Thema: [Pathfinder] Buch und elektronische Version?

[kalgani]

Wieso wird zu den deutschen Büchern eigentlich nicht einfach eine CD mit dem PDF Dokument dabei gepackt?
das gleiche gilt natürlich auch für die englischen versionen...

[Greifenklaue]

Hmm. Weil es zusätzlich Geld kostet? Dazu will man es ja vermutlich so verschlüsseln, dass es nicht in 10.000 Kopien im Netz steht. Nur eine Vermutung.

[kalgani]

es gibt doch immer genug leute die jedes buch scannen und dann online stellen...
ist für mcih kein argument. wäre nur für die ehrlichen käufer ein nettes gimmick.
oder per registrierung des buches auf der seite um dann nen DL-link zu bekommen?

hab mir gerade ein paar almanachs bestellt und werde diese nun mühsam von hand scannen,
da ich nicht immer alle bücher mit mir rumschleppen will...

[Greifenklaue]

Soweit ich weiß, baut Ulisses ja einen .pdf-Shop auf. Das scheint, wie man ja auch bei Prometheus sieht, nicht ganz einfach zu sein.

Almanache gibt es übrigens z.T. ja auf .pdf.

[kalgani]

auf deutsch? hab ich nicht gefunden.
wollte als zeichen der de-unterstützung
ab sofort alles was ich kaufe auf DE kaufen.

aber mir geht es eigentlich darum das die
buch käufer automatisch beides bekommen,
als kleines on-top

[Greifenklaue]

Das wird wohl keinesfalls was, da man die .pdfs käuflich erwerben können soll.

Ich glaub, Ulisses hate den .pdf-Verkauf wegen (tech.?) Problemen gestoppt und sucht nach ner neuen Variante (bzw. der F-Shop).

[kalgani]

das fällt bei mir dann unter abzocke.

nur weil paizo es so macht, was auch abzocke ist.
sollte man das unbedingt nicht in de auch noch übernehmen!

[Bentley Silberschatten]

Also mit Abzocke kann man das nun wirklich nicht gleich setzen.

Das PDF ist ein weiteres Angebot das von Mitarbeitern bearbeitet, geupdatet und zur Verfügung gestellt wird, da ist es wohl das normalste der Welt wenn der Anbieter auch A. seine kosten drin haben will und B. Geld verdienen möchte.

Ich meine, klar mir sind Gratis PDFs auch lieber, aber diese sind ein Geschenk an die Spieler, vielleicht auch Werbung wenns nötig ist.

[kalgani]

pdf zum solo kaufen klar, die sind dann keine abzocke.
aber leute die die prints schon gekauft haben nochmal
zur kasse zu bitten gilt für mich als abzocke.

[LöwenHerz]

das fällt bei mir dann unter abzocke.

Wenn Du Dir also eine Auto-Motor-Sport kaufst ist das auch Abzocke, weil die Motorpresse das pdf nicht zur Verfügung stellt?

Ich finde Deinen Anspruch latent überzogen. Was Du forderst ist meiner bescheidenen Meinung nach am Markt vorbei.

Paizo macht es ja so, dass man als Abonnent das pdf zum Buch/Heft bekommt. Klasse Regelung und völlig vertretbar.

[kalgani]

wieso am markt vorbei?
fändest du das nicht auch super wenn das so gemacht würde?

wer pdf´s will kann sie allein kaufen,
wer auch print will bekommt automatisch beides.
ohne abo-falle bitte, reicht das es diese im handy
markt zu mass gibt...

[LöwenHerz]

Aus Sicht des Konsumenten sicherlich. Wärest Du denn bereit, etwas mehr Geld (weil zusätzlicher Arbeitsaufwand des Verlages) zu zahlen? Wäre alle anderen Käufer auch bereit dazu?
Ich sehe das auch aus Unternehmersicht. Daher mein Einwand

[Samael]

"Abzocke" ist das ganz sicher nicht, Kalgani. Der Verlag muss die .pdfs immerhin auch betreuen und die Infrastruktur zum DL bereitstellen. Das kostet, und du hast ja einen guten Mehrwert mit dem .pdf der einfach auch etwas wert ist. Wenn du das gedruckte Buch nicht brauchst, kauf nur das .pdf, wenn du das .pdf nicht brauchst, kauf nur print. Wenn du gerne Beides hättest - gut, dann solltest du dir das auch was kosten lassen, oder?

Natürlich sind Angebote wie kostenloses .pdf beim Abo oder auch ein Rabatt für Printkäufer lobenswerte Werbe- und Kundenbindemaßnahmen. Aber wenn ein vErlag sich gegen diese entscheidet ist das noch lange keine "Abzocke".

[Roland]

Wieso wird zu den deutschen Büchern eigentlich nicht einfach eine CD mit dem PDF Dokument dabei gepackt?
das gleiche gilt natürlich auch für die englischen versionen...

Das ist ein recht großer Arbeitsaufwand und ansonsten auch nicht billig.  Würde Schätzungsweise 1-3 Euro pro Buch kosten, je nach Auflage und Anspruch.

Ein PDF Shop ist eigentlich keine so große Sache, aber ohne Verlag im Rücken muß man erstmal Content auftreiben und kann keine so attraktiven Bundles anbieten.  

[Tudor the Traveller]

Sorry, wenn ich jetzt nörgle, aber könnt ihr die Diskussion woanders führen. Ich finde, in diesen Thread gehören nur Neuigkeiten. Wird sonst unübersichtlich imo.

[sir_ollibolli]

Das Ganze ist rechtlich nicht so ganz einfach. Wird ein PDF zu einem Buch auch als Buch betrachtet? Muss es das sogar? Dann gilt auch dort die Buchpreisbindung und ähnliches (man kann für das PDF dann zwar einen niedrigeren Preis festlegen, aber der ist dann genauso unumstößlich, wie der des Printbuches).

[Selganor [n/a]]

Ich hab' die Posts ab der "Buch und CD/PDF"-Frage mal aus den Neuigkeiten rausgetrennt

es gibt doch immer genug leute die jedes buch scannen und dann online stellen...

Das aendert nix daran, dass es ein Mehraufwand waere noch eine CD zu produzieren und die zum Buch hinzuzufuegen.

ist für mcih kein argument. wäre nur für die ehrlichen käufer ein nettes gimmick.

Und fuer unehrliche Raubkopierer eine Arbeitserleichterung.
Denn einen "Kopierschutz" (auch nicht als Wasserzeichen wie es die Paizo-PDFs momentan haben) kann man fuer Dokumente die ja auch offline lesbar und ausdruckbar sein sollen sonst nicht machen.

oder per registrierung des buches auf der seite um dann nen DL-link zu bekommen?

Wie soll man sicherstellen, dass derjenige der sich auf der Seite (auf welcher Seite denn?) registriert auch der Kaeufer des Buchs ist und nicht jemand der den Registrierungscode des Buchs beim Durchblaettern im Laden entdeckt hat?
Und was machst du mit Leuten die diesen Code "verbrauchen" das Buch danach aber entweder wieder an den Verkaeufer zurueckgeben/-schicken oder es weiterverkaufen?

[Roland]

Das Ganze ist rechtlich nicht so ganz einfach. Wird ein PDF zu einem Buch auch als Buch betrachtet? Muss es das sogar?

Soweit ich weiß, ja. Man müßte für Buch, PDF und Bundle verlagsseitig jeweils einen Preis festlegen.

[kalgani]

Bin das halt von der IT-Literatur die sonst so habe gewohnt.
Kauf nen Buch für 40-50 € und hinten ist die CD mit drinne.

Das dieses Modell eventuell erst ab einer gewissen Preisregion
Sinn macht könnte ich noch nachvollziehen. so ala Prints unter
30€ ohne, über 30€ mit CD.

[Samael]

Neben dem Preis spielt da sicher auch die Auflage mit rein. Ich glaube nicht, dass ein deutsches Pathfinder QB viel mehr als 1.000, maximal mal 2.000 Exemplare Auflage hat (pure Spekulation).

[Valerigon]

Wie soll man sicherstellen, dass derjenige der sich auf der Seite (auf welcher Seite denn?) registriert auch der Kaeufer des Buchs ist und nicht jemand der den Registrierungscode des Buchs beim Durchblaettern im Laden entdeckt hat?
Und was machst du mit Leuten die diesen Code "verbrauchen" das Buch danach aber entweder wieder an den Verkaeufer zurueckgeben/-schicken oder es weiterverkaufen?

Das ist gar nicht so schwer. Den Code auf der Innenseite so einrichten, dass dieser erst freigerubbelt werden muss. Um den Code einzulösen muss man sich auf der Hersteller-Seite einen Account anlegen und dort den Code eingeben. Dabei wird der Code dann mit dem Account verknüpft, so dass dieser nicht ein weiteres Mal von einer anderen Person genutzt werden kann. Anschließen kann man dann die jeweils aktuellste Form seines Buches personalisiert downloaden.
So machen dass ja auch andere Verlage.

[Greifenklaue]

So machen dass ja auch andere Verlage.

Welcher deutsche Rollenspielverlag doch gleich?

[kalgani]

wieso sollte man das auf RPG-Verlage beschränken?
ein verlag sollte das gleiche auf die beine stellen können
wie ein anderer verlag.

das ulisses nicht springer ist, ist uns allen bewusst.
aber auch in derem interesse sollte es doch sein das
für den kunden beste produkt raus zu bringen!

denn desto besser das produkt, desto eher ist man
auch bereit dafür gekd auszugeben und nur darum
geht es schliesslich, nicht wahr?

[Greifenklaue]

Das klingt ja toll, in der Praxis vergißt Du die verursachten Zusatzkosten gegenüber den zu erwartenen Mehrverkäufen.

[Selganor [n/a]]

"Normale" Verlage haben weit mehr Mitarbeiter als Rollenspielverlage.
Als ich noch in einem Verlag gearbeitet habe hatte unsere Abteilung schon mehr Mitarbeiter als ca. 90-95% der Rollenspielverlage an Mitarbeitern haben.

Das primaere Interesse eines Verlags ist nicht der Kunde sondern die eigene Liquiditaet.
Denn: Was bringen dir zufriedene Kunden wenn du dadurch pleite gehst und nix neues mehr rausbreingen kannst? Dadurch werden die Kunden auch nicht zufriedener.

Zusatzkosten also vom eigenen Gewinn abzuziehen (Buchpreisbindung mal beiseite gelassen) waere fuer den Verlag also kontraproduktiv.