Thema: Red Dead Redemption

[Teylen]

In Ermangelung eines Threads und da es wohl was laenger dauern wird bis ich da durch bin, mal ein Thread zu dem Spiel.

Bisher sind meine Gefuehle dazu gemischt.
Auf der Pro Seite macht das Texas Hold'em Pokern und Blackjack spielen viel Spass und gerade letzteres ist ziemlich leicht und eintraeglich. Das man in der Wildniss Herrausforderungen triggert ist nett. Und die Musik klingt teilweise wie von Morricone.

Negativ finde ich die Steuerung die ich im Fall des Schummeln beim Pokern oder der Duelle noch wenig bis gar nicht blicke. Einige der Aufgaben scheinen zu versanden bzw. nervige Sammelarbeit zu sein (Karnickel erschiessen, wo ich kaum Karnickel finde oder Wuestensalbei) und wenn man eine Aufgabe gemacht hat aendert sich auch nix.
Das Crime System mag ich wirklich nicht. Zumal man da fuer Sachen angenervt wird wo man imho kein Verbrechen begangen hat (Leute mit Pferden / Wagen umzustupsen sollte imho kein Verbrechen sein)

Die Story ist zwar nett, aber auch nicht mehr und sandet so rum, das Voice Acting schwankt zwischen Zwischensequenz und Spiel was imho gerade bei Fort Mercer bizarr wirkt. Schiessen ist mitunter ein Krampf, zumindest so in der Schlucht Szene mit dem Marshal. Dafuer treffen einen die Gegner fast nicht ^^;

[Ranor]

Gut zusammengefasst

Mich haben an RDR primär zwei Sachen gestört:

1. Die Steuerung. Argh! Der Hauptcharakter steuert sich mehr wie ein Panzer und weniger wie ein Mensch. GTA 4 hatte auch genau dieses Problem und mir ist völlig unklar warum Rockstar da anscheinend keinen Handlungsbedarf sieht.

2. Die Story. Am Anfang wirkt es noch so als hätte die Geschichte Potential, nur um dann nach kurzer Zeit völlig zu versanden. Anstatt das Mr. Marston einfach mal sein Ding durchzieht, muss man ständig für irgendwelche Leute irgendwelche sinnlosen Missionen erfüllen. Ein Weile lasse ich mir so etwas ja auch gefallen, aber irgendwann (bei mir: ab Mexico) ist dann auch Schluss. Das Spiel untergräbt durch diesen Mist seine eigene Glaubwürdigkeit massiv. Das eigentliche Ende ist dann wiederum recht nett, auch wenn ich es selbst nicht bis dahin durchgehalten habe und nur Berichte davon las.

Atmosphärisch ist RDR aber ganz weit oben und die Grafik gehört sicherlich zum besten der aktuellen Konsolengeneration. Wenn Rockstar doch nur mal auch ein richtig gutes Spiel programmieren würde...

[bolverk]

1. Die Steuerung. Argh! Der Hauptcharakter steuert sich mehr wie ein Panzer und weniger wie ein Mensch. GTA 4 hatte auch genau dieses Problem und mir ist völlig unklar warum Rockstar da anscheinend keinen Handlungsbedarf sieht.

Am schlimmsten ist es in Gebäuden.

Und auch einige der Storymissionen sind absolut ätzend. In Mexico scheint es niemanden zu stören, das man gleichzeitig für und gegen die Rebellen/Regierung arbeitet, oder dass Mister "Ich bin nicht stolz auf meine Vergangenheit" Marston es für völlig normal hält, 50+ Leute umzunieten, um einen Snakeoil Salesman zu retten, den er eigentlich nicht leiden kann.

[Teylen]

Ah, ich bin noch irgendwo bei Thieves Landing und soll nun auf ein "W" zu galoppieren, ist das schon Mexiko?
Ein Punkt an dem ich aktuell nicht weiter weiss waere das man auf der Farm ein Hufeisen Duell gewinnen soll wenn man ein bestimmtes Outfit haben will ... ... ... ... ich probiere es schon nur auf der allereinfachsten stufe, aber ich glaub ich bin zu bloed dafuer. Gibt es da eine einfache Methode? ^^;
Und wieso heisst es ich haette Thieves Landing noch nicht durchsucht? o.O

[bolverk]

Ah, ich bin noch irgendwo bei Thieves Landing und soll nun auf ein "W" zu galoppieren, ist das schon Mexiko?
Ein Punkt an dem ich aktuell nicht weiter weiss waere das man auf der Farm ein Hufeisen Duell gewinnen soll wenn man ein bestimmtes Outfit haben will ... ... ... ... ich probiere es schon nur auf der allereinfachsten stufe, aber ich glaub ich bin zu bloed dafuer. Gibt es da eine einfache Methode? ^^;
Und wieso heisst es ich haette Thieves Landing noch nicht durchsucht? o.O

Vor dem Mexico-Part steht eine Flussfahrt an, d.h. Du merkst, wenn Du in M. angekommen bist.
Hufeisenwerfen: Keine Ahnung. Das hat bei mir einfach so geklappt, aber ich habs für blöd befunden und nur einmal gespielt.
Was es mit dem Durchsuchen auf sich hat weiß ich auch nicht. Ich hab die Story einfach in den normalen Klamotten durchgedrückt, und hatte keinerlei Motivation die anderen Outfits zu finden.

[Ranor]

Ah, ich bin noch irgendwo bei Thieves Landing und soll nun auf ein "W" zu galoppieren, ist das schon Mexiko?

Vor Mexico kommt eine Flussfahrt und das Spiel macht dir vorher klar das jetzt nach Mexico geht. Du kannst aber jederzeit zurück.

Ein Punkt an dem ich aktuell nicht weiter weiss waere das man auf der Farm ein Hufeisen Duell gewinnen soll wenn man ein bestimmtes Outfit haben will ... ... ... ... ich probiere es schon nur auf der allereinfachsten stufe, aber ich glaub ich bin zu bloed dafuer. Gibt es da eine einfache Methode? ^^;

Nein, gibt es nicht Das Hufeisenwerfen ist einfach großer Mist.

Und wieso heisst es ich haette Thieves Landing noch nicht durchsucht? o.O

Das ist eine extra Nebenmission. Wenn du irgendwann später dahin zurückkehrst ist Thieves Landing wieder komplett bevölkert. Nachdem du dann alle getötet hast gilt es als durchsucht.

[Teylen]

So, einige Stunden weiter gespielt und nun kann ich in Mexiko herum turnen, olé.
Naja irgendwie sieht Mexiko Amerika verdammt aehnlich und davon das in dem neuen Abschnitt ungewoehnliche / neue Tiere herumlaufen sollen habe ich noch nichts gemerkt.
Ausser abartig vielen Woelfen.
Auch wenn laut einem Pop-Up man Tierereste am besten da verkaeuft wo sie rar sind.
Naja, hab eh kein Geld Problem.
Nachdem ich mit dem LR Icon gesprochen habe, hat der Fraeggel mir meine Auto-Aim Funktion weg genommen... nun muss ich beim Red Eye Modus selbst markieren. Wie daemlich ist den das? o_O Der bringt meinen Char schiessen bei und danach klappt es schlechter >.>

Damit habe ich erstmal keine Lust drauf die Story weiter zu machen. Zumal ich weder zum LR noch zum D einen Bezug hab..

Auf den Schock hin habe ich mir ein YouTube Video angesehen wie man Hufeisen wirft.
Kurz darauf habe ich beim Spiel die [LT] Button Zielfunktion gefunden und damit klappt es sogar. Ups. Deppen-Award verdaechtig. Davor habe ich ohne Zielfunktion probiert zu gewinnen - was natuerlich schief ging. (Ich habe es so exessiv probiert das ich ohne Zielen einmal Achievement wuerdig die Stange traf)

Nu von den Mini Games belegt es den letzten Platz.
Wuerfeln, Poker und Blackjack sind erster.
Fuenf Finger Filet abgeschlagen.
Armdruecken fand ich noch keinen Tisch mit Gegner.
Oh und ich mag das Schatzsuchen nicht, keine Ahnung wo der Rio Lobo sein soll -_-

Das Outfit das man fuer das Hufeisen Werfen kriegt ist btw. optisch nicht von dem normalen zu unterscheiden -_-

Oh und fuer das durchsuchen von Thieves Landing (oder anderen Gegenden) muss man eine Truhe oeffnen. Die in der Lagerhalle, in Shakys Buero.

Hum, bin jedenfalls gespannt wo das Spiel noch hinfuehrt.

Ps: Mein Highlight ist immernoch die Musik.
Wobei in den Morriconeresken Soundtrack sich ein Jazz Stueck mischte, das eher deplaziert klang..

[knörzbot]

Hm, ich konnte nach der Lehrstunde nicht schlechter schiessen. Dieses Zeitlupendingsbums in dem man mehrere Gegner markieren kann geht glaube ich auch nur mit dem Schofield Revolver. Schiess einfach mit was anderem. Macht eigentlich keinen nennenswerten Unterschied.
Was ich bei RDR übrigens total behämmert fand, war das Ende des Hauptplots. War für mich überhaupt nicht nachvollziehbar.
Aber bis dahin ist es ja noch ein kleines Stück.

[Teylen]

Also vor der Lehrstunde war es so das ich, egal mit welcher Waffe, im Dead Eye Modus ueber die Gegner drueber gefahren bin und dann kamen lauter x'e wohin man schiesst, heisst nach einer gewissen Zeit hatte ich es raus ueber die Koepfer zu fahren und so perfekte schuesse zu verteilen.
Hatte den Nachteil das es manchmal zu ungewollten toten fuehrte (eins meiner Pferde und huete runterschiessen war die Hoelle) aber ging schneller als manuell markieren und war gerade bei der Flussfahrt bequem wo man die gegner teils kaum sah.
Naja es klappt schon noch, nur ist es schwieriger / dauert laenger.

Kann man nachdem Hauptplot weiterspielen?

[knörzbot]

Ja kann man. Allerdings nur die üblichen Nebenmissionen.

[Teylen]

Immer noch nicht durch, dachte ja wenn ich Williamson abliefere sei es vorbei, aber da kommt wohl noch ein Drittel. Wobei ich es total frustrierend finde, mehr noch als Mexiko, einfach weil,...

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Ich das Gefuehl habe total verkohlt zu werden. Ja, Ja, seiner Familie geht es besser, richtig phantastisch um nicht zu sagen Paradiesisch, ja Wohl PARADIESISCH. Und wenn er sich von allen Suenden befreit hat kann er sie wieder sehen. Im Paradies, im Jenseits, weil die Ekelpakete von Beamten bestimmt planen ihn auf zu knuepfen, zu dem Rest seiner Ex-Bande.

Ueberhaupt, ich bin seit etwa Ende Mexiko eine Legende des Westen! Godverdomme da sollen die einen auch mal etwas respektvoll behandeln! Machen sie aber nicht. -_- Stattdessen darf man sich umher beleidigen lassen und vom Paulus zum Pilatus laufen. Arg.

Hinzukommt das der letzte Teil gefuehlt total klein ist. Gerade mal zwei Staedte und ansonsten uebersichtlich.
Naja, hab dann mit YouTube Video Hilfe Schaetze ausgehoben, gab ein Achievement, immerhin, ansonsten geizt das Spiel ja eher damit.
Das Baeren erlegen wird wohl schwer (muss man da auf die Nase schiessen? ) und auf Unkraut sammeln habe ich weniger Lust, Pumas manuell schlitzen ist auch weniger Reizvoll und auch das Armee Outfit ist kein richtiger Motivator, zumal es total willkuerlich scheint ab wann man es kaufen kann.

In Mexico scheint es niemanden zu stören, das man gleichzeitig für und gegen die Rebellen/Regierung arbeitet,

Wenn man die langweiligen Fahrten mit Luise nicht ueberspringt erzaehlt einem Luise wie sch* sie es findet das man zuvor fuer Allende arbeitete,..

[Ranor]

Stattdessen darf man sich umher beleidigen lassen und vom Paulus zum Pilatus laufen. Arg.

Das hat mich auch massiv genervt und ist einer der Gründe, warum ich RDR in Mexico aufgegeben habe.

[Teylen]

Das hat mich auch massiv genervt und ist einer der Gründe, warum ich RDR in Mexico aufgegeben habe.

Es wird in Tall Trees noch viel schlimmer. Da darf man sich von Frack Traegern auf Huetchengroesse falten lassen.
In Mexiko hatten sie ja immerhin noch ein bisschen Respekt, also so bei den Rebellen.

[Ranor]

Wie schön...

Irgendwie scheint Rockstar darauf abzufahren seine Spielercharaktere möglichst klein zu halten. GTA 4 hatte bspw. sehr ähnliche Tendenzen.

[Teylen]

GTA 4 hab ich abgebrochen weil mich der Schwierigkeitsgrad total fuchste (kurz nach der ersten Mission mit Waffen) und ich es mit der Deckung nicht hinbekam, RDR ist ja eher sehr leicht.

Was mich nur irritiert, mit dem Ruhm werden die Leute auf der Strasse ja schon recht respektvoll, wie bei Der Pate, nur bei der Story gibt es dann den Daempfer. Nach der Story sind sie wieder respektvoll o.O

Oh und ich haette mir wirklich gern Einflussmoeglichkeiten gewuenscht....
Bin extra im feinen (Poker Betrueger) Zwirn (der ploetzlich feiner aussah? ) da zu den Agenten, wurde trotzdem als dummer Laufbursche nieder gemacht.

[Teylen]

So durch.
Das Ende ist weniger mies als erwartet aber ich mag es dennoch nicht...
Ich hab keine Lust Erfolge zu jagen >.>

[Edorian]

So, hab's auch aktuel im Laufwerk und kann einige Kritikpunkte, die hier gannt werden, nicht nachvollziehen. Die Steuerung hatte ich nach wenigen Versuchen drin und sie ist nicht so völlig überfrachtet wie bei GTA IV. Die Musik, wenn zu hören, ist gut; das Westernfeeling ist toll und auch die Geschichte finde ich okay. Dass sich die Texte nicht groß ändern, "nur" weil man eine Legende ist, juckt mich weniger, immerhin ist es kein Rollenspiel, wo mich das dann doch nerven würde. Dead Eye in letzter Form ist doch super, wenn ich alle Treffer selbst festlegen darf?! Da empfand ich Level 2 stressiger.
Die Herausforderungen muss man ja zum Glück nicht machen (Jagd, Sammeln usw.), obwohl die eigentlich recht simpel sind imo. Ich werde so das Gefühl nicht los, dass ihr hier mit anderen Erwartungen an das Spiel herangegangen seid, als die Programmierer.
Unabhängig davon: das Spiel gefällt mir soweit ganz gut und auch wenn es kaum die Langeitmotivation eines GTA San Andreas (imo der absolut beste Teil überhaupt!!) herankommen wird, gut ist es dennoch. So, jetzt mach ich aber weiter in Mexiko und lass mich überraschen, was zum Schluss kommt.
Bzgl. Thieves Landing: eine Mission führt dich in ein Lagerhaus zur Rettung. Dort einfach eine Kiste aufmachen und das "Durchsuchen" ist geschafft.

[Teylen]

Die Steuerung hatte ich nach wenigen Versuchen drin und sie ist nicht so völlig überfrachtet wie bei GTA IV.

GTA IV habe ich wegen der Steuerung absolut frustriert aufgegeben.
Naja und schlecht war sie bei RDR nicht, aber auch nicht gut, imho.

Zum Beispiel bei den Schussduellen.
An sich sind die meisten Deppen sicher einfach und man kann den Leuten den Colt aus der Hand schießen, aber wenn es dann z.B. gegen "The German" geht (und andere Figuren) dann geht es auf einmal nicht mehr und man muss sie erschießen. :/

Dead Eye 2 kam meiner Faulheit mehr entgegen. ^^;

Die Musik, wenn zu hören, ist gut

Bis auf den Jazz Track fand ich die sogar sehr gut und transportiert auch das Westernfeeling toll.
Ebenso wie die Umgebung.

Dass sich die Texte nicht groß ändern, "nur" weil man eine Legende ist, juckt mich weniger, immerhin ist es kein Rollenspiel, wo mich das dann doch nerven würde.

Die Texte der Passanten ändern sich schon.
Nur die Zwischensequenzen nicht.
Weil man erledigt doch die fiesesten Verbrecher des Western, sammelt in meinem Fall Ruhm wie noch was, macht Politik mit und bewegt etwas, und es ist einfach egal. Was für mich ein Bruch mit dem Feeling ist. Das ist als würde Clint Eastwood oder Lee van Cliff in den Western beleidigt und wie der letzte Depp behandelt, passt imho irgendwie nicht.

Die Herausforderungen muss man ja zum Glück nicht machen (Jagd, Sammeln usw.), obwohl die eigentlich recht simpel sind imo.

Schatzkarte ist einfach, Sammeln auch bzw. ist das sammeln eine reine Fleißarbeit.
Jagd, nun einige der Viecher sind eher schwierig zu finden.
Beim Schützen gibt es imho ein Problem das einem keiner erklärt wie man so einen dummen Grizzly mit einem Schuss erlegt.

Ich werde so das Gefühl nicht los, dass ihr hier mit anderen Erwartungen an das Spiel herangegangen seid, als die Programmierer.

Also ich habe ein Der Pate, Mafia oder Saints Row 2 im wilden Westen erwartet.

So, jetzt mach ich aber weiter in Mexiko und lass mich überraschen, was zum Schluss kommt.

Würde mich interessieren wie du den Schluss findest

[Edorian]

Sorry, hab's gerade erst durch, daher die späte Antwort.

Also der Reihe nach:
- Texte: ja, die Passanten reagieren wirklich drauf. Find ich nett gemacht.
- Bären: ich bin gut mit der Henry Winchester gefahren und präzisen Schüssen (DE3) zwischen die Augen. Ist war keine 100%, aber doch schon recht sicher. Alternativ kann man auch Schroten nutzen, denke ich. Nur die Rummsmurmel sollte dann doch das Ziel sein. Dabei fällt mir ein: hast du schon Biber gefunden und wenn ja wo? Die sind verflixt gut getarnt (aber zum Glück nicht wichtig  )
- Zu den Erwartungen kann ich auf Red Dead Revolver auf Xbox zurückblicken. Und nach GTA IV habe ich meine Ewartungen auch erstmal runtergedreht, was die Einflussnahme angeht. Fairerweise ist das bei Fallout und Konsorten aber auch nicht besser. So kann es gehen
- Das Ende fand ich ziemlich genial! Es passte einfach toll in die Stimmung des Spiels und auch zu den Anzugträgern, die hier negativ empfunden wurden. John macht im gesamten Spiel klar, dass er ein festes Ziel hat und alles tun wird, dieses zu erreichen, unabhängig davon, über wieviele Leichen er dabei gehen muss. Somit stört es mich auch nicht, dass die Schlipse mich runtermachen. Ich kann sie sogar verstehen, was ein Lob an die Schreiber bedeutet

Den einzigen Kritikpunkt, den ich habe, betrifft die Motivation, erneut den Wilden Westen zu "zivilisieren". Es reizt mich einfach nicht, obwohl mir das Spiel viel Spaß gemacht hat. Das konnte GTA San Andreas viermal besser, das packe ich auch heute noch gerne wieder aus.

[Teylen]

- Das Ende fand ich ziemlich genial! Es passte einfach toll in die Stimmung des Spiels und auch zu den Anzugträgern, die hier negativ empfunden wurden. John macht im gesamten Spiel klar, dass er ein festes Ziel hat und alles tun wird, dieses zu erreichen, unabhängig davon, über wieviele Leichen er dabei gehen muss. Somit stört es mich auch nicht, dass die Schlipse mich runtermachen. Ich kann sie sogar verstehen, was ein Lob an die Schreiber bedeutet

Also ich fand es unpassend das nachdem das Spiel eigentlich gut zu ende gewesen sein könnte...

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

John von den Schlipsen ohne wenn und aber, Erklärung oder der Option sich zu wehren (man hat da schon größere Gegner Horden getötet ^^; ) nieder geschossen wird.
Womit sich das 'sich runter machen lassen' zuvor nicht mal lohnte.

[knörzbot]

Also ich fand es unpassend das nachdem das Spiel eigentlich gut zu ende gewesen sein könnte...

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John von den Schlipsen ohne wenn und aber, Erklärung oder der Option sich zu wehren (man hat da schon größere Gegner Horden getötet ^^; ) nieder geschossen wird.
Womit sich das 'sich runter machen lassen' zuvor nicht mal lohnte.

Ging mir ebenfalls so.

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Mich störte dabei nicht die Tatsache das John umkommt, das passt schon ganz gut. Ich frage mich aber, wieso lassen sie ihn erst zu seiner Farm zurückkehren und legen ihn nicht gleich nach dem ersten Showdown um? Und was für einen Grund hatten Sie denn eigentlich ihn zu töten?? 

[Edorian]

Zum Ende:

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Nun, ich erkläre es mir so, dass der "gute" John zwar seinen Auftrag erfüllt hat, aber so ganz nebenbei drölftausend Leute umgelegt hat, eine handfeste Staatskrise verursacht hat und auch vorher schon kein unbeschriebenes Blatt war. Dass man irgendwann entscheidet, ihn als letztes Überbleibsel ebenfalls zu eliminieren, war schon zu erwarten. Die Agenten machen schließlich keinen Hehl daraus, was sie von John halten und Dutch prophezeit ihm, dass er das nächste Monster sein wird. Wobei er seine Belohnung ja sogar bekommen hat, denn seiner Familie geht's soweit gut und die Farm wurde auch nicht vom Fleck weg einkassiert. Sicher ist der Showdown John's kein Freudensprung, aber er gehört einer zuende gehenden Zeit an -> "The Shootist" kam mir da als erstes in den Sinn.
Bzgl. der Gegnermasse muss man sehen, dass er vorher praktisch alle Kämpfe zu seinen Konditionen führen konnte (Deckung, Rückzug usw.) Sich allerdings allein gegen ca. 20 fähige Gegner auf offener Fläche zu stellen... Das ist praktisch Selbstmord und er wird sich auch kaum der Illusion hingegeben haben, das überleben zu können. Abgesehen davon liefert es natürlich einen prima Racheaufhänger für den Sohnemann, der so mehr oder weniger unfreiwillig das Erbe seines Vaters antritt. Oh, und nebenbei hat man eine nette Begründung, den Spieler in Ruhe durch die Gegend latschen zu lassen, da alle Verpflichtungen ad acta gelegt wurden.
@ Knörzbot/ Grund: wie bereits geschrieben, ist John immer noch ein Schwerverbrecher und er sammelt im Laufe des Abenteuers noch etliche Sünden, was eine Amnestie zum Schluss ziemlich unwahrscheinlich macht. Zudem könnten die beiden Agenten im Spiel es sogar ernst gemeint haben und ihm seinen Frieden lassen wollen. Ich nehme mal an, dass von höherer Stelle beschlossen wurde, das Kapitel um Dutch's Bande mit John's Tod ein für alle Mal zu beenden.

Oookay, das war jetzt ein etwas längerer Spoiler ^^°