Thema: Euer Elfenbild

[Medizinmann]

Terry Pratchetts Elfen sind auch eine Klasse für sich !

Hough!
Medizinmann

[Samael]

Ich verstehe die Umfrage nicht ganz. Wer oder was Elfen sind ändert sich doch mit der fantastischen Welt, auf der sie angesiedelt sind. Ist die Frage, welche "Art" von Elfen uns am Besten gefallen?

[Scylla]

Tolkien hat die Elfen kaputt gemacht.

bei mir sinds noch scheue, halbtierische, mysthische Wesen/Geister. Eher Richtung irische Mythologie.

Ich finde, er hat sie eher in einer bestimmten Form populär gemacht. Kaputt gemacht hat sie der HdR Film und diverse andere, moderne Fantasy, nur eine ganz subjektive Meinung. Bitte nicht hauen  

[ErikErikson]

Wenn ihr kein allgemeines Elfenbild habt, nehmt das Elfenbild eurer Lieblingswelt.

[Jed Clayton]

Ich finde toll, wie früh in diesem Thread bereits die Elfquest-Comics zur Sprache gekommen sind.

Ich habe die alten Elfquest-Bände um Schnitter und seine Wolfsreiter ("Abenteuer in der Elfenwelt") ungefähr zu der Zeit gelesen, als ich 12 war. Ähnlich wie bei Horatio also, nur das ich halt schon lesen konnte.

Ich habe eben mal kurz überlegt, was meine erste Berührung mit "Elfen" war. Interessanterweise nicht Elfquest. Eine meiner frühesten Erinnerungen in Verbindung mit Fantasy-Figuren war ein Kinderhörspiel, das meine Schwester auf Kassette hatte, "Cyra, die Elfe mit den gläsernen Flügeln". Eine superstarke Fantasy-Queste übrigens, die ich nur empfehlen kann! Cyras Mangel war, dass durch eine Verwünschung bei ihrer Geburt ihre Mutter gestorben und Cyras Flügel zu Glas geworden waren, weshalb sie nie fliegen konnte. Daran sieht man schon: Die anderen Elfen waren eben geflügelte, fliegende Wesen, im Prinzip "pixie fairies". Auch die Abbildungen von Elfen in Bilderbüchern und Märchenbüchern unterstützten das.

Relativ interessant fand ich auch den Schwarm der Elfen unter ihrer Königin Elspeth in der Darksword-Reihe von Margaret Weis & Tracy Hickman. Auch sie waren umherflatternde, kleine regenbogenfarbene Wesen, die Magie wie die Luft zum Atmen brauchten, ständig Schabernack trieben und nur für Sinnesfreuden und Scherze zu leben schienen. Das wiederum entspricht der fliegenden blonden Elfe in dem Spielfilm "Legende" mit Tom Cruise. Ich denke, im Prinzip sind das für mich die wahren Elfen.

Alles in allem sind also die germanisch-tolkienesken Lichtelben in meiner Erfahrung eine kleine Minderheit. Im Spiel habe ich sie kaum verwendet. Die "Anything-You-Can-Do-They-Can-Do-Better" Elfen aus D&D natürlich schon gar nicht.

[Hróđvitnir (Carcharoths Ausbilder)]

Keine.
Spitzen!
Ohren!!!

Es sind keine Fairies.

[Urias]

Ich mag ja die Elfen in Dark Sun... Einfach weil sie so erfrischend ander sind. Ein Nomadenvolk das quasi die dubiosen Geschäfte perfektioniert hat. Wärs nicht politisch unkorrekt würd ich sie die Zigeuner von Dark Sun nennen 

[Falcon]

Das sind für mich dann Feen.

Das ist im Grunde nur ein Synonym.

@Imagawa: Ich meine, daß all die Nachformen (die zweifellos noch viel schlimmer sind), bis zur Spitze der Degenerierung, was uns heute als World of Warcraft Dunkel"elfen" über den Weg läuft, ohne Tolkien wohl nicht möglich gewesen wären.

[Hróđvitnir (Carcharoths Ausbilder)]

Das eine sind mythologische Kreaturen, das andere eine Erfindung viktorianischer Postkartengestalter. Abgesehen davon ist die Existenz von Synonyma ein Mythos, der den Alltag zwar erleichtert, aber trotzdem ein Mythos bleibt.

BUK. Zusammenhang versemmelt. Sorry. Ich laß es stehen, um keinen Ninja-Edit zu begehen.

[Kermit]

Ich finde toll, wie früh in diesem Thread bereits die Elfquest-Comics zur Sprache gekommen sind.

Ich habe die alten Elfquest-Bände um Schnitter und seine Wolfsreiter ("Abenteuer in der Elfenwelt") ungefähr zu der Zeit gelesen, als ich 12 war. Ähnlich wie bei Horatio also, nur das ich halt schon lesen konnte.

Elfquest war einfach eine Ausnahme-Erscheinung. Stimmungsvoller habe ich Elfen danach nicht mehr dargestellt gefunden. Wendy und Richard Pini haben ihrer Welt ein Leben eingehaucht, das auf jeder Seite der Comics deutlich spürbar war. Und die Beziehung zu den anderen Völkern dieser Welt war sehr spannend, insbesondere die spätere deutliche Abgrenzung zu den Menschen. Diese Elfen waren also, im Vergleich zu allzu viele anderen, eben nicht vermenschlicht. Wir haben viel Spaß auch mit dem Elfquest Rollenspiel von Chaosium gehabt.
Was aber gar nicht in mein Elfenbild passt ist ein Orlando Bloom, der mystische Bauernweisheiten von sich gibt ("Ist der Himmel abends rot, ist am Morgen jemand tot" oder so ähnlich) und surfend eine Armee von Orks niederstreckt.

[Bock-Creation]

Da ich ein Elfen Fan bin und in den meisten Spielen eigentlich immer nen elfen spiele (ausnahmen sind Trolle)

Ich bin mit Fantasy-Filmen /Zeichentrickserien /Anime und diversen aufgewachsen.

Elfquest muss ich sagen kenne ich auch. Auch wenn ich mich net an viel errinern kann.

Und unterscheiden sollte man die Elfen schon.

Den wie auch bei den Menschen gibt es da je nach GEsellschaft andere Arten.
Die Seefahrer Elfen. Die Dunklen Elfen die meist als Böse und Blutrünstig dargestellt werden.
Dann noch die Arroganten Hochelfen und die für sich lebenden naturverbundenen Waldelfen die ihre Magie eher instinktiv wirken.

DAs Elfen nen Volk von den Sternen ist deren Herkunft nicht geklärt ist finde ich interessant.

Ob nun Tolkin oder andere.

Das Wort Eldar aus dem Wörterbuch für Elfisch(Sindarin und Quenja - schreibt man das so?) bedeutet Volk der Sterne.

Was eine Verbindung sogar von Warhammer zu Tolkin bildet. Und wenn ich das Richtig mal gehört habe kommt das Wort ELBEN aus dem skandinavischen Raum. Was wohl wieder eine Verbindung zu unserer Mythologie knüpft.

Ich habe Wilde Indianer und Mystische Wesen genommen. Für mich sind Elfen genau das. Naturverbundene magische und technologisch weitentwickelte Rasse.
Und auf Grund ihres langen Lebens haben sie auch viel Zeit ihre Fertigkeiten zu perfektionieren. Was in den meisten Fantasy Romanen / Filmen immer wieder zu streitereien führ mit Menschen oder anderen Rassen, da diese net die geduld und Zeit wie Elfen haben um was zu lernen.
Da ich ED leider net kenne aber Shadowrun etwas, bekommt man genau dies im FLUFF Texten und Hintergrund Story auch immer mal wieder mit.

Und um die Sache zu erweitern...........................Star Trek Vulkanier.  Die kommen der Art Der Elfen auch sehr nahe


Kurz: Ich finde das es im ganzen gesehen kaum einen Unterschied zwischen all den verschiedenen Elfen Filmen und Büchern gibt.  Es findet sich IMMER ein Bezug zum anderen. Und was mir auffiel ist es in relation gesehen:

Hohe Magie (in den Genen verankert), Hohe Technologie; langlebig, schlank und agile Wesen, Traditions bewusst.
EDIT: Man könnte Nomaden oder Reisebedürftig noch reinnehmen denke ich.

———————————--
Und SIDHE sind für mich ebenfalls Feen

[Bock-Creation]

Was aber gar nicht in mein Elfenbild passt ist ein Orlando Bloom, der mystische Bauernweisheiten von sich gibt ("Ist der Himmel abends rot, ist am Morgen jemand tot" oder so ähnlich) und surfend eine Armee von Orks niederstreckt.

Wenn man genau hinschaut ist er kein besserer Kämpfer als die anderen dort. Er macht sich nur seine jahre lange Ausbildung mit dem Bogen und die Weisheit das er leicht ist zu nutzen. Kämpfen kann nen Gimli oder Diese Mensch da besser.

Aber soviel zu Blutrünsitge Elfen. Wenn Elfen kämpfen dann mit Herzblut oder wie auch immer.

Und bei SR habe ich gelernt. Spielst du nen Elfischen MAGE so sind Zwergen SAM´s nur mit viel Tücke zu schlagen. Körperlich und Geistig sind sie zu taff für dich das du direkt Schaden anrichten kannst. *grins* blöde Zwerge

[Thot]

Das Wort Eldar aus dem Wörterbuch für Elfisch(Sindarin und Quenja - schreibt man das so?) bedeutet Volk der Sterne.

Quenya.

Was eine Verbindung sogar von Warhammer zu Tolkin bildet. Und wenn ich das Richtig mal gehört habe kommt das Wort ELBEN aus dem skandinavischen Raum.

Naja, so genau kann man das nicht zuordnen, es stammt wohl mehr oder weniger aus indoeuropäischer Ursprache. Ins heutige Deutsch übersetzt wäres wohl so etwas wie "die Hellen", "die Weissen" oder so.

[Scylla]

@Imagawa: Ich meine, daß all die Nachformen (die zweifellos noch viel schlimmer sind), bis zur Spitze der Degenerierung, was uns heute als World of Warcraft Dunkel"elfen" über den Weg läuft, ohne Tolkien wohl nicht möglich gewesen wären.

Da hast du natürlich wieder Recht. Ohne Tolkien wäre das nicht möglich gewesen. "Kaputt gemacht" ist aber ein etwas harter Ausdruck in dem Zusammenhang, nicht? Als Tolkien seine Werke geschrieben hatte, hat er wohl kaum dieses moderne "Pop-Elfenbild" im Kopf. Seine Elben waren mitunter auch sehr grausam, und irgendwie "urischer". Was danach geschehen ist, ist wohl kaums eine Schuld, auch wenn er, wie du sagst, seinen Teil dazu beigetragen hat.

[Medizinmann]

....oO( Stargate ; Die Nox waren /sind auch sehr Elfisch)
Seine Elben waren mitunter auch sehr grausam, und irgendwie "urischer".
seine Elfen aus dem kleinen Hobbit waren ganz und gar nicht Nett !


mit Tanz in Gedanken
Medizinmann

[MadMalik]

Ähnliche Antwort wie im Zwergenfaden, alles passt nur meisst haben sie Spitze Ohren.

[Kermit]

Wenn man genau hinschaut ist er kein besserer Kämpfer als die anderen dort. Er macht sich nur seine jahre lange Ausbildung mit dem Bogen und die Weisheit das er leicht ist zu nutzen. Kämpfen kann nen Gimli oder Diese Mensch da besser.

Es ging mir da auch weniger um das Ausgewogene als vielmehr um das Surfen. Das passt nicht.

Anmerkung: Im Zunftblatt, das Anfang nächsten Monats erscheint, geht es maßgeblich auch um Elfen. Dort klären wir dann auch nochmal die Wortwurzel und werfen einen Blick auf die Mythen. Vielleicht für den einen oder anderen Elfenfreund interessant.

[ErikErikson]

Der Standardelf ist wohl ein mystischer Baumkuschler.

Groß was ändern bringts jetzt nicht mehr, ich hätte wohl noch "Feenähnlich" mitreinnehmen sollen, aber das geht auch unter mystisches Wesen.

Schön, das noch so viele die Elfquest Comics kennen, RPGler sind halt doch ein Völkchen für sich. Fast schon mystische Wesen.  

[Bock-Creation]

Niemand sagte ja auch das die Elfen ein friedvolle Hippi nation sind die mit Bäumenkuscheln udn nur Salat essen. Das ist eher das Schubladen schieben und weggucken für den Rest.

Aber stimmt NOX kommen da auch wieder gut.
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[Ein]

Mein Elfenbild wurde vor allem von Elfquest und DSA2 geprägt. Andere Elfen waren für mich immer nur Menschen mit spitzen Ohren.

[Bock-Creation]

Da muss ich zustimmen. Mein Bild der Elfen wurde im Rollenspiel Bereich mit DSA (2 Spiele)und dann mit Shadowrun geprägt.

Aber natürlich auch durch diverse Fantasy Filme / Romane

[Boba Fett]

Ich fand die Tolkien-Elben eigentlich stets als das "normale Elfenbild".
Seit dem der Kinofilm das Bild noch visualisiert hat, verstärkte sich diese Meinung auch nochmal.

Die DSA Elfen mit ihren "badoc" und dergleichen kann ich so gar nicht.
Die Elfquest Elfen sind ganz nett, letztendlich sind das aber nicht "meine Elfen".
Da in vielen Rollenspielen die Elfen inzwischen als "wet Munchkin dream" Quelle herhalten mussten,
spiele ich lieber bodenständigeres. Zwerge sind was cooles, Menschen auch.

[Scylla]

Die DSA Elfen mit ihren "badoc" und dergleichen kann ich so gar nicht.

Entschuldigt die Zwischenfrage, aber was ist "badoc"?

[Kermit]

Sowas wie "unrein", "unelfisch" oder "schädlich für die Seele", um es unkompliziert auszudürcken.

[Falcon]

@imagawa: kurz, badoc verhindert in DSA, daß Elfen spielbar sind. Wäre ja auch viel zu abgehoben. Die sollen mal lieber bei ihrem Ottonormal Kleinalrik bleiben, wie es sich für wahre Rollenspieler gehört.