Thema: Eigenschaft stärken

[CaerSidis]

Zwei kurze Fragen.

Wenn man z.B. Konstitution erhöht (mit obigem Zauber), steigt dann auch die Robustheit mit?

Falls ja, wie wird die Robustheit bestimmt wenn man auf w12+1 oder w12+2 landet?

[Spencer]

Wenn man z.B. Konstitution erhöht (mit obigem Zauber), steigt dann auch die Robustheit mit?

jup, klar.

Falls ja, wie wird die Robustheit bestimmt wenn man auf w12+1 oder w12+2 landet?

Steht in der GE auf Seite 47 in dem Kasten.

Wird abgerundet. W12+1 macht also Robustheit 8 und W12+2 dann Robustheit 9.

[CaerSidis]

Danke, hätte wohl doch aufmerksamer lesen sollen, beim überfliegen hatte ichs net gefunden...

[Darkling ["beurlaubt"]]

jup, klar.

Wo steht denn das?

[Yehodan ben Dracon]

Mh...ich bin mir auch sehr sicher dass es so ist, aber einen Beweis kann ich auch nicht aus dem Hut zaubern. Ich glaube einfach, dass es ganz einfach die Folge eines höheren Attributs ist. Wenn man Kämpfen steigert, steigt doch auch die Parade mit? Ach immer diese Kritiker, die alles hinterfragen 

[Darkling ["beurlaubt"]]

Tja, sorry, aber ich hätte aus dem Bauch heraus mit Nein geantwortet, nicht, weil ich dafür grade eine Belegstelle zur Hand hätte, sondern weil das das wieder einen (wenn auch geringen) Mehraufwand in Sachen Buchhaltung  darstellt ("Sag mal, der Zauber ist doch schon seit zwei Runden wieder aus, hast du deine Robustheit wieder gesenkt?").
Deswegen hätte ich ja gerne eine Quellenangabe, sonst können wir hier fleissig Nein-Doch-Nein-Doch spielen und das muss nicht sein, oder?

[Pyromancer]

Tja, sorry, aber ich hätte aus dem Bauch heraus mit Nein geantwortet, nicht, weil ich dafür grade eine Belegstelle zur Hand hätte, sondern weil das das wieder einen (wenn auch geringen) Mehraufwand in Sachen Buchhaltung  darstellt ("Sag mal, der Zauber ist doch schon seit zwei Runden wieder aus, hast du deine Robustheit wieder gesenkt?").

Bei allen Zaubern mit Wirkungsdauer hat man diesen Buchhaltungsaufwand.

Hier übrigens die offizielle Regelantwort: http://www.peginc.com/forum/viewtopic.php?t=29111
Wenn die Konstitution steigt, dann steigt auch die Robustheit.

[Kardohan]

Ein Blick ins Pinnacle Forum:

When you boost or lower a trait via the power, does it in any way affect the traits associated with it?

For example, does raising agility raise shooting?

Nope.*

Boost/Lower Trait affects only the specific Trait chosen at the time of casting (whether Attribute or Skill). Using it to boost Agility only affects Agility, to boost Shooting, the character would have to choose Shooting as the Trait affected.

Note that using Boost/Lower on a Trait does affect Derived Stats like Parry for Fighting and Toughness for Vigor since those are directly connected to the Trait die type.

*"Nope" being the answer for the power purely as written; like any aspect of a power, Trappings can of course potentially change the mechanics and thus the answer.

Hope that helps.

[CaerSidis]

Ahhh Fertigkeiten geht auch?

Hatte Eigenschaften irgendwie als Attribute abgespeichert...

Dann ist dieser Zauber aber sehr flexibel, zumal man ihn ja merhmals aufeinander packen kann.

Das eine Fertigkeit steigt, wenn man das Attribut erhöht, hätte ich jetzt auch nicht erwartet. Aber gut zu wissen das die abgeleiteten Werte mit steigen.

[Darkling ["beurlaubt"]]

Bei allen Zaubern mit Wirkungsdauer hat man diesen Buchhaltungsaufwand.

Für die direkt betroffenen Traits, ja, aber nicht zwangsläufig hängt ja was von den beeinflussten Traits ab.
Aber egal, jetzt ist es ja offiziell geklärt.


Wie steht es denn mit Charisma? Ich würde sagen, dass kann mit Boost/Lower Trait nicht beeinflusst werden, oder?

[Pyromancer]

Wie steht es denn mit Charisma? Ich würde sagen, dass kann mit Boost/Lower Trait nicht beeinflusst werden, oder?

Da Charisma kein Trait ist kann man es logischerweise auch nicht mit Boost/Lower Trait beeinflussen. Gleiches gilt auch für die Bewegungsweite. Auch Parade und Robustheit kann man nicht direkt, sondern nur indirekt über Kämpfen und Konstitution beeinflussen.

[Spencer]

Dann ist dieser Zauber aber sehr flexibel, zumal man ihn ja merhmals aufeinander packen kann.

jup, ist ein klasse Zauber.

Tja, sorry, aber ich hätte aus dem Bauch heraus mit Nein geantwortet, nicht, weil ich dafür grade eine Belegstelle zur Hand hätte, sondern weil das das wieder einen (wenn auch geringen) Mehraufwand in Sachen Buchhaltung  darstellt ("Sag mal, der Zauber ist doch schon seit zwei Runden wieder aus, hast du deine Robustheit wieder gesenkt?").
Deswegen hätte ich ja gerne eine Quellenangabe, sonst können wir hier fleissig Nein-Doch-Nein-Doch spielen und das muss nicht sein, oder?

Naja, meiner Meinung nach müsste eher für deine Ansicht ne Quellenangabe existieren.

Die Ansicht, dass sich abgeleitete Werte verändern ist eigentlich "mathematisch" out of the book gegeben

A = 2 + B/2

Und man verändert B, dann verändert sich A natürlich mit.


Aber die Diskussion ist jetzt hinfällig, wurde ja offiziell geklärt.

[Harlan]

Wie steht es denn mit Charisma? Ich würde sagen, dass kann mit Boost/Lower Trait nicht beeinflusst werden, oder?

was Pyromancer sagt - man muss Traits (= Skills + Attributes) und Derived Statistics unterscheiden (auch wenn beide unter der Überschrift Traits, SWEX, p. 6 behandelt werden. Die Definition für traits steht ebd.

Characters are defined by attributes and skills, collectively called “Traits,”

[Yehodan ben Dracon]

Es gibt übrigens durchaus Mächte, um Charisma oder Bewegungsweite zu verändern. Alles möglich.

Eigenschaft stärken ist i.d.T. sehr flexibel. Auf viele Fertigkeiten lohnt sich die Battlemagic jedoch nicht. Klettern dauert einfach zu lange, um geboostet zu werden, ebenso die meisten Überredenwürfe.

Wenn man aber mit Trappings arbeitet und z.B. die Macht auf drei Eigenschaften beschränkt, kann man im Gegenzug höhere Wirkdauer ermöglichen und so auch diese Fertigkeiten unterstützen.

[Kardohan]

Es muss aber betont werden: Je nach Setting.

In Settings ohne PP-Magie, etwa Hellfrost, kann man dagegen auch langfristige Aktionen, wie Persuasion und die meisten Kletter-Szenarios, verlängern. So sind in Hellfrost geboostete Glory- oder Healing-Würfe an der Tagesordnung.

[sir_paul]

Ich hätte auch nochmal eine Frage zum Zauber Eigenschaften stärken. Ist es möglich damit ungelernte Eingenschaften (z.B. Reiten, etc) zu stärken um diese auf W4 oder W6 (mit Steigenrung) zu bringen?

[Kardohan]

Na klar!

d4-2 > d4 > d6 > d8 > d10 > d12 > d12+1 > d12+2

Und man kann sie ja auch stacken!

Demnach könnte ein GUTER Zauberer mit genügend PP jemandem alleine schon in 3 Runden bis zu 6 Steigerungen (d4-2 auf d12+1) geben.

[Master Li]

Ich hätte auch nochmal eine Frage zum Zauber Eigenschaften stärken. Ist es möglich damit ungelernte Eingenschaften (z.B. Reiten, etc) zu stärken um diese auf W4 oder W6 (mit Steigenrung) zu bringen?

Aber nur, wenn er den Skill auf d4-2 hat.

[chainsawbeaver]

Aber nur, wenn er den Skill auf d4-2 hat.

Gilt das nicht für alle?
Oder meinst du die Unterscheidung zwischen denen die man auch benutzen kann wenn sie nicht explizit auf dem Charbogen stehen und denen die man so nicht benutzen kann (wierd science)?

[Kardohan]

Aber nur, wenn er den Skill auf d4-2 hat.

Na ja, es gilt halt die EINE kleine Einschränkung je nach Setting: Einige wenige Fertigkeiten beherrscht man eben nicht ungelernt auf d4-2. Standardbeispiel sind hier etwa Wissens- und arkanen Fertigkeiten; Gehirnchirurg und Magier ist man eben nicht so nebenbei. Das muß schon begründet sein (Hintergrund, andere Talente, Setting etc)

Die im Grundregelbuch genannten Fertigkeiten beherrscht man allerdings (bis auf obige Einschränkung) ALLE auf d4-2.

Aber das war ja nicht die Frage!  

[Master Li]

Ja, ich wollte das nur klarstellen. Wurde in meiner Gruppe mal gefragt

[Kardohan]

Passt schon! Die Frage wäre hier bestimmt auch aufgekommen... 

[sir_paul]

Zwar spät, aber trotzdem vielen Dank für die Klarstellung

[Skeeve]

Hi allerseits,

dieser Thread ist zwar schon etwas abgehangen, aber passt wohl ganz gut.

So langsam kommt meine "neues Regelwerk kennenlern"-Runde in Schwung in der ich den Spielleiter machen werde. Ich habe jetzt mal angefangen selbst einen SC zu basteln (zum einen um das selbst zu kennen was ich dann den Spielern erklären werde, zum anderen um schon mal einen meiner Lieblingscharaktere aus der Literatur in SW-Form vor mir zu haben): es ist ein junger Dieb der bei einem Magier in der Lehre war um dort ein paar passende Tricks zu lernen bis dann sein Lehrmeister plötzlich von einem Attentäter getötet wurde. [Ja, sein Zwilling aus der Literatur hatte bei der Gelegenheit einen neuen Lehrmeister gefunden und wurde dann ein berühmter Magier.  ]

Dem Dieb hatte ich zuerst als eine Macht  "Eigenschaft stärken" gegeben, habe die jetzt aber zu "Diebesglück" umgebaut:

Diebesglück

Vorraussetzungen: Dieb
Kosten 2 MP
Reichweite: nur der Anwender selbst
Ermöglicht nur das steigern von "Klettern", "Heimlichkeit" und "Schlösser öffen"
Zeitdauer: 5 Minuten (1 / 1 Minute)

Gespielt wird mit den Probefahrtregeln bzw. SW:GE und erstmal alles rund um Socanth. Also normales SW-Grundregelwerks-Fantasy-Setting. Was meint irh zu Diebesglück? Zu stark, zu schwach?

[Dragon]

Talente zu einer Voraussetzung für Zauber zu  machen fühlt sich bei mir etwas komisch an, aber generell spricht gegen Zauber nix