Thema: Robin D. Laws "Gutes Spielleiten"

[oliof]

Immerhin gabs mal ne deutsche Fassung von GURPS. Ich weiss aber nicht wie gut die Übersetzungsqualität war …

[Hróđvitnir (Carcharoths Ausbilder)]

Ja, aber es mit Cthulhu zu ersetzen ist im Kontext natürlich schon.... kühn. Wäre das nicht ein schöner Strang? "Cthulhu ist das System der Wahl für Taktiker."  

[Heretic]

Das ist einfach ein Fail, GURPS mit Cthulhu zu ersetzen.
Zumal GURPS selbst hier in D bekannt ist, und ja, es gab mal ne deutsche Ausgabe von GURPS.

Und ratet, wer das auf Deutsch verlegt hatte.

Oh the irony... 

[ArneBab]

Jetzt tu mal nich so überrascht. Du hast doch Deine Vorbehalte sehr deutlich gemacht, und Änderungen waren ja sogar angekündigt.

Allerdings kamen die in dem Fall nicht von mir, sondern vom Lektor. Ich habe jahrelang Gurps gespielt und nutze die Bücher immernoch als Quelle für Regeln, und ich hätte den Teufel getan und das System ersetzt, dessen Quellenbücher knapp ein Viertel meiner Rollenspielbücher ausmachen (DSA-Abenteuer nicht gerechnet). Ich habe das 1w6-System extra so designt, dass Gurps-Regeln fast ohne Anpassung genutzt werden können, welchen Sinn hätte es da, Verweise auf Gurps aus Robins Laws rauszunehmen? Mal abgesehen davon, dass Gurps-Bücher für mich der Inbegriff gut recherchierter Rollenspielbücher sind.

Aber die Änderung ist mir beim Lesen der Belegexemplare nicht aufgefalllen. Ich wusste schließlich, dass da Gurps steht…

[oliof]

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Wer hat uns verraten? Die Schweine-Lektoraten!

Meine persönliche Theorie ist, dass da aktiv im Angebot befindliche Systeme eingesetzt wurden, und zwar ohne Sinn und Verstand.

[Teylen]

War die KKK Richtung Clan Änderung auch eine des Lektorats?
Kann ja sein das man vielleicht nicht den Verweis auf diese Gruppierung haben wollte,..

[ArneBab]

War die KKK Richtung Clan Änderung auch eine des Lektorats?
Kann ja sein das man vielleicht nicht den Verweis auf diese Gruppierung haben wollte,..

Leider nicht. Das habe ich selbst falsch gesehen – und mir dann beim Lesen der Rezension sowas von in den A**** gebissen…

Aber solche Fehler kommen leider vor. Das einzig Sinnvolle, was ich machen kann ist, den Leuten zu sagen, dass wir das in der nächsten Auflage korrigieren sollten.

Was auch für Gurps→Chtulhu gilt. Ich finde es grundlegend sinnvoll, aktuelle Spiele einzubinden (Laws selbst hat das angefangen), aber Chtulhu gehört dann doch eher zu Geschichtenerzählern, nicht zu Taktikern. Zumindest die eine Runde, die ich bisher gespielt hatte (auch wenn eine Runde natürlich nicht repräsentativ ist).

[ArneBab]

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Meine persönliche Theorie ist, dass da aktiv im Angebot befindliche Systeme eingesetzt wurden, und zwar ohne Sinn und Verstand.

Soweit ich es mitbekommen habe, sind sie in massivem Zeitdruck, da kann ich mir vorstellen, dass sie schlicht Flüchtigkeitsfehler gemacht haben. Das kann passieren, und ich werde es ihnen kaum nachtragen – auch wenn ich zumindest für ein mögliches nächstes Buch weiß, dass ich darauf bestehen werde, die lektorierte Version gegenzulesen, bevor sie in den Druck geht.

Ich muss nur im Kopf behalten, dass auch andere Leute mal Fehler machen…

[Nin]

(...) aber Chtulhu gehört dann doch eher zu Geschichtenerzählern, nicht zu Taktikern. Zumindest die eine Runde, die ich bisher gespielt hatte (auch wenn eine Runde natürlich nicht repräsentativ ist).

So wie ich CoC Runden seit Jahren praktisch erlebe, ist das Spiel investigativ und taktisch.
Davon unabhängig ist es natürlich etwas schräg, "Gurps" durch "CoC" zu ersetzen.

[ArneBab]

Davon unabhängig ist es natürlich etwas schräg, "Gurps" durch "CoC" zu ersetzen.

Dann passt die Kategorie besser, als ich dachte…

Entspricht das „taktisch“ dem taktisch, wie es Laws beschreibt: Antiklimax als bester aller Höhepunkte?

Schafft ihr es regelmäßig, das Böse aufzuhalten, ohne in einen großen Höhepunkt hineinzuschliddern? (bzw. misslingt es euch regelmäßig, ohne dass ihr dramatische Höhepunkte habt?)

[Arkam]

Hallo zusammen,

Seite 22, 1 Spalte, 4 Abschnitt, 4-5 Spalte:"...Taktikern recht viel gefallen findet."
Muss das nicht: "...Taktikern recht viel Gefallen findet." heißen?

Nur zur Klarstellung bisher gefällt mir das Buch außerordentlich gut. Es umfasst bisher alle Themen die ich wichtig finde und bietet seine Theorie gut strukturiert da.
Es bietet keine großen Lacher aber der Schreibstil ist angenehm leicht vor allen wenn man so einige Theorietexte hier im Forum gelesen hat und Schlimmstes befürchtet hat.
Sehr angenehm finde ich auch das kein Spielstil präferiert wird.

Gruß Jochen

[Berlin-Raoul]

OK, wird gekauft. 

Ich hatte es mir mal vor Jahren ausgeliehen und fands ganz nett.

Wenn ich einen deutschen Verlag damit unterstütze und der Übersetzer hier sich auch noch so ins Zeug wirft, reicht mir das.

Grüße

[ArneBab]

Auf Seite 4, 2 Spalte unter der Überschrift Spielertypen, 3 Abschnitt "Die Kampfsau heißt es in der 7 Zeile:
"...Charakter Feinde in den Staub treten und allen ihre Überlegenheit, die es wagen sie herauszufordern."

Müsste es nicht heißen:
"...Charakter Feinde in den Staub treten und allen ihre Überlegenheit zu zeigen, die es wagen sie herauszufordern."

Seite 22, 1 Spalte, 4 Abschnitt, 4-5 Spalte:"...Taktikern recht viel gefallen findet."
Muss das nicht: "...Taktikern recht viel Gefallen findet." heißen?

Muss es, ja… Langsam sollte ich anfangen, eine Errata zu schreiben

(und ja, der Aufmarsch des Ku Klux Klan gehört da auch rein…)

Danke!

Ich frage mich gerade, warum Verlage, wenn sei ein neues Buch rausbringen, nicht erst eine Tanelorn-Beta machen, und dann die Errata gleich einarbeiten

[Joerg.D]

Weil es nichts nutzt.

Western City ist von 5 Leuten Korrektur gelesen worden und es sind trotzdem Fehler drinne (Bogeschien)

[Vash the stampede]

Weil es nichts nutzt.
...

Das stimmt so nicht. Es bringt immer etwas. Und besser als gar keins, ist es alle mal.

[Boba Fett]

Ich frage mich gerade, warum Verlage, wenn sei ein neues Buch rausbringen, nicht erst eine Tanelorn-Beta machen, und dann die Errata gleich einarbeiten

Mal ganz ohne Scherz: Zum Korrekturlesen oder Testspielen oder so können wir wirklich gerne einen Service anbieten. Die Verlage müssen nur wollen...
(und die gnadenlose Kritik vertragen können... )

@Jörg: Korrekturlesen bringt immer was. Auch wenn nicht alle Fehler gefunden werden!

[Dammi]

Wird auch gemacht (edith: nicht im ), und es bringt auch was. Allerdings ist es illusorisch zu glauben, alle Fehler beseitigen zu können--man findet immer noch welche egal wie viele Leute schon drübergeschaut haben und wie sicher man sich ist das keine mehr vorhanden sind.

[Boba Fett]

Wird auch gemacht ...

Apropos... 

[Dammi]

 

[ArneBab]

Versteht man dann das Buch wenn man das Original nicht kennt?

Kann ich selbst leider nicht beantworten. „Ich denke schon, aber ich kenne das Englische inzwischen fast auswendig“ hilft dir vermutlich nicht viel.

Aber vielleicht kann es jemand anders beantworten (so dass ich helfen kann, dass deine Frage nicht in der Mecker-Versenkung verschwindet ).

[Joerg.D]

Leute, ab einem bestimmten Punkt ist es egal, wie viele Leute da noch drüber lesen und wie Dammi ganz richtig bestätigt werden nie alle Fehler gefunden oder nach der Ansicht der Korrektur lesenden User neue Fehler eingefügt.

Es bringt also nicht da noch das T drüberlesen zu lassen, wenn man schon seine Arbeit gemacht hat.

Zeit und Kostenaufwand für so etwas widersprechen einem vernünftigen Kosten-Leistungsverhältnis.

[Pyromancer]

Zeit und Kostenaufwand für so etwas widersprechen einem vernünftigen Kosten-Leistungsverhältnis.

Schickt doch die Fans. Die kosten nichts.

[Boba Fett]

Pyromancer: pöse, pöse!!!

Ich sehe schon einen Tanelornadmin auf dem Richtblock laut "Freiheit!" brüllen, kurz bevor die Verlagsaxt heruntersaust...
Hmm, ob wir diversen Verlagen bei der nächsten RPC einfach mal die nackten Äersche zeigen sollten?

-scnr-

[Dammi]

Kosten sind nicht immer gleich Geld.

[Joerg.D]

Genau, Zeit ist auch ein wesentlicher Faktor.

Die Fanarbeit muss einfach ins Werk gebracht und das Werk wieder mit einem neuen Layout versehen werden.

Das treibt mich zur Zeit immer wieder zur Weißglut.