FantasyGewandung auf einem (p+p)Con rumlaufen?

[Sidekick]

...und alternativ gibt es ja noch die recht coolen SR-Shirts.

[Ludovico]

Sehe ich nicht so. Männliche Rollenspieler haben mir bisher wesentlich mehr Stress und Ärger bereitet als weibliche Rollenspieler.

Die meisten Probleme hatte ich bisher mit einer Frau, wobei ich damit aber nicht auf das gesamte Geschlecht schließe und vor allem auch gar nicht schließen kann.

Egal ob Mann oder Frau, Spieler können einem das Leben als SL schon schwer machen.
Das hat mit dem Geschlecht nichts zu tun, sondern mehr was mit der geistigen Reife und der persönlichen Einstellung.

Es gibt sowohl Frauen, die man in der Pfeife rauchen kann und die in einer Runde nur fürchterlich sind (Ein nettes Beispiel, was ich mal irgendwo gelesen habe:
Spielerin: blablabla
SL: Hallo? Wir spielen gerade Rollenspiel.
Spielerin: Okay!
- 2 Minuten später -
Spielerin: blablabla
SL: Hey!
.
.
.)
Was das Beispiel angeht, so hab ich ähnliche Situationen auch schon mit Männern erlebt (aber nicht ganz so nervig).

Aber es gibt dann auch Typen, die einfach ätzend sind und die eben Jungfrauen flachlegen wollen, Drachen vergewaltigen und was nicht noch alles.

Man kann Klischees bei männlichen und weiblichen Rollenspielern finden, aber im Endeffekt sind Problemspieler nicht geschlechtsgebunden.

[Der Nârr]

Leider hat die Szene keine "Kleiderordnung"" wie es andere Subkulturen haben, etwa Punks und Girlies.

Wieso "leider"? Und ist nicht vielleicht der total "inne" Individualismus der Rollenspieler ihre Kleiderordnung?

Warum beschwert sich keiner über die, die in FantasyGewandung auf einem (p+p)Con rumlaufen?

Warum sollte man auch? Dann können wir gleich den Rundumschlag machen uns auch genau so über die Metal-T-Shirt-tragenden und Ledermantel-tragenden Rollenspieler beschweren. Und auch über die mit Hemd und Krawatte etc.

[Visionär]

Wieso "leider"? Und ist nicht vielleicht der total "inne" Individualismus der Rollenspieler ihre Kleiderordnung?

Aber man wird nicht von der Szene erkannt, was also Identifikationsprobleme mit sich bringt.

Warum sollte man auch? Dann können wir gleich den Rundumschlag machen uns auch genau so über die Metal-T-Shirt-tragenden und Ledermantel-tragenden Rollenspieler beschweren. Und auch über die mit Hemd und Krawatte etc.

Wurde doch hier gemacht... oder beschweren sich hier einige nicht darüber?

[Ludovico]

Uniformierung der Rollenspieler?
Ohne mich!

Wozu soll das gut sein?
Rollenspiel ist ein Hobby und keine Weltanschauung oder ein Modestil.

Einen Autofan erkenn ich auch nicht auf Anhieb.

Selbst, wenn es eine Rollenspieleruniform geben würde, dann würde ich auf dem Nordcon wohl immer noch mit Pullover oder normalem weißen T-Shirt und Jeans auftauchen und dazu ganz normale Schuhe.

[Visionär]

Jo, aber jede Szene hat nun mal Kleidung, die vorherrschend ist... bei RSPlern eben Metal-Shirts oder Fantasy-Gewandung. Das hat mit uniformierung (hört sich ziemlich geplant an) nichts zu tun, sondern mit Präferenzen.

Man, was du geschrieben hast klingt ja echt so, als würde ich eine Uniformierungspflicht wie in manchen Schulen für Rollenspieler vorschlagen...
und irgendwie hat doch jede Subkultur nicht nur etwas mit der Sache selbst sondern auch mit Weltanschauungen und Modestilen zu tun.

[Ludovico]

Bei Rollenspielern überwiegen Metal-T-Shirts und schwarze Kleidung?

Also, wenn ich mich bei den Rollenspielern, die ich so kenne, umsehe, dann sehe ich dort kaum jemanden, der solche Sachen trägt, sondern sich eher gemütlich anzieht, ohne darauf zu achten, daß da unbedingt ein Drache auf den Klamotten ist.

Auf der Nordcon hab ich auch eher sommerliche farbige oder zumindest unspektakuläre Kleidung gesehen als die "Rollenspielerklamotten", die Du da beschrieben hast.

Also halte ich schon mal die Behauptung, daß " RSPlern eben Metal-Shirts oder Fantasy-Gewandung" vorherrscht, eher für ein Vorurteil.
Okay, auf den Cons laufen einige Leute gewandet herum, aber das war es dann auch.
In der Flensburger Innenstadt sieht man solche Leute dagegen nicht in Gewandung herumlaufen, oder?

Anders sieht es mit Girlies, Gothics, Metallern, Schumi-Fans, etc. aus.

Aber die unterscheiden sich auch insofern, als daß sie eine gewisse Weltanschauung vertreten, bzw. ihr Hobby zur Weltanschauung deklariert haben.

Einen Modellflugzeugbauer, einen Tischeisenbahn-Fan, einen Oldtimer-Fan oder dergleichen wird man aber so gut wie nie an der Kleidung erkennen und das Gleiche gilt für Rollenspieler.

[Visionär]

es geht hier um Statistik und es ist im Laufe des Threads bemerkt worden, daß in der Menge der Rollenspieler mehr Metallshirt-Träger zu finden sind, als in der Gesamtpopulation. Ich habe versucht dies zu erklären...

Auf der Nordcon hab ich auch eher sommerliche farbige oder zumindest unspektakuläre Kleidung gesehen als die "Rollenspielerklamotten", die Du da beschrieben hast.

Also halte ich schon mal die Behauptung, daß " RSPlern eben Metal-Shirts oder Fantasy-Gewandung" vorherrscht, eher für ein Vorurteil.
Okay, auf den Cons laufen einige Leute gewandet herum, aber das war es dann auch.

1. Ich habe diese Behauptung nicht aufgestellt sondern aufgegriffen.

2. Wenn du das nächste Mal auf einem Con bist, mach die Augen auf! (Ergebnis: Überdurchschnittlich viele Metaller und Gothics, zumindest vom Aussehen her)

In der Flensburger Innenstadt sieht man solche Leute dagegen nicht in Gewandung herumlaufen, oder?

Ach, ehrlich nicht? Dann muss das aber nur in Flensburg so sein, denn bei uns trägt der Bürgermeister grundsätzlich Kettenhemd und Kaputzenumhang.

Weiterhin geht es nicht um Rollenspiel als Weltanschauung, sondern um die vorherrschende öffentliche Meinung von Rollenspielern... erneut könnte man das Ganze wieder nur als Statistik angeben, da Menschen eben individuell variieren.

[Ludovico]

es geht hier um Statistik und es ist im Laufe des Threads bemerkt worden, daß in der Menge der Rollenspieler mehr Metallshirt-Träger zu finden sind, als in der Gesamtpopulation. Ich habe versucht dies zu erklären...

1. Ich habe diese Behauptung nicht aufgestellt sondern aufgegriffen.

2. Wenn du das nächste Mal auf einem Con bist, mach die Augen auf! (Ergebnis: Überdurchschnittlich viele Metaller und Gothics, zumindest vom Aussehen her)

Selbst wenn, so ist die Erklärung recht einfach:
Unter den WOD- und Vampire-Spielern finden sich überdurchschnittlich viele Metaller und Gothics.

Auf Cons gehören diese Rollenspiele mit zu den meistgespielten.

Ach, ehrlich nicht? Dann muss das aber nur in Flensburg so sein, denn bei uns trägt der Bürgermeister grundsätzlich Kettenhemd und Kaputzenumhang.

Das muß eine interessante Stadt sein, in der Du wohnst.

Weiterhin geht es nicht um Rollenspiel als Weltanschauung, sondern um die vorherrschende öffentliche Meinung von Rollenspielern... erneut könnte man das Ganze wieder nur als Statistik angeben, da Menschen eben individuell variieren.

Die öffentliche Meinung glaubt das, was in den Medien gezeigt wird.
Natürlich zeigt man da nicht den normalen Jugendlichen, der in seiner Freizeit Sport treibt und auch mal am Wochenende in die Disco geht und tut, was Jugendliche so machen und dann noch nebenbei Rollenspiel spielt, sondern man zeigt die Freaks, die einfach auffallen und sich von der Masse der "normalen" Leute und somit auch der Zuschauer massivst unterscheiden.

[Visionär]

Selbst wenn, so ist die Erklärung recht einfach:
Unter den WOD- und Vampire-Spielern finden sich überdurchschnittlich viele Metaller und Gothics.

Das Argument kommt mir irgendwie bekannt vor. Habe ich das nicht selbst gesagt? ???

Das mag daran liegen, daß hier Leute aus anderen Subkulturen aufeinander treffen. Es wird aber eine überdurchschnittliche Anzahl an Metallern gaben, daher wohl das vorherrschende Outfit.
Würde man RSP-Shirts (wie die von White Wolf oder DSA) in größerer Stückzahl produzieren, stiege wahrscheinlich die Anzahl an Leuten die solche Kleidung tragen.

Ich habe dann versucht das zu erklären, und auch zu erklären, warum diese Leute die Shirts eben auch bei RSP-Veranstaltungen tragen... insofern es nicht das Standardoutfit ist.

Das muß eine interessante Stadt sein, in der Du wohnst.

Ja, ne. Ich wohne gerne hier.

bzgl. öffentliche Meinung:
Es ging um die öffentliche Meinung und Weltanschaung von Rollenspielern, und nicht über die von der Gesamtgesellschaft über Rollenspieler. Klar, jede Meinung, ob RSPler oder nicht, wird von den Medien geprägt.

Liest du eigentlich das, was ich schreibe, oder verstehst du mich absichtlich falsch?

[Ludovico]

Ach so, nun habe ich geschnallt.
Tja, allerdings muß ich Dich entäuschen, denn es werden ja Rollenspiel-T-Shirts und Klamotten zu Genüge produziert.
In jedem Rollenspielladen kannst Du ein T-Shirt mit Drachenmotiv oder ähnlichem kaufen.

Ich kenne aber nicht viele Leute, die so etwas tragen würden.

Was denn nun die öffentliche Meinung und falsches Verstehen angeht, so habe ich halt das Problem, daß dieser Thread schon recht lang und ich ziemlich müde bin und absolut nicht die Lust habe, mir das Alles durchzulesen und aufgrund der Müdigkeit auch mal etwas falsch verstehe.
Ich bitte darum, mir dieses nachzusehen.

Wie war denn die Sache mit einer allgemeinen Einstellung/Ansicht von Rollenspielern?

Ich hoffe mal, daß niemand behauptete, daß es so etwas gibt.

[Visionär]

Ja, aber die hässlichen Drachen-Shirts will keiner haben... außer jenen Fettbärten, über die sich irgendwer beschwert hat.
Und die schönen SR und WoD T-Shirts sind mit 24 EURO einfach zu teuer.

Was die generelle Meinung zu RSPlern angeht, so kann ich auch nur spekulieren, aber wir haben ein gemeinsames, recht einnehmendes Hobby, so daß Meinungen zu gewissen Themen, eine gewisse Varianz angenommen, ähneln werden.
Aber ich glaube, daß die Mehrzahl der RSPler wohl
- eine politische Meinung: links bis mitte haben wird.
Wählt hier jemand CDU?
und ähnliches.

[Meister Analion]

Wählt hier jemand CDU?

*fingerheb*

[Ludovico]

Ja, aber die hässlichen Drachen-Shirts will keiner haben... außer jenen Fettbärten, über die sich irgendwer beschwert hat.
Und die schönen SR und WoD T-Shirts sind mit 24 EURO einfach zu teuer.

Ja, auf die Drachen-T-Shirts bezog ich mich und SR und WOD-Klamotten sind aber auch nichts anderes als Fankleidung.
Was ein richtiger Fan ist, der wird sich sowas auch kaufen.
Ich bin mir gerade nicht sicher, aber das T-Shirt von einer Heavy Metal-Band dürfte doch ähnlich teuer sein.

Was die generelle Meinung zu RSPlern angeht, so kann ich auch nur spekulieren, aber wir haben ein gemeinsames, recht einnehmendes Hobby, so daß Meinungen zu gewissen Themen, eine gewisse Varianz angenommen, ähneln werden.
Aber ich glaube, daß die Mehrzahl der RSPler wohl
- eine politische Meinung: links bis mitte haben wird.
Wählt hier jemand CDU?
und ähnliches.

Das mag aber auch daran liegen, daß sich eher ein bestimmter Typ Mensch vom Rollenspiel angezogen fühlt, die eben schon gewisse Einstellungen und Meinung zu der Welt und den Themen mit sich bringen.

[Meister Analion]

Ich nehme mal an, daß soll Deutsche kommunistische Partei heißen oder? Mit Randgruppen kenn ich mich nähmlich nicht so aus. Ich sag dazu lieber auch nichts...

[Nightsky]

Wählt hier jemand CDU?

*fingerheb*

Hin und wieder!

Und?
Ich kenne Rollenspieler aus nahezu jeder politischen Richtung. Zumindest aus demokratisch Rechts bis demokratisch Links.

Hat damit jemand Probleme?