Thema: [nWoD] Fudge Dice statt Poolsystem

[Nin]

Es gibt Tage, da nervt mich die Rechnerei mit Boni und Mali ... Tage an denen ich die zwei handvoll an 10-seitigen Würfeln nicht stimmungsvoll finde, sondern lästig. Heute ist wieder so einer...

... und da frage ich mich und euch, ob sich die WoD nicht auch wunderbar mit Fudge Dice (4 6-seitige Wüfel mit je 2 "+", 2 "-" und 2 "") spielen lassen würde. Auf Attribute könnte dann verzichtet werden und der Wurf wäre die 4 Fudge Dice + Wert der Fertigkeit z.B. gegen eine Schwierigkeitsskala (Ladder) von -2 bis +8.

Hat jemand schon mal ähnliches ausprobiert?

[Nin]

Möchtest Du nur den Würfelmechanismus übernehmen und den Rest lassen, oder willst Du auch das ganze andere Gerödel von FATE übernehmen?

Meine Frage bezog sich nur auf den Würfelmechanismus.

[8t88]

unter welchen Umständen bekommst Du denn ständig solch hohe Würfelmengen in der nWoD zusammen?

[Edwin]

Hm, also bei nWoD hat man wirklich rel selten so viele Würfel...das Problem kenn ich eher bei Exalted.

[Vash the stampede]

An dieser Stelle würde ich mich zwei Dinge fragen:
1. Warum beim System überhaupt bleiben? -> Also im Zweifel wirklich das System wechseln.
2. Wenn ich beim grundsätzlichen System bleiben will, warum es nicht so anpassen, sodass die Sache die mich stört, es nicht mehr tut? -> Z.B. ab 10d+ feste Erfolgszahlen erschaffen und nur die 10d würfeln lassen, um eine Variation des Ergebnis zu ermöglichen.

[Nin]

unter welchen Umständen bekommst Du denn ständig solch hohe Würfelmengen in der nWoD zusammen?

Na, "zwei handvoll" ist ein bisschen übertrieben. Aber mit der entsprechenden Vorbereitung und geeigneten Hilfsmitteln / Werkzeugen können schon einige Würfel dazu kommen.

An dieser Stelle würde ich mich zwei Dinge fragen:
1. Warum beim System überhaupt bleiben? -> Also im Zweifel wirklich das System wechseln.
2. Wenn ich beim grundsätzlichen System bleiben will, warum es nicht so anpassen, sodass die Sache die mich stört, es nicht mehr tut? -> Z.B. ab 10d+ feste Erfolgszahlen erschaffen und nur die 10d würfeln lassen, um eine Variation des Ergebnis zu ermöglichen.

1. Kommt für mich mangels fehlender Alternativen nicht in Betracht.
2. Mit "automatischen" Erfolgen in Abhängigkeit der Anzahl an Würfeln arbeite ich eh. (Das erspart aber nicht die Rechnerei.)

[Haukrinn]

Ich sehe da keinerlei Vorteil. Wo soll der liegen?

[killedcat]

Weniger Würfel. Der Hauptgrund, warum ich  die nWodD nicht spiele, ist, dass wir oft mit weit mehr als 10 Würfeln hantieren mussten. Dex, Shoot, Speciality, Damage, Rapidfire, Willpower, ... Knapp 20 Würfel sind möglich.

Aber mit Fudge-Dice alleine ist das Problem eben noch nicht gelöst. Da wäre noch einiges an Anpassungsarbeit zu bewältigen und da kann man dann auch über ein anderes System (oder einfach nWod in der Trinity-Fassung) nachdenken.

[Nin]

Aber mit Fudge-Dice alleine ist das Problem eben noch nicht gelöst. Da wäre noch einiges an Anpassungsarbeit zu bewältigen (...)

Was zum Beispiel?

Ich sehe da keinerlei Vorteil. Wo soll der liegen?

Weniger Würfel ... und vielleicht (noch) schneller?
Vielleicht nimmt sich's unterm Strich aber auch nichts. Keine Ahnung.

[alexandro]

Das Hauptproblem wäre, dass - damit die Mechanik funktioniert - die Fertigkeiten höchstens +4 bringen dürfen.

D.h. man muss die Attribute weg lassen und auch sonst viel an der Charaktererschaffung und der Würfelmechanik rumschrauben (Bonuswürfel gehen gar nicht mehr).

Fraglich, ob sich das lohnt.

oder einfach nWod in der Trinity-Fassung

Trinity ist nicht nWoD, sondern eine (die schlechteste) Inkarnation des Exalted-Systems.

[Haukrinn]

Weniger Würfel. Der Hauptgrund, warum ich  die nWodD nicht spiele, ist, dass wir oft mit weit mehr als 10 Würfeln hantieren mussten. Dex, Shoot, Speciality, Damage, Rapidfire, Willpower, ... Knapp 20 Würfel sind möglich.

Da sind Hausregeln meiner Meinung nach viel besser für geeignet. Automatic sucesses zum Beispiel, oder den Pool bei 10 Würfeln kappen. Wir spielen auch schon ewig und die Charaktere sind recht gut. Trotzdem hat sich das noch nie als Problem erwiesen.

[killedcat]

Trinity ist nicht nWoD, sondern eine (die schlechteste) Inkarnation des Exalted-Systems.

OT:

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Sorry, ich meinte natürlich oWoD. Und Trinity ist die beste Version der oWoD. Glücklicher Weise wurde noch nicht die unsägliche Exalted-Intitiative verwendet, noch nicht die unglaublich zähen Exalted-Combo-Sonderregeln, etc.

Trinity ist oWoD in ihrer besten Form:
- 1er ziehen keine Punkte ab, dafür Treffer ab 7.
- Kein Wiederwürfeln bei 10 (größter Zeitfresser bei oWoD wie nWoD).
- Überschaubare Zahl an Würfeln
- Modifikationen nur noch bei der Zahl der Würfel, nicht mehr beim Zielwert

Aber das ist Geschmackssache und ich will den Thread ja auch nicht Hijacken.

Zurück zum Thema:
Mit Fudge-Dice würden aus aus 15 Würfeln 4 Würfel mit +15 was ja dann heißt, dass Ergebnisse von 11 bis 19 rauskommen. Tatsächlich aber hauptsächlich Ergebnisse im Bereich von 13 bis 17 (Gausskurve). Für einen derart engen Varianzrahmen ist das System aber nicht ausgelegt. Schon ab 5 Würfel ist ein Versagen nicht mehr möglich, etc.

[Nin]

Mit Fudge-Dice würden aus aus 15 Würfeln 4 Würfel mit +15 was ja dann heißt, dass Ergebnisse von 11 bis 19 rauskommen. Tatsächlich aber hauptsächlich Ergebnisse im Bereich von 13 bis 17 (Gausskurve). Für einen derart engen Varianzrahmen ist das System aber nicht ausgelegt. Schon ab 5 Würfel ist ein Versagen nicht mehr möglich, etc.

Den Einwand verstehe ich nicht - siehe erster Beitrag ganz oben:

Auf Attribute könnte dann verzichtet werden und der Wurf wäre die 4 Fudge Dice + Wert der Fertigkeit z.B. gegen eine Schwierigkeitsskala (Ladder)

Das entspricht dann 4fD + 0 bis 5 dh einem Ergebnis von -4 bis +9.

Das Hauptproblem wäre, dass - damit die Mechanik funktioniert - die Fertigkeiten höchstens +4 bringen dürfen.
D.h. man muss die Attribute weg lassen und auch sonst viel an der Charaktererschaffung und der Würfelmechanik rumschrauben (Bonuswürfel gehen gar nicht mehr).

Fertigkeiten zwischen 0 und 5 sind in der WoD üblich, aber z.B. auch in DFRPG möglich. Das Weglassen von Attributen und Bonuswürfeln ist ja kein Mehraufwand. Nimm die 4 Würfel addiere die Fertigkeit (und eventuell für einen Willpowerpunkt +2) - fertig.

Da sind Hausregeln meiner Meinung nach viel besser für geeignet. Automatic sucesses zum Beispiel, oder den Pool bei 10 Würfeln kappen. Wir spielen auch schon ewig und die Charaktere sind recht gut. Trotzdem hat sich das noch nie als Problem erwiesen.

Wahrscheinlich hast du recht. Und wenn ich bedenke, dass bei uns eh nur selten gewürfelt wird, ist der Beitrag hier wahrscheinlich viel heiße Luft.

[alexandro]

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

- Modifikationen nur noch bei der Zahl der Würfel, nicht mehr beim Zielwert

Da hast du ein anderes Regelwerk, als ich (bei mir gibt es noch Erfolgsschwellen, was die nWoD (zum Glück) abgeschafft hat).

[Nin]

Wir haben das heute mal ausführlich ausprobiert... vergesst meine Frage. Die nWoD Regeln sind schon so okay, wie sie sind. Eine Schnapsidee daran grundlegend rumzufummeln. Grundregeln plus Hacks (Mirrors u.a.) passen letztlich doch am besten.

Ich mach hier mal zu.

Danke für die konstruktiven Beiträge.