Autor Thema: Capes, Cowls and Villains Foul -- Superhelden-Spiel von Spectrum Games  (Gelesen 47281 mal)

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Offline Nocturama

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Klingt für mich erstmal nicht schlecht - ich würde mir an eurer Stelle (wenn es die Autorin nicht schon gemacht hat  ;)) aber auf jeden Fall mal Truth & Justice zu Gemüt führen und auch mal Probespielen. Wenn Omlevex das "bessere Truth & Justice" wird, wäre das nichts Neues, könnte aber ein Kaufgrund sein - zumindest für mich  ;)
Die Abwärtsspirale bei T&J finde ich persönlich gut, dafür hat das System andere Probleme. Da die sich aber nach meiner Intuition mit ein bißchen Zeit und ein paar Hausregeln schnell beseitigen lassen, wäre für mich die Frage, ob mir Omlevex wirklich so viel Mehrwert bietet.

Was die Hintergrundwelt angeht: Ich verstehe gut, dass jeder Autor Lust hat, da sein eigenes Ding zu basteln. Aber wie gesagt, die meisten Comic-Fans und Superheldenrollenspieler nehmen lieber eines der großen Universen oder machen ihr eigenes Ding. Für mich wären universell einsetzbare Versatzstücke: Eben eine gute Auswahl an Gegnern (sowohl Kleinvieh wie auch Schurkenklischees vom Armoured Megalomaniac über den Alien Overlord bis hin zum bösen Telepathen), ausführliche Erklärungen und Regelansätze für verschiedene Spielweisen (was zum Beispiel, wenn ich mit Cosmic-Heroes spiele, die mal eben rüber zum Orion fliegen und dort den Ultimate Nullifier ausborgen können?), eine Reihe von Karten und Vorschlägen, wie und wo ich coole Kämpfe stattfinden lassen kann (das fände ich echt mal gut, gleich ein paar kleine Battlemaps für Hochhausdachkämpfe, den verlassenen Vergnügungspark, Castle Doom,...). Also alles, was mir nützlich ist, wenn ich mein eigenes Ding machen will. Noch einen fertigen Metropolis-Verschnitt oder den von dir erwähnten fiktionalen Comicverlag mit eigenen Helden brauche ich wirklich nicht und wäre für mich eher ein Argument, dass Ding nicht zu kaufen.
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Offline Jed Clayton

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Nun ja, für mich ist der Fall ja sowieso klar. Ich sammle fast alles, was es an Superhelden-Systemen gibt. Da gibt es kaum etwas, das ich noch nicht gesehen habe.

Ich weiß gar nicht, was immer alle mit Abwärtsspiralen haben... die fand ich bereits in Tunnels & Trolls doof, weil man ganz klar sieht, wann ein schwächerer Gegner überhaupt nicht mehr gewinnen kann. In Savage Worlds kann ich es gerade noch hinnehmen, da die Abzüge dort nur von -1 bis -4 gehen. In unserem Regelsystem wollten wir gern mal etwas Anderes ausprobieren.

Zum Hintergrund bei Omlevex: Ich müsste wie gesagt erst mal gezielt fragen, welcher Anteil des Buchs Background sein soll und wieviel Plot darin vorgegeben wird. Darüber haben wir zum Beispiel auf unserer Playtester-Mailingliste bislang noch gar nicht gesprochen. Angefangen haben wir zum Beispiel absichtlich mit der Verwendung alter, bekannter Marvel-Figuren, die wir alle kannten, eben Spider-Man, Iron Man, die Fantastic Four und andere.

Der Grundmechanismus (quasi W12 + Modifikator und "roll high") ist für mich immer noch recht gut und das Trait-System erlaubt mir im Moment fast alles. Es ist vielleicht auch nicht das perfekte System für alle Zeiten. Ich zum Beispiel habe am liebsten ein System, das noch weniger Rechenoperationen erfordert, also auch kein Addieren von Würfel und fixierter Zahl, oder Addieren von zwei Würfelergebnissen. Ich mag daher Erfindungen wie etwa Hearts & Souls, wo es weder Addition gibt, noch ständig steigende Zahlen (wenn die Fähigkeiten oder Boni hochgehen).

Für das Bekämpfen mehrerer Gegner auf einmal haben wir seit ein paar Wochen eine recht gute Regel. Letztlich ist es eben schwieriger, eine Fähigkeit, egal ob zum Beispiel Hitzestrahlen oder auch Telepathie, gegen zwei Ziele einzusetzen als gegen eines. Bei drei Zielen wird es wieder ein bisschen schwieriger, bei vier noch schwieriger und so weiter.

Aber für besonders starke Schurken braucht man da immer noch die Option, dass die Fähigkeiten der Schurken "Plot Devices" sind, also einfach so stark, dass man sie nur noch erzählt, aber nichts mehr würfelt. Weil Nocturama gerade etwas von Telepathie erzählt hatte, kam ich jetzt wieder darauf: In den Omlevex-Regeln, auch in allen anderen Regelwerken, die ich zurzeit kenne, ist es schon recht schwierig, einen Telepathie-Versuch gegen zwei Ziele einzusetzen, bei drei Zielen ist es schwieriger als bei zweien, und immer so weiter. Wenn man etwa völlige Gedankenkontrolle erreichen möchte, muss man schon sehr gut würfeln oder mit Heldenpunkten nachlegen. Aber vielleicht braucht der Spielleiter auch einmal eine Story, in der ein einzelner Schurke eine ganze Gruppe, oder eine ganze Stadt, oder die ganze US-Armee unter Gedankenkontrolle hat. Was ist, wenn es zu meinem Plot gehört, dass auf einmal Hunderttausende oder Millionen Menschen alle gleichzeitig unter derselben Gedankenkontrolle stehen und es in der Story auch unbedingt so sein muss, dass das funktioniert? Das ist für mich eben Plot Device. Oder mit anderen Worten: Es ist eine Spielleiterentscheidung. Das geht mit den bloßen "Regeln" natürlich nicht mehr.

Wir sind gerade dabei, auch solche Probleme zu lösen.
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Offline Heretic

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Die Abzüge gehen von -1 bis -5, je nach Setting noch heftiger, Jed.
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Offline Jed Clayton

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Gestern habe ich eine Nachricht der Gründerin/Chefin von Spectrum Games bekommen, in der sie schrieb, dass sie nach einer doch deutlichen "Auszeit", in der sie sich um andere Jobs und Aufgaben kümmern musste, nun wieder in die Arbeit am Omlevex-Setting und -System stürzen möchte. Da gibt es noch Einiges zu tun. Vor allem auf das Setting "50 Jahre später ..." bin ich gespannt.

Auch Barak Blackburn, der im Wesentlichen den Regelteil schreibt, hat mir versichert, dass er mit seinen Kapiteln recht weit ist. Das Buch soll meines Wissens noch möglichst im Jahr 2010 fertig werden, aber einen offiziellen VÖ-Termin gibt es noch nicht.
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Offline Hróđvitnir (Carcharoths Ausbilder)

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Aber gesichert ist schon mal: Omlevex wird geschrieben und soll noch innerhalb des Jahres 2010 erscheinen.  :)

Das Buch soll meines Wissens noch möglichst im Jahr 2010 fertig werden, aber einen offiziellen VÖ-Termin gibt es noch nicht.

Also, mal abgesehen von all den sehr berechtigten Einwürfen von Heretic und 1of3 bzgl. SUBSTANZ: Du merkst nicht, daß das immer mehr nach Vapourware aussieht? Wir haben JULI Mann, und der Regelautor ist "recht weit"? Das "eigenständige" aus dem Threadtitel seh ich übrigens auch noch nicht....
« Letzte Änderung: 5.07.2010 | 05:46 von Tearmaster »
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Zitat von: Dolge
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Offline Jed Clayton

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Also, mal abgesehen von all den sehr berechtigten Einwürfen von Heretic und 1of3 bzgl. SUBSTANZ: Du merkst nicht, daß das immer mehr nach Vapourware aussieht? Wir haben JULI Mann, und der Regelautor ist "recht weit"? Das "eigenständige" aus dem Threadtitel seh ich übrigens auch noch nicht....


Ich kann deine Sorge schon ansatzweise verstehen, da du ja nicht Teil des Entstehungsprozesses warst und nur hier bei :T: über Omlevex gelesen hast. Ich kann dir aber versichern, dass ich mit "Vapour Ware" bestimmt nichts zu tun habe.

Wie kann es denn Vapour Ware sein, wenn ich das Spiel schon mindestens fünfmal im Spieleverein geleitet habe und ich auf meinem PC einen mittlerweile recht großen Ordner mit Charakteren usw. für das Spiel habe? Auch meine Spielrunde für Omlevex beim FeenCon 2010 steht bereits seit Wochen auf dem Programm. Da kannst du von mir aus gerne vorbeikommen.

Ich habe in diesem Augenblick den "Draft" (Entwurf) des Grundregelwerks auf A4 Papier ausgedruckt in meinem Rucksack, auf Deutsch und auf Englisch, übrigens.

Ich habe schon häufiger bei Spectrum Games angeregt, dass sie eine Homepage oder eine offizielle Ansage machen, aber das ist nun einmal nicht meine Entscheidung, da das Spiel nicht allein von MIR stammt und ich deshalb nicht allein irgendwelche Statements im Namen des Verlags machen kann. Du kannst die Autoren auch gerne persönlich fragen:

Omlevex Development Group:
http://games.groups.yahoo.com/group/OmlevexDevelopment/

Cynthia Celeste Miller: cynthia.spectrumgames@gmail.com

Barak Blackburn: barakblackburn@yahoo.com

Ein spielbarer Entwurf des Regelwerks steht bereits seit dem 20. Februar 2010 und auch ein Omlevex-Charakterblatt habe ich seit Februar (siehe Anhang). Ich hatte es auch beim letzten Tanelorn-Wintertreffen im Gepäck. Da kannst du gern auch Skyrock fragen, der hat es gesehen.

Noch zu dem Wort "eigenständig": Ich verwende das Adjektiv "eigenständig" eigentlich immer für Spiele, die man als All-in-One-Lösung in einem einzelnen Buch kauft, für die man keine weiteren Bände oder Supplements braucht, um sie sofort spielen zu können. Das ist für mich eigenständig (englisch "stand-alone").

Champions ist zum Beispiel nicht eigenständig, weil man dazu noch das ganze 400-Seiten-Grundregelwerk für Hero System 6th Edition braucht.

Mutants & Masterminds ist dagegen eigenständig. Villains & Vigilantes ist eigenständig. Superworld ist eigenständig. BASH ist eigenständig. Das meinte ich eben.


[gelöscht durch Administrator]
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Offline Heretic

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"Interessanter" Charakterbogen...
Nur, wo ist der Rest des Charakterbogens?
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Was fehlt dir denn noch?  wtf?

Farblich ist er... gewöhnungsbedürftig. Neee. Gewöhnungsbedürftig würde bedeuten, dass man sich ihn längere Zeit anschauen kann. Sorry, da muss ich schnell wegklicken, nicht meins.

Offline Heretic

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Wo sind die Attribute, wo sind die Schadensmonitore?
Wo ist die Ausrüstungsliste?
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Offline Selganor [n/a]

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Ohne das System zu kennen tippe ich mal auf: Traits als Antwort fuer alle deine Fragen.
Wobei Schadensmonitor durchaus auch Threshold sein kann (auch mal als Tipp ohne ins System geschaut zu haben)
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Offline Hróđvitnir (Carcharoths Ausbilder)

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@Jed: Danke für das Entkräften des Vapourware-Verdachts. Da muß ich auch niemanden anders fragen, wenn dus hast, glaub ich das natürlich.
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Zitat von: korknadel
Rollenspiele sollen bei Dir im besten Fall eine gewisse Schwermut, Resignation und Melancholie hervorrufen.

Zitat von: Dolge
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Offline Jed Clayton

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Wo sind die Attribute, wo sind die Schadensmonitore?

Attribute sind frei, da sie nur eine Form der möglichen "Traits" sind. Da man alle Traits selber frei erschafft, kann es auch keine vorgedruckte Attributsliste geben. Also keine STR, CON, DEX, INT ... Davon haben wir uns schon sehr lange gelöst.

Einen Schadensmonitor braucht kein Mensch, weil sich jeder Spieler merken kann, dass er nach maximal vier "setbacks" einen Kampf verloren hat. Aber selbst dafür wird es möglicherweise später noch ein Kästchen auf dem Charakterbogen geben.

Zitat
Wo ist die Ausrüstungsliste?

Das ist kein Fantasy-Spiel! :) Ausrüstung ist ebenfalls ein Trait, wenn überhaupt. Thors Hammer, Captain Americas Schild, Punishers Kanonen... alles Traits. In den meisten Runden braucht man aber keine Ausrüstungsgegenstände aufzulisten, da Superhelden keine traditionelle Austüstung benutzen und auch keine gefundenen Gegenstände "horten". Wie oft hast du schon Spider-Man mit einer Pistole in der Hand gesehen?
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Punisher ohne Knarren?
Doktor Doom ohne Waffen und Gadgets?
etc. pp.

p.s.: Ich kenne niemanden, der Spiderman spielen würde.
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Offline Jed Clayton

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Punisher ohne Knarren?
Doktor Doom ohne Waffen und Gadgets?
etc. pp.

Gibst du hier eigentlich bloß aus Prinzip wieder so stark Kontra, oder geht es tatsächlich noch um die Sache?

Nun ja, offensichtlich hast du meine letzte Antwort nicht ganz verstanden: Natürlich kann ein Charakter wie der Punisher seine Knarren mit sich führen, ebenso wie Iron Man eben immer seine eiserne Panzerung bei sich hat oder Captain America immer seinen runden Schild mit dem Stern in der Mitte. Aber dies sind Traits - also Kennzeichen der Charaktere, die man je nach Definition entweder als separate Traits haben kann oder auch als Teil oder als Verbindung von anderen Traits, wie "Schießen", "Panzerung", "Nahkampf" oder auch "Soldat".

Eine separate Liste oder Tabelle für Waffen und Gadgets ist nicht nötig.

Zitat
p.s.: Ich kenne niemanden, der Spiderman spielen würde.

Ich kenne jede Menge Spieler, die Spider-Man total lieben und jederzeit spielen würden. Jedes andere Superhelden-System, das ich mir angesehen habe, hatte mindestens einen Spider-Man-Abklatsch oder eine Hommage an ihn im Regelwerk. Auch kann man mit jedem bekannten Superheldenspiel Spider-Mans Kräfte und Vorteile nachbauen. Das muss schließlich einen Grund haben.
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Offline Heretic

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Ja, ich mag RPGs, die das Verlangen nach dem Einkaufsrausch im RPG bedienen, und die Ausrüstung ebenso als Resource sehen wie den Rest des Regelwerks.
Aber vielleicht bin ich da auch zu festgefahren, aber ich mag RPGs, bei denen man drauf achten muss, dass einem z.B. die Munition nicht ausgeht.

Zu Spiderman:
Ja, Spiderman ist beinahe ein One-Trick-Pony, deswegen ist er so leicht zu emulieren.
Er hat ne Fernkampfattacke, kann Gebäude rauf und runterklettern oder am Seil schwingen, hat den Spinnensinn und ist nicht gerade schwächlich.

Den kann ich auch locker mit Necessary Evil zusammenbauen, dafür muss ich mir nicht extra ein FATE-ähnliches System zulegen. ;-)
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Offline Glgnfz

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Warum klingt der Name des Systems eigentlich so, als sei er in der Geheimschrift von Kalle Blomqvist gesprochen?!?  ~;D
Visionär: "Geht weg ihr Rabauken mit eurer Rockmusik und den Rauschgifthaschischspritzen!"

Coldwyn: "Hach, was haben die Franzosen für schöne Produkte, wir haben irgendwie nur Glgnfz. Wie unfair."

Offline Selganor [n/a]

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Zu Spiderman:
Ja, Spiderman ist beinahe ein One-Trick-Pony, deswegen ist er so leicht zu emulieren.
Er hat ne Fernkampfattacke, kann Gebäude rauf und runterklettern oder am Seil schwingen, hat den Spinnensinn und ist nicht gerade schwächlich.

Den kann ich auch locker mit Necessary Evil zusammenbauen, dafür muss ich mir nicht extra ein FATE-ähnliches System zulegen. ;-)
Das klingt ja mal nach einer guten Aufgabe fuer einen Systemvergleich.

Wie sieht Spiderman in (Superheldensystem X) aus?

Willst du den Thread aufmachen oder soll ich?
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oliof

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Glgnfz: Weil das der stupende Name einer Hauskampagne aus den frühen achtzigern ist.



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Offline Heretic

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Das klingt ja mal nach einer guten Aufgabe fuer einen Systemvergleich.

Wie sieht Spiderman in (Superheldensystem X) aus?

Willst du den Thread aufmachen oder soll ich?
Mach du mal bitte. ^^
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Offline Jed Clayton

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Glgnfz: Weil das der stupende Name einer Hauskampagne aus den frühen achtzigern ist.


Zitat aus der alten Version des Kampagnenbandes:

>>
Omlevex has three definitions:

1) Omlevex Comics is the fictional comicbook company that "produced" titles such as Drake Einstein, American Gargoyle, Cliffhanger, Lacie Delmont, and Freedom's Trio.

2) The Omlevex Universe is the setting that the characters in this book exist in.

3) Omlevex is a mineral found in the Omlevex Universe. It is one of the primary causes of superpowers in the setting.
(pg. 7)

[...]
The Discovery of Omlevex
The year was 1878. A little-known mineralogist named Matthew Berkwood from Bay City, on Zahn Island, discovered a green crystalline rock in a field just outside his hometown. On the surface it seemed to be nothing special, but upon closer examination, Berkwood noticed that it had tiny flecks of green-colored rock inside it. Instead of going public with his find, he kept it to himself and studied it.

Over the next few years, Berkwood learned a great deal about the mineral which he had named Omlevex. For one thing, it was nearly indestructible - more so than diamonds. Secondly, it secreted an unusual red liquid over the course of time. It was this liquid that truly piqued Berkwood's curiosity, even more than the mineral itself. It wasn't until 1885 that he made a groundbreaking discovery: Omlevex was the primary cause of superhumans. The liquid derived from it seeps into the soil content and the water supply. Exposure to it cannot only affect unborn fetuses but fully grown individuals as well, granting them superhuman abilities.

Berkwood soon turned his research over to the United States government, whose scientists carried out numeous experiments in hopes of fully understanding Omlevex's properties. In the end, they learned liitle more about it than Berkwood did, aside from the fact that Metazon seemed to have the largest amount of Omlevex deposits in the world. In fact, it was determined to be extremely rare in other areas. This certainly accounted for the fact that most of the planet's superhumans seemed to originate from Metazon.
(pg. 12)
>>
« Letzte Änderung: 6.07.2010 | 20:36 von Jed Clayton »
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Offline 1of3

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Zitat
Over the next few years, Berwood learned a great deal about the mineral which he had named Omlevex.

So ein Schmu.

Wissenschaftler sind ja durchaus kreativ was die Namensgebung angeht, aber in den allermeisten Fällen ist es ein identifizierbares lateinisch-griechisches Kunstwort, ein clever gewähltes Akronym, eine Anspielung auf eine mythische Figur, eine geliebte Person, das Heimatland etc. Manchmal nennt man Neurotransmitter auch Bob.

Aber warum sollte sich der Typ diesen Namen ausdenken? Es ist eben doch ein bescheuerter Name, den der Autor des Spiels irgendwie cool fand und nun irgendwie in das Spiel einbauen wollte. So herum wird ein Schuh draus. OK, er ist so clever sich fiktive Comic-Buchautoren auszudenken, denen man den Pantoffel anziehen kann, aber das macht die Geschichte auch nicht besser.

Offline Nocturama

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Na ja, meine Güte, das würde ich jetzt unter Genrekonventionen abhaken. Ob das lokale Plotonium nun Vibranium, Adamtium, Kryptonit, Wonderflonium oder Unobtainium (was ich in einem "ernsthaften" Film viel gräßlicher finde) heißt, finde ich dann irgendwie egal.

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Offline Jed Clayton

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Ich geb's jetzt echt auf, was den Namen betrifft. Ich kann nicht verstehen, was daran so komisch sein soll. Immerhin besser als wieder irgendwas mit "Supers", "Legends", "Heroes" oder "Guardians". Das ist ja schon alles mal da gewesen. Und es ist besser als "Yet Another Superhero Game" (YASG?).

Interessant finde ich auch, in welcher Zeit in den Rollenspielwelten die ersten Supermenschen auftauchen. Da habe ich schon einige unterschiedliche Ansätze mitbekommen:

Im Band GURPS Supers gab es z.B. die Option, dass es in der Kampagnenwelt der Spielrunde schon die gesamte Menschheitsgeschichte hindurch Menschen mit Superfähigkeiten gegeben hat, entweder durch ein rezessives "Super-Gen", durch Zauberei oder durch Zeitreise- oder Alien-Besucher-Plots. Diese Supermenschen konnten dann in der Historie leicht zu mythischen Helden, großen Anführern, Wundertätern und anderem erklärt werden. So konnte man retroaktiv beispielsweise auch Herakles, Achilles, Hektor, Aeneas, Krishna, Zarathustra, Apollon, Siegfried und andere zu Superhelden erklären.

In Champions New Millennium tauchten die ersten Superhelden um die Zeit herum auf, in der auch die ersten maskierten Superhelden in den Comic-Heften populär wurden, etwa Mitte bis Ende der 1930er Jahre. So konnte man zum Beginn der Kampagne (2000) schon auf rund 65 Jahre Geschichte mit kostümierten Helden zurückblicken.

In anderen Spielen tauchen die ersten "echten" Superhelden erst ab 1960 oder 1970 auf, je nach Präferenz der Autoren.

In Aberrant waren es soweit ich mich erinnere die Jahre unmittelbar vor dem "Millenniumswechsel", also so 1996-99, als dort die ersten Superwesen aktiv wurden. Die Kampagnenwelt war dann in den ersten Dekaden des 21. Jahrhunderts angesiedelt ... also unserer heutigen Gegenwart.

Es gibt sogar einen Band für M&M namens "Paragons", der sich ganz eng an der Fernsehserie Heroes orientiert. Dort tauchen die verschiedenen Menschen mit Super-Fähigkeiten erst ab dem Zeitpunkt auf, in dem man tatsächlich mit dem Spiel beginnt, also in der aktuellen Ära der normalen Realität, 2009 oder 2010, etc.

Im Zeitstrahl des alten Omlevex-Kampagnenbandes tauchen die maskierten Helden mit tollen Fähigkeiten erstmals in den 1830er und 1840er Jahren in Amerika auf, zumindest diejenigen, die besser bekannt wurden, und dann vermehrt in den Bürgerkriegsjahren 1861-65, wobei es Supermenschen auf Seiten der Nordstaaten (Union) und der Südstaaten (Confederacy) gibt. Ein Großteil der zweiten bis dritten Generation von Superhelden stirbt dann sogar in den Schlachten des Ersten Weltkriegs, neue Gesichter tauchen in den 20er und 30er Jahren auf, dann kommt ein typisches "Golden Age" mit WW2, dann die Fünfziger Jahre und so weiter.

Somit haben die Omlevex-Helden um das Jahr 1960 herum also schon über einhundert Jahre ihrer Geschichte hinter sich und sind in die Militär- und Sozialgeschichte der Vereinigten Staaten seit 100 Jahren gut eingebunden.
« Letzte Änderung: 6.07.2010 | 21:03 von Jed Clayton »
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In Aberrant waren es soweit ich mich erinnere die Jahre unmittelbar vor dem "Millenniumswechsel", also so 1996-99, als dort die ersten Superwesen aktiv wurden. Die Kampagnenwelt war dann in den ersten Dekaden des 21. Jahrhunderts angesiedelt ... also unserer heutigen Gegenwart.
Falsch. Die ersten Supers treten um 1900 rum auf.
Zumindest wird das in Trinity angedeutet.
 
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