Thema: Die dritte Staffel der Fröhlichen DSA-Blubberlästerrunde

[Hotzenplot]

Abgesehen davon, dass Regeln nicht immer etwas mit Logik zu tun haben:

P wie Pike sind in den allermeisten Fällen wirklich nur die Piken . Edit: Was vielleicht von diesen Waffen "Helden" am ehesten führen, könnten Kriegslanzen sein. Der Ritter schmeißt sich ja schonmal vom berittenen Lanzengang in den Kampf zu Boden, um die holde Jungfrau zu beglücken retten.

S haben bereits große Schwerter (nie manchmal noch zusätzlich N haben), Hellebarden, Speere und sowas.

Trotzdem braucht man bei regelgerechter Anwendung die DK P trotzdem ab und an. Beim (nicht meisterlichen) Ausweichen entfernt man sich um 2 DK vom Gegner. Von N also auf P.
Man kann aber mit einem weiten Schlag die Distanzklasse überwinden und direkt den Gegner treffen. Um mit einer Waffe, die ein S-Merkmal hat, einen Gegner auf P zu treffen, müsste man eine um 6 erschwerte Attacke schaffen.
Wenn du also aus dem Nahkampf N auf P ausweichst, dein Gegner aber einen guten Anderthalbhänder hat (DK NS), kann der dich auch dann noch mit einer erschwerten Attacke treffen, während ein Typ mit einer H oder einer reinen N-Waffe das nicht kann.
Du wiederum, falls du einen Speer besitzt, kannst natürlich auch von P attackieren, ohne erst noch ranzugehen, dann allerdings auch um 6 erschwert (wenn der Speer nur S hat).

[Terrorbeagle]

Vor allem kann man auch aus einer nicht idealen Distanzklasse angreifen, wenn man dafür auf Manever verzichtet und der Unterschied nur eine Klase beträgt. Sprich, mit großem Schwert auf Pikenklasse rumkrebsen und  den Gegner mit einem normalgroßen Schwert pieksen, ohne das der dich angreifen kann. Und wenn er dann tatsächlich versucht zu verkürzen, steht er auf optimaler DK für dich und hat eine Aktion weniger, so dass du entweder ungehindert zurückweichen kannst, oder alternativ eine unaprierbare Attacke reinwürfen. (blöderweise braucht man Kampfgespür dafür aber hey, dann rockt man bösartig das Haus).
Es sind die taktischen Elemente, die bei DSA von Zeit zu Zeit sogar Spaß machen.

[Hotzenplot]

[...], wenn man dafür auf Manever verzichtet und der Unterschied nur eine Klase beträgt [...]

Wieso muss man auf Manöver verzichten? Wo liest du das heraus? Haben wir bisher nie so angewendet. Es ist eine Erschwernis da von 6 Punkten wegen der höheren DK, mehr erkenne ich da nicht.

[Terrorbeagle]

Meines Wissens kann man Angriffsmaneuver nur in der idealen DK verwenden. Es kann aber sein, dass das ein Relikt aus der Schwerter&Helden Box ist, dass keinen Zugang zu WdS gefunden hat.

[Hotzenplot]

Meines Wissens kann man Angriffsmaneuver nur in der idealen DK verwenden. Es kann aber sein, dass das ein Relikt aus der Schwerter&Helden Box ist, dass keinen Zugang zu WdS gefunden hat.

Achja, da war was. Hatten wir immer ge-hausregelt, vielleicht ist es mir deshalb entfallen. Weiß jetzt auch nicht, ob sie es übernommen haben.

[Yehodan ben Dracon]

Mein Entschluss für das Wilde Aventurien wird durch dieses "Sich-gegenseitig-an-Regeln-erinnern-die-man-gerne-vergisst" immer fester. Danke dafür!

[Terrorbeagle]

And now to something completely different: Was wären Charaktere, die ihr für "typisch DSA" haltet? Also sowohl von der Typenbeschreibung bis hin zum konkreten CHarakter? Also was wäre für euch der oder die typischen DSA-Charaktere, die Leute, die ihr am stärksten mit DSA oder Aventurien verbindet?

[Tjorne]

And now to something completely different: Was wären Charaktere, die ihr für "typisch DSA" haltet? Also sowohl von der Typenbeschreibung bis hin zum konkreten CHarakter? Also was wäre für euch der oder die typischen DSA-Charaktere, die Leute, die ihr am stärksten mit DSA oder Aventurien verbindet?

Archetypen: Der "gute" Streuner, der kompromissbereite Rondrageweihte, der neugierige Magier. (Alle auch weiblich möglich.) Wichtig ist, dass sie es zwar mit Gesetzen nicht allzu genau nehmen, aber im Grunde ihrer Seele gut und götterfürchtig sind.
Offizielle NSC... sind irgendwie fast alle typisch. Ayla von Schattengrund, Tarlisin von Borbra, ...

[El God]

Thorwaler. Die gibts in der Form nirgends sonst.

[evil bibu]

es ist mir ja fast etwas peinlich, aber ich sags mal trotzdem: schelme. gehört für mich definitv dazu...

[Hotzenplot]

Wie wärs mit dem guten, alten DSA3-Moha? (also heutzutage sowas wie ein Moha-Stammeskrieger oder -Jäger).

Die Hexe könnte auch dazu gehören. Hatten wir den Krieger schon?

[carthinius]

Zuckerbäcker. 

[Zwart]

Ich finde das schwierig an Charakteren fest zu machen.

Aber bei typischen fäntelalter Kriegern mit Pottschnitt, in leichter Platte und einem Zweihänder in den Pranken. Ein solches Bild verbinde ich immer zuerst mit Aventurien. Und dann natürlich der Magier mit der filzernen Kappe, Robe und dem Stab.

Das sind natürlich keine aventurischen Unikate, aber das verbinde ich zu aller erst mit Aventurien.

[korknadel]

Mir kommen die stärksten Aventurien-Flashs bei Mohas, Norbarden, Jucho von Dallenthin und Persanzigs, Goblins, mit denen man verhandeln soll, statt sie abzuschlachten, Trolle, die Trallulatsch heißen, Necker, Rahja-Geweihten, Halberkern oder wie die heißen, Südbornländischen Bauern, die geschnitzte Delphine verkaufen, Tomahaqus (da fehlen noch ein paar unaussprechliche Konsonanten, aber Ihr wisst schon, diese Floßmenschen), Hügelzwergen, überhaupt allen Einwohnern Ferdoks und Angbars, den Lowanger Dualisten (und die finde ich sogar richtig klasse). 

Obwohl Maraskan so derart eigen ist, sodass man es eigentlich kaum mit anderen Fantasy-Welten verwechseln kann, weckt es bei mit mehr Maraskan- als Aventurienassoziationen.

[Voronesh]

Auf jeden Fall, der Krieger samt Brief. (In DSA3 trotzdem unfähig)

Magier wie sie im DSA-Buche stehen. Hügelzwerge (statt Hobbits), Streuner.

Und vor allem das Prinzip wir tun "Gutes", jedoch keine Skrupel haben Wegelagerer abzuschlachten, weil die "böse" sind.

[Kriegsklinge]

Mir kommt diese Mischung aus "Drei Nüsse für Aschenbrödel", staubduftenden Fantasyschinken aus der Jugendbürcherei und Kriegspielen mit Plastikindianern bei: Grangors Kanälen, dem Bornland insgesamt, braver Landbevölkerung und treudoofen Bauern, sommersprossigen Auelfinnen, Zaubereren mit abstehenden Augenbrauen und Knebelbart, Neckern und Riesenschildkröten, Spinnen, den man vorlesen muss, Weltenbäumen, Dämonen mit Vogelschnäbeln, Echsenmenschenangriffen auf Karawansereien, menschen bzw. elfenleeren Türmen im ewigen Eis, in denen Fische durch riesige Aquarien leuchten, uralte Geheimnisse, die durch 3,95-Buchstabenrätsel geschützt sind und Abenteuerfahrten zu fernen Inseln, die von Echsenkulten beherrscht werden - und es ist immer garantiert mindestens ein blinder Passagier an Bord und es gibt mindestens eine Begegnung mit einem Krakenwesen, dass bei einer 20 auf W20 und misslungener GE-Probe einen Helden unter Wasser zieht, wo dann noch mehr Würfelei losgeht, und am Ende doch nur die Meistergnade hilft ...

Ebenfalls unterschreibe ich: Streuner, Kriegerbrief.

Und füge hinzu: Schelme!

[McCoy]

Früher: die Allrounder Elfen. Fremdartig, aber gefaßt im Auftreten, kompetent (quasi die Vulkanier der Fantasy)
Heute: die verhuschten, komplett an der Welt vorbeigehenden Blumenschnüffler, die mit so viel Nachteilen durchs Leben gehen das die aus einem Woody (haha wie passend...) Allen Film sein könnten (Der Waldneurotiker)

Die Schwarzpelze: ich kannte vorher nur grüne Warhammer Orks
Der Krakenmolch: kaum ein Monster hat mich in meinen frühen Spielertagen so oft an den Rand des Todes gebracht. Konnte fast überall lauern wo es Wasser gab.

[korknadel]

Habe ja nun seit ein paar Tagen den Nordlicht-Regioband und Stadtstreicher. Bisher nur durchgeblättert. Aber: In Nordlichtdingens muss ich zwar schmunzeln -- und ich finde es auch sehr gut und schön -- wenn da Illus aus Unter dem Nordlicht von Anno Seinerzeit drjn sind. Insgesamt hat mir das Durchblättern aber wieder mehr als ein Stöhnen entlockt: Wie viele Dutzend Mal wurden die Illustrationen dieses Bandes nun schon recycelt? Ich finde das bei DSA nervtötend, über jahrzehnte hinweg immerzu dieselben Bilder angucken zu müssen. So schön sie mitunter auch sein mögen, ich will es nicht!

Stadtstreicher, juchu, bildet eine löbliche Ausnahme -- aber wer weiß, wie oft die neuen Illus aus Stadtstreicher nun wieder wiederverwertet werden?

Übrigens fand ich in diesem Zusammenhang auch die DZ-Box grenzwertig: Freut man sich beim Durchblättern eines der vier Bücher noch über die einigermaßen großzügige Bebilderung mit vielem neuen Material, muss man feststellen, dass dieselben neuen Bilder in den anderen Heften der Box erneut abgedruckt sind. Da wäre mir lieber, es wären weniger Bilder, als wenn ich die Austauschbarkeit dieser Illustrationen gleich bei ihrer ersten Veröffentlichung vorgeführt bekomme.

Gnägnägnä, meckermeckermecker ...

[Terrorbeagle]

So lange nicht das gleiche Bild in einem Buch mehrfach abgedruckt ist, finde ich das Artwork Recycling nicht so schlimm. Wenn das Bild hübsch und stimmungsvoll ist, warum soll man es nicht nochmal verwenden?

Ich finds auch interessant, wie sehr sich Wahrnehmungen unterscheiden können. Ich glaube nicht, dass ich die DSA4 Elfen als irgendwas anderes als reines Powergamer-Futter sehen würde. Mit dem ach so krassen Weltsichtnachteil, der spieltechnisch quasi keinen Effekt hat. Wobei das aber auch daran liegt, dass ich mich bis heute darüber wunder, warum die Seiten von ALUT vor lauter Fanboy-Gewixe nicht zusammenkleben...

[McCoy]

Das ALUT habe ich ehrlich gesagt nur überflogen. Ich beziehe mich mehr auf die anderen Bände in denen die vorgestellt wurden. Aber um da jemanden zu spielen der kompetent ist - was die ohne Zweifel sein können wenn man bestimmte Bereiche maxt - muss man so viele Nachteile in Kauf nehmen das mir immer das Bild vom stigmageplagten, von Mindergeister umgebenen, vorurteile gegen wasweißich habenden, albino Auenläufer der alles im Umreis von 200m ins Auge treffen kann, im Kopf rumschwirrt.
Versuch doch mal einen Elfen oder auch Magier, Krieger anderen GP Fresser zu erstellen ohne riesige Mengen an Handycaps in Kauf zu nehmen.
Ich mag die Vielfalt die DSA 4 bei der Char erstellung bieten kann, wirklich. Ich hatte schon Wanderschmiede, Feldscher, Jahrmarksboxer, und einiges mehr, aber von den großen Kalibern habe ich die Finger gelassen, weil das alles Soziopathen, Neurotiker und was die Nachteile sonst noch so hergeben sind.

[Voronesh]

Was der Krieger geht nur als Neurotiker?

Im 3er ist der doch sowas von Einstiegscharaktermöglichkeigt.

[ErikErikson]

Ihr seid auch Luschen. Ich kann mir jederzeit nen Magier aus dem Handgelenk schütteln, der nur Nachteile hat, die niemals im Spiel vorkommen werden, selbst beim härtesten Meister nicht. Bsp. Vorurteile Orks oder Schlechte Eigenschaften auf niedrigen Werten oder sowas. Schulden, Verpflichtungen, alles geschenkte GP.

[McCoy]

Ja natürlich KANN man die ganzen GP mit Nachteilen zusammen bekommen die einen niemals belangen, aber ist das denn Sinn des ganzen? Dann kann man den ganzen Rotz auch gleich unter den Tisch fallen lassen und sich nur die Mandeln (ich mag keine Rosinen) aus dem Kuchen picken.
Das will ich aber nicht. Und das führt imho die ganze Charaktererschaffung ad absurdum.
Wenn ich schon Nachteile wähle dann auch solche die ich ausspielen kann und auch möchte. Wenn ich aber händeringend welche zusammensuchen muss nur damit ich meinen Charakter überhaupt spielen kann, dann finde ich das doch mehr als traurig.

@Voronesh: ja im 3er, aber bau dir mal einen im 4.1er. Total verschuldet, Irgendwelchen Gönnern Gefallen schuldend ist da noch das harmloseste.

[ErikErikson]

Tja, dir fehlt das PG-Mindset. Nachteile sind primär fürs GP heischen da. Wenn man dann noch Nachteile ausspielen will, kann man die ja immer noch nehmen. So hab ichs immer gehalten und nie bereut. Mein Lieblingsnachteil war immer Blutrausch, den hab ich immer nur dann angesprochen, wenns mal nützlich war, und damit praktisch als Vorteil verwendet. Kein SL hat sich je getraut, den zu erwähnen, warum nur?   Hach, das warn noch zeiten.

[McCoy]

Tja, dir fehlt das PG-Mindset

Nein, definitiv nicht!

Nachteile sind primär fürs GP heischen da

Das meinst du ironisch, oder? ODER?