Thema: Die dritte Staffel der Fröhlichen DSA-Blubberlästerrunde

[Lichtschwerttänzer]

Interessant,

Den Verweis auf mein RG Saluaristin vom Bund der Amazonen ignorierst du?
Jahre bevor da offiziell was rauskam!

Als  Geisteskrank jene zu diffamieren deren Meinung einem nicht paasst, woher kommt mirr das nur bekannt vor?

[Lichtschwerttänzer]

Martin Luther hättte also seine Reformen sntsreben können, ohne die Kirchenlehre seiner Zeit zu kennen. Wie denn das ?
 

Irrelevant! Charakterkonzept Reformator, dann muss ich erst die Kirchenlehre kennen oder  was zum reformieren einbauen.

[Oberkampf]

Das ist es nicht was mich bei SW und ST stört, sondern die  Lieb und Nett  wie Zuckerwatte Komponente.
Deshalb spiele ich keine JEDI; Sith ja, Forceadepten... Jedi Nein.

Es ist nicht  ausschweifende, es ist der ignorieert und zur Beliebigkeit verkommene Kanon der mich stört.

Ach so, alles klar. Danke für die Antwort.

Ich glaube, wir hätten keinen Spaß in einer gemeinsamen Runde.

Das ist immer so ein diskussionswürdiger Satz. Mich würde es mal interessieren, wie weit es tatsächlich zutrifft, dass man an Runden, an denen Mitspieler mit anderen "theoretischen" Vorlieben/Rollenspielparadigmen teilnehmen, wirklich keinen Spaß hat. (Von mir persönlich weiß ich, dass ich bei zu stark SL-erzählten Geschichten erst bockig werde und dann aussteige, aber mit ein bisschen Geballer und bereits geringer Spielerentscheidungsrelevanz weit weit unter Sandboxingniveau von sprachlich guten Erzählern leicht wieder eingefangen werden kann.)

[gunware]

Charakterkonzept Reformator, dann muss ich erst die Kirchenlehre kennen oder  was zum reformieren einbauen.

Vielleicht bin ich ein bisschen begriffsstutzig, aber in wie weit unterscheidet sich das von der anderen Sichtweise? So wie ich es verstehe, was die anderen haben möchten: Charakonzept: Reformator, Kirchenlehre kennen oder was zum Reformieren haben und dann spielen.
  Wo ist der Unterschied?

[Lichtschwerttänzer]

Vielleicht bin ich ein bisschen begriffsstutzig, aber in wie weit unterscheidet sich das von der anderen Sichtweise? So wie ich es verstehe, was die anderen haben möchten: Charakonzept: Reformator, Kirchenlehre kennen oder was zum Reformieren haben und dann spielen.
  Wo ist der Unterschied?

Das erst der Char da ist, und dann sein Ziel eingebaut wird.

[Xemides]

Irrelevant! Charakterkonzept Reformator, dann muss ich erst die Kirchenlehre kennen oder  was zum reformieren einbauen.

Nicht anderes habe ich geschrieben und du dann abgestritten, dass du als Reormarot erst die Kirchenlehre kennen musst, um sie zu reformieren.

Ich verändere diese übrigens nicht, damit du dich nicht mit den offiziellen beschäftigen musst.

[Xemides]

Das erst der Char da ist, und dann sein Ziel eingebaut wird.

Und das würde ich nicht machen. Die Kirchenlehre gibt es bereits, orientiere deinen Reformationswillen daran. Das ist dein Job, nicht meiner.

[gunware]

Das erst der Char da ist, und dann sein Ziel eingebaut wird.

Ja, aber nichtsdestotrotz soll der Spieler das Ziel (und damit auch die Hintergründe) kennen.
Und aus meiner Sicht des Gelesenes ist es eigentlich genau das, was verlangt wird (denn die zeitliche Anordnung ist in meinen Augen irrelevant, weil es vor dem los spielen passiert). Oder fängt der Spieler bereits zu spielen an, obwohl er nicht weiß, wie das Ziel der Reformation aussieht (aussehen wird)?

[Lichtschwerttänzer]

Und das würde ich nicht machen. Die Kirchenlehre gibt es bereits, orientiere deinen Reformationswillen daran. Das ist dein Job, nicht meiner.

Wer sagt das es die Kirchenlehre ist? Es gibt offiziell in einer 12gözttlichen Kirche eine häretische Irrlehre.
Namenlose Gewe8ihte haben Amt und Würde in den Kirchen.

Der Klerus kann einer Fehlinterpretation in bestem Glauben unterliegen.

[Lichtschwerttänzer]

Ja, aber nichtsdestotrotz soll der Spieler das Ziel (und damit auch die Hintergründe) kennen.
Und aus meiner Sicht des Gelesenes ist es eigentlich genau das, was verlangt wird (denn die zeitliche Anordnung ist in meinen Augen irrelevant, weil es vor dem los spielen passiert). Oder fängt der Spieler bereits zu spielen an, obwohl er nicht weiß, wie das Ziel der Reformation aussieht (aussehen wird)?

Meine RG kam zum Saluarismus und zum Posten als Sprecherin des progressiven Flügels wie die Jungfrau zum Kind.

Spieler sagt mit CK Reformator, dann gucke ich was wo passt oder ich einbauen kann.

[gunware]

Spieler sagt mit CK Reformator, dann gucke ich was wo passt oder ich einbauen kann.

Irgendwie passt mir das nicht dazu, was ich normalerweise so von Dir lese. Oder ich überinterpretiere gerade Deine Aussage. Du entscheidest für den Spieler, wie er seinen Chara spielen soll? Wie seine Reformationsbemühungen passen würden, entscheidet nicht der Spieler sondern der SL?   Das ist in meinen Augen noch radikaler als z.B. Xemides Anforderungen. Irgendwie kann ich es nicht in Einklang mit Deinen anderen Aussagen bringen. Tut mir leid.

[Xemides]

Ich verlange halt, dass der Spieler mir sagt, was er reformieren will.

Es briungt vor allem nichts, wenn du mir Kurzsätze um die Ohnren haust, die ich im Zweiffel nicht widerlegen kann.

Im Echtfall würde ich sowas im Gespräch mit dem Spieler abklären und ggf. selber Nachlesen was er da behauptet.

Ansonsten können wir uns sonst noch tagelang im Kreis drehen und mit Sätzen und Beispielen um uns werfen.

Wir werden uns hier nicht einigen, und müssen das ja auch nicht.

[Yehodan ben Dracon]

Irgendwie passt mir das nicht dazu, was ich normalerweise so von Dir lese. Oder ich überinterpretiere gerade Deine Aussage. Du entscheidest für den Spieler, wie er seinen Chara spielen soll? Wie seine Reformationsbemühungen passen würden, entscheidet nicht der Spieler sondern der SL?   Das ist in meinen Augen noch radikaler als z.B. Xemides Anforderungen. Irgendwie kann ich es nicht in Einklang mit Deinen anderen Aussagen bringen. Tut mir leid.

Der Spieler teilt nur den Wunsch mit und der eSeL soll dann eben gucken, wie ers einbaut.

[Lichtschwerttänzer]

Irgendwie passt mir das nicht dazu, was ich normalerweise so von Dir lese. Oder ich überinterpretiere gerade Deine Aussage. Du entscheidest für den Spieler, wie er seinen Chara spielen soll?

Absolutly not!

Wie seine Reformationsbemühungen passen würden, entscheidet nicht der Spieler sondern der SL?

Das ist meinAnteil, der andere Spieler ist frei seinen Anteil zu bringen und zu kombinieren.
Es gibt nämlich auch eine Grenze an Aufwand den betreiben kann und will.

btw der SL ist auch ein Spieler

PS es bezog sich (seehr)auch auf Spieler, die das Setting nicht kennen.

[Xemides]

PS es bezog sich (seehr)auch auf Spieler, die das Setting nicht kennen.

Denen haben Orko und ich schon lange vor mehreren Seiten einen Sonderstatus zugesprochen.

[gunware]

Absolutly not!

Danke, da ist mir ein Stein von Herzen gefallen, weil so macht es für mich Sinn.

Nur leider macht es für mich immer noch keinen Sinn, wenn der Spieler nicht weiß, was sein Chara eigentlich will. Selbstverständlich baut der SL es in seiner Geschichte so ein, damit es für den Spieler passt, aber damit es so weit kommen kann, sollte schon der Spieler wissen, wie Kirchenlehre (mindestens in Grundzügen) aussieht und welche Sachen seinen Chara daran stören, weswegen er die Lehre eigentlich reformieren will. Und auch wenn der Spieler einen Reformator spielen möchte, der sich erst eigentlich dazu während des Spiels entwickeln sollte (damit wir auch die Fälle erwischen, bei denen der Spieler noch nicht weiß, was eigentlich sein Chara an der Kirchenlehre reformieren möchte), sollte der Spieler etwas von der Kirchenlehre wissen, sonst würde er die Anspielungen des SL nicht verstehen können, der ihn zu seinem Charakonzept verhelfen möchte.
Mindestens rudimentäre* Kenntnisse sind meiner Meinung nach wichtig.

(*Wobei ich davon ausgehe, dass sich die rudimentäre Kenntnisse spätestens während des Spiels stark erweitern würden, sonst ist es doch irgendwie "witzlos".)

Es gibt nämlich auch eine Grenze an Aufwand den betreiben kann und will.

Und in wie weit unterscheidet sich das zu den Aussagen von Xemides, der diesen Aufwand eben auf den Spieler abwälzt? Dass Deine Grenze an einer anderen Stelle ist wie seine? Das ist es, was ich zur Zeit nicht verstehe, weil Ihr in meinen Augen das gleiche aussagt, nur die Gewichtung und die Grenzen ein bisschen anders platziert sind - aber im Grunde genommen sind beide Aussagen identisch (aus meiner Sicht). Die Unterschiede sind eher Präferenzen und Bequemlichkeit geschuldet als was anderes. Meiner Meinung nach.
Oder habe ich dabei einen Denkfehler?

[Lichtschwerttänzer]

Nur leider macht es für mich immer noch keinen Sinn, wenn der Spieler nicht weiß, was sein Chara eigentlich will.

Was will der Spieler?
z.b.
Die Rondrakirche des Bornlandes   oder die Kirche des Herrschaftsgottes reformieren...?

Was will er reformieren, Kirchenlehre, Klerus, Organisation, die Kirche oder die Bösen aus der Kirche tilgen?
 
Dann kann er immer noch informiert werden.

[gunware]

Dann kann er immer noch informiert werden.

Ja, und dann hat er die Kenntnisse, die verlangt werden. Mehr ist es doch nicht.

[Lichtschwerttänzer]

Und in wie weit unterscheidet sich das zu den Aussagen von Xemides, der diesen Aufwand eben auf den Spieler abwälzt? 

Das ich weder vorher ein Quellen noch Regelstudium oder einen X Seiten Hintergrund verlange um dann gnädig vielleicht zu gestatten, das der Char vom Klischee -  Archetyp abweichen darf.

[Yehodan ben Dracon]

Das klingt unnötig provokativ, Schwerttänzer.

[gunware]

Das ich weder vorher ein Quellen noch Regelstudium oder einen X Seiten Hintergrund verlange

Ja, aber auch Du sagst, dass Du ihm die Kenntnisse bereitstellst. Xemides macht es mit den Büchern, Du machst es durch Weitergabe Deines Wissens (oder besser gesagt: des SLs). Das ist nur eine andere Quelle, die das gleiche bewirkt. Der Spieler wird informiert, dh. er hat die Kenntnisse.
Wenn ich es jetzt richtig verstanden habe, wirfst Du Xemides nur vor, dass er sich nicht die Arbeit des Spielers des Charas machen will?

[Xemides]

Es gibt da schon Unterschiede in unseren Sichtweisen.

[gunware]

Es gibt da schon Unterschiede in unseren Sichtweisen.

Welche denn? (Ich meine solche, die über eine Geschmack und Präferenzengrenze hinausreichen).

[Lichtschwerttänzer]

Ja, aber auch Du sagst, dass Du ihm die Kenntnisse bereitstellst. Xemides macht es mit den Büchern, Du machst es durch Weitergabe Deines Wissens (oder besser gesagt: des SLs). Das ist nur eine andere Quelle, die das gleiche bewirkt. Der Spieler wird informiert, dh. er hat die Kenntnisse.
Wenn ich es jetzt richtig verstanden habe, wirfst Du Xemides nur vor, dass er sich nicht die Arbeit des Spielers des Charas machen will?

Ich verange weder die Quantität und  schon gar nicht die Konformität  wie Xemides und die Infos, die in  diesem speziellen Fall notwendig sind, sind es nicht allgemein.

@Hertha

War nicht beabsichtigt.

[gunware]

Ich verange weder die Quantität und  schon gar nicht die Konformität  wie Xemides

Ja, klar. Das ist mir schon bewusst, nur das ist eben die Unterscheidung, in wie weit man detailliert eintauchen möchte. Das kommt bei mir unter Präferenzen locker runter.