Thema: Die dritte Staffel der Fröhlichen DSA-Blubberlästerrunde

[Oberkampf]

Von WEGEN die SAVAGES werden sich bis zum Schluss gegen die DSAsierung der deutschen Rollenspiellandschaft wehren.
Jeder DSA-Thread wird mit der Konversion das wilde Aventurien gestürmt. Auf ca. 30 Seiten kann das alles was DSA kann und vor allem BESSER!

Btw Frohe Weihnachten

Stimmt, ich habe Savage Aventurien gespielt und am eigenen Leib gefühlt, wie unbedeutend man als Charakter sein. Perfektes Bauerngamingspiel 

[El God]

Hast du etwa eine LUSCHE gespielt? 

Schande! Wehe wehe!

[Chrischie]

Stimmt, ich habe Savage Aventurien gespielt und am eigenen Leib gefühlt, wie unbedeutend man als Charakter sein. Perfektes Bauerngamingspiel 

Selbst Schuld wenn man alle Fertigkeitspunkte auf Hintergrundwissen Zuckbäcker, Ackerbau und Töpfern verbraucht. Aber ich fühle mit dir. Der DSA-Schwampf weicht halt nur langsam. Aber irgendwann wirst auch du einen Kompetenten SW-Charakter bauen.

[Whisp]

Wenn DSA weiter so gemobbt wird, müssen wir mal die Gewerkschaft und das Betriebsboronrat einschalten!

Säwetsch Wörlz kann auf 30 Seiten, was DSA auf über 500 Kann? Glaube ich nicht:

Mit dem dünnen Regelwerk kann man ja nicht mal böse Spieler verprügeln, geschweige denn verknickte Heldenblätter glätten (geht sehr gut mit den vier Gezeichnetenbänden).
Außerdem was ist denn das für ein Armutszeugnis im RPG-Regal ??? Das sieht doch nach nix aus!
 

[Oberkampf]

Hast du etwa eine LUSCHE gespielt? 

Schande! Wehe wehe!

Nein, nein, ich konnte auch ohne eigene Anstrengung nutzlos sein 
Ich hatte durch zu viel D&D ja schon richtig verlernt, eine Lusche zu bauen und wusste garnichtmehr, wie das eigentlich geht.

Selbst Schuld wenn man alle Fertigkeitspunkte auf Hintergrundwissen Zuckbäcker, Ackerbau und Töpfern verbraucht. Aber ich fühle mit dir. Der DSA-Schwampf weicht halt nur langsam. Aber irgendwann wirst auch du einen Kompetenten SW-Charakter bauen.

Bei Praios NEIN!

DSA ist bei ex-DSA-Spielern so tief verankert, dass da auch jahrlange Beschallung mit Fremdrollenspielen aus einem Bauern keinen Helden und aus einem SC keinen DSA-NSC macht (außer er ist ein Akademiemagier, der alles besser kann).

[Whisp]

Systemmobbing? Das ist erst der Anfang. In Wirklichkeit geht es doch darum, endlich ALLE Rollenspielsysteme zu aventurisieren. Am DSA-Wesen soll...

Ich denke du hast es erfasst. Und Nahema hat eigentlich ein Bärtchen, Parkinson und eine rot-weiß-schwarze Armbinde und sinniert über eine Invasion der Niederhöllen zur "Lebensraumgewinnung".

[Terrorbeagle]

Von WEGEN die SAVAGES werden sich bis zum Schluss gegen die DSAsierung der deutschen Rollenspiellandschaft wehren.
Jeder DSA-Thread wird mit der Konversion das wilde Aventurien gestürmt. Auf ca. 30 Seiten kann das alles was DSA kann und vor allem BESSER!

Danke. Es gibt doch nichts schöneres als die Weihnachtszeit mit absurden Behauptungen zu versüßen. In diesem Sinne: Fröhliche Weihnachten mit der Flat Earth Society.

Was ich wirklich an DSA mag, ist der Langmut, den es einen lehrt. Die Toleranz gegenüber Leuten, die an Logorhoe (also der sprachbasierten Version des Durchfalls leiden), Brückenbewohnern und anderen lustigen Neidern gegenüber lehrt. Man entwickelt eine gewisse Gelassenheit und Ruhe, wenn man sich zum dreissigsten Mal die gleichen wenig einfallreichen verbalen Attacken anhört, und sich mit nostalgischer Mine noch daran erinnert, dass es das auch mal in einfallsreich und kreativ gab, oder gar von Zeit zu Zeit in Form von konstruktiver Kritik. Und dann kann man sich beruhigt zurücklehnen und genau wissen, dass all der Unsinn, Neid, verbalisierte Minderwertigkeitskomplexe und Abneigungen, mit der man als DSA-wohlgesonnener Spieler konfrontiert wird, bei allen anderen Systemen als aggressives Herumgetrolle ausgelegt werden würde. Und da Bigoterie und das Messen mit zweierlei Maß nun mal eine der amüsantesten Formen der individuellen Selbstdekonstruktion darstellt, kann man sich besonnen lächelnd zurücklehnen, ein jahreszeitlich angemessenes Heißgetränk zu sich nehmen und sich daran erfreuen, dass das Spucken von Galle bei den Spuckenden immer den übelsten Mundgeruch hinterläßt.  

[El God]

The Man Who Laughs: Nein.

[Whisp]

Was nein? Das Heißgetränk?

[Oberkampf]

Ich denke du hast es erfasst. Und Nahema hat eigentlich ein Bärtchen, Parkinson und eine rot-weiß-schwarze Armbinde und sinniert über eine Invasion der Niederhöllen zur "Lebensraumgewinnung".

Das eigentliche Problem ist doch, dass diese jungen Spaßrollenspieler, die dauernd Spielerbeteiligung und Action! wollen, gar nicht mehr wissen, was Rollenspiel eigentlich ist. Wie haben wir noch '84 bis '89 an den Spieltischen gesessen, uns für einen Kampf fünf Stunden die Finger wund gewürfelt und der Story zugehört bis die Ohren blutig waren. Da gabs kein Maulen, wenn mal der Würfel gedreht oder die Geschichte stramm durcherzählt wurde, da konnte kein Charakter einfach so wegsterben. Aber heute? Wenn da mal ein Kampf nicht FFF zugeht oder das Abenteuer nicht ergebnisoffen ist, dann fangen die kleinen Heulsusen ja schon an zu greinen als ginge die Welt unter...

[Whisp]

Das eigentliche Problem ist doch, dass diese jungen Spaßrollenspieler, die dauernd Spielerbeteiligung und Action! wollen, gar nicht mehr wissen, was Rollenspiel eigentlich ist. Wie haben wir noch '84 bis '89 an den Spieltischen gesessen, uns für einen Kampf fünf Stunden die Finger wund gewürfelt und der Story zugehört bis die Ohren blutig waren. Da gabs kein Maulen, wenn mal der Würfel gedreht oder die Geschichte stramm durcherzählt wurde, da konnte kein Charakter einfach so wegsterben. Aber heute? Wenn da mal ein Kampf nicht FFF zugeht oder das Abenteuer nicht ergebnisoffen ist, dann fangen die kleinen Heulsusen ja schon an zu greinen als ginge die Welt unter...

Tja. Dagegen kämpf ich schon ne ganze Zeit. Aber wenn man mal nen Char durch den taschendieb bestehlen lässt isses gleich : "Buähh! Das ist railroading, Meisterwillkür!!!"

[Chrischie]

Wenn DSA weiter so gemobbt wird, müssen wir mal die Gewerkschaft und das Betriebsboronrat einschalten!

Säwetsch Wörlz kann auf 30 Seiten, was DSA auf über 500 Kann? Glaube ich nicht:

Mit dem dünnen Regelwerk kann man ja nicht mal böse Spieler verprügeln, geschweige denn verknickte Heldenblätter glätten (geht sehr gut mit den vier Gezeichnetenbänden).
Außerdem was ist denn das für ein Armutszeugnis im RPG-Regal ??? Das sieht doch nach nix aus!
 

Lieber Whisp: Du sollst deine Rollenspiel benutzen und nicht im Regal verstauben lassen. Von Cthulhu-Sammlern (von Spielern kann man ja nicht reden) bin ich sowas gewöhnt. Könnte aber auch erklären, warum DSAler zufrieden sind mit ihren System. Sie spielen es nicht sondern sammeln nur! Das ist mal eine weihnachtliche Erkenntnis,

[El God]

Was nein? Das Heißgetränk?

Alles. Egal wie oft Kritik an DSA auf Neid, Trolle und andere Neurosen reduziert wird - das ist und bleibt falsch. Ich gehe mit, wenn man Callisto, Falcon oder Schwerttänzer sinnvolle Kritik abspricht, aber jede Kritik mit dem Hinweis auf Ablage I* an sich abperlen zu lassen, zeugt von mangelnder Selbstreflektion.

*Idiot

Whisp, Tümpelritter: Gott, wie hoffe ich, dass ihr das nicht ernst meint.

[Chrischie]

Das eigentliche Problem ist doch, dass diese jungen Spaßrollenspieler, die dauernd Spielerbeteiligung und Action! wollen, gar nicht mehr wissen, was Rollenspiel eigentlich ist. Wie haben wir noch '84 bis '89 an den Spieltischen gesessen, uns für einen Kampf fünf Stunden die Finger wund gewürfelt und der Story zugehört bis die Ohren blutig waren. Da gabs kein Maulen, wenn mal der Würfel gedreht oder die Geschichte stramm durcherzählt wurde, da konnte kein Charakter einfach so wegsterben. Aber heute? Wenn da mal ein Kampf nicht FFF zugeht oder das Abenteuer nicht ergebnisoffen ist, dann fangen die kleinen Heulsusen ja schon an zu greinen als ginge die Welt unter...

soviel anders war das mit DSA3 1994 auch nicht... Nur weil ich gerade noch unter 30 bin. 

[Oberkampf]

Tja. Dagegen kämpf ich schon ne ganze Zeit. Aber wenn man mal nen Char durch den taschendieb bestehlen lässt isses gleich : "Buähh! Das ist railroading, Meisterwillkür!!!"

Überhaupt diese Anti-Eisenbahn-Propaganda. Die gute alte Bahn hat pünktlich und zuverlässig unsere Helden immer zur rechten Zeit an die Front gebracht. Und jetzt? Dauernd sollen irgendwelche Umwege gebaut werden, und am Schluss landen die Spielercharaktere irgendwo ganz woanders als da, wo der Meister ihren Einsatz vorgesehen hat.

[Oberkampf]

Whisp, Tümpelritter: Gott, wie hoffe ich, dass ihr das nicht ernst meint.

Von meiner Seite aus kann ich Dich beruhigen  

Edit: wobei ich mich wirklich an fünfstündige Kämpfe mit Attacke- Parade - Attacke - Parade... *gähn* Attacke... erinnere. Und auch an stundenlange Stories ohne Spielercharkterbeteiligung (aber das war nicht nur DSA). Insofern ist ein Körnchen bittere wahrheit drin.

[Terrorbeagle]

Alles. Egal wie oft Kritik an DSA auf Neid, Trolle und andere Neurosen reduziert wird - das ist und bleibt falsch. Ich gehe mit, wenn man Callisto, Falcon oder Schwerttänzer sinnvolle Kritik abspricht, aber jede Kritik mit dem Hinweis auf Ablage I* an sich abperlen zu lassen, zeugt von mangelnder Selbstreflektion.

Darum geht's mir gar nicht. Ich finde es nur höchst amüsant, mit wie viel Häme bei DSA Diskussionen scheinbar zum guten Ton dazu gehört, und wie der quasi exakt gleiche Niveaulimbo bei anderen Systemen aufgefaßt wird. Und ja, da wird mit zweierlei Maß gemessen, und ja, darüber kann man sich entweder aufregen oder es halt als Status Quo akzeptieren.

[Whisp]

Hmm. die wenigsten DSAler sind "Crusader" und sind daher eher kritikfähig. Wie man bemerkt, haben die meisten Regel- und Settinganpassungen und spielen nicht "1:1" wie es im buch steht.
Daher denke ich, dass die Selbstreflexion bei DSAlern schon erhalten ist. Während ich sie gerade bei anderen Systemen vermisse, die im Gegensatz zu DSA ("da gehört es sich einfach dass genörgelt wird") teilweise sinnfreie Regeln aufstellen, die aber stets befolgt werden.
Am krassesten aufgefallen bei Shadowrun, Rolemaster und MERS, aber ist natürlich eine persönliche Erfahrung  

Ebenso nervt es mich, dass SW (an sich ein schönes System) hier immer wieder als "Weltformel für das Rollenspiel" dargestellt und am schlimmsten anderen als Allheilmittel unter die Nase gehalten wird.

Ist manchmal schon etwas grenzwertig hier, der Tonfall gegenüber Mitforisten oder Dritten einiger Teilnehmer sowieso. Freie Meinungsäußerung entbindet meiner Meinung nach nicht von der Höflichkeit.

[Whisp]

Darum geht's mir gar nicht. Ich finde es nur höchst amüsant, mit wie viel Häme bei DSA Diskussionen scheinbar zum guten Ton dazu gehört, und wie der quasi exakt gleiche Niveaulimbo bei anderen Systemen aufgefaßt wird.

Zustimmung

[Callisto]

Alles. Egal wie oft Kritik an DSA auf Neid, Trolle und andere Neurosen reduziert wird - das ist und bleibt falsch. Ich gehe mit, wenn man Callisto, Falcon oder Schwerttänzer sinnvolle Kritik abspricht, aber jede Kritik mit dem Hinweis auf Ablage I* an sich abperlen zu lassen, zeugt von mangelnder Selbstreflektion.

*Idiot

  Also ehrlich. Ich geb ja zu, wenn ich mal nicht Kritik abgebe, sondern einfach nur motze, weil DSA einfach so ein leichtes und dankbares Opfer ist. Und danke dass du mich nicht auf Neurosen reduzieren möchtest. Aber im Gegensatz zu so manch anderen hier beleidige ich niemanden direkt (d.h. solange man sich nicht von Seitenhieben allgemein gegen DSA angegriffen fühlt). Also wirf mich nicht mit anderen(die dies ab und zu tun) in einen Topf. Ansonsten stimme ich dir ja zu.

[Whisp]

Whisp, Tümpelritter: Gott, wie hoffe ich, dass ihr das nicht ernst meint.

Hmm noch sind wir hier einem Blubberthreat, oder? ;-)
Natürlich will ich keien unmündigen oder hörigen Spieler, aber manchmal ist es schon etwas "skurril"

Aber das Beispiel mit dem Taschendieb ist schon echt gemeint gewesen.

[Xemides]

Jeder DSA-Thread wird mit der Konversion das wilde Aventurien gestürmt. Auf ca. 30 Seiten kann das alles was DSA kann und vor allem BESSER!

Nein kann es nicht, es läßt zu viel weg was DSA kann.

[Chrischie]

@Whisp

SW ist alles aber bestimmt nicht das Allheilmittel. Wird auch nicht als solches verkauft. und die Posts auf den letzten zwei Seiten von mir sind alles nur nicht ernst gemeint.  

@Xemides

Es kann Helden-Rollenspiel. Etwas das DSA nicht kann, obwohl die Charaktere Helden heißen. 

[Whisp]

Also ehrlich. ...

<-- tröstet callisto  mit "http://www.youtube.com/watch?v=nn2h3_aH3vo"

[Callisto]

<-- tröstet callisto  mit "http://www.youtube.com/watch?v=nn2h3_aH3vo"