Thema: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 5

[El God]

HDR macht z.B. vor, wie man die Überzeugung eines Herrschers von drohender Gefahr darstellen und würzen kann (Rohan!). Dieses Schema muss man natürlich nicht immer fahren, aber es ist eine Möglichkeit unter vielen.

[Yehodan ben Dracon]

Da die Helden ja nicht aus dem Nichts auftauchen gibt es an den Höfen ja sicher auch eine Reputation der "Helden". Vielleicht ist der engste Berater des Kalifen nun mal gerade derjenige, dem die Helden in ihrer moralischen Überlegenheit mal Pferde für den Eilritt gestohlen haben oder so...

Bring persönliches rein oder handele es mit einem Wurf ab.

[ErikErikson]

HDR macht z.B. vor, wie man die Überzeugung eines Herrschers von drohender Gefahr darstellen und würzen kann (Rohan!). Dieses Schema muss man natürlich nicht immer fahren, aber es ist eine Möglichkeit unter vielen.

Sorry, aber da bin ich zu blöd für mir das aus dem Hut zu ziehen ohne Ausarbeitung.

[First Orko]

@Tylen: Ach so - die Betonung lag auf EINEN, dann hatte ich es falsch gelesen!
Der Gedanke kam mir ja auch, dass es witzlos ist, solche doch eher komplexen Vorgänge von einem einzigen Wurf abhängig zu machen weil es eben dann doch darauf hinausläuft, was du schriebst.

Andererseits hat Hoppenstedt natürlich auch recht: Ob ich ein oder 10x würfle macht im Grunde nicht den Unterschied. Wichtig ist sich im Klaren darüber zu sein, welche Bedeutung der Wurf hat und welche möglichen Konsequenzen es für die Parteien hat. Das kann man dann beliebig detailiert ausarbeiten, je detailierter desto weniger Handwedelei aber desto mehr Aufwand hat man davon. Die berüchtigte Handlungsmaschine könnt hier helfen, nur leider sehe ich bei DSA das Problem, dass das System keine wirkliche Unterstütung bei der Bewertung von Ingame-Resourcen bietet. Ich hab recht früh die Lust verloren, mir diese auszuarbeiten und ich glaub auch irgendwie nicht, dass Erik da Lust zu hat

[Teylen]

Es ging mir tatsaechlich darum das es ein Wurf ist bzw. das die Handlung wuerfeltechnisch weniger ausgefeilt ist als bei anderen Aktionen der Fall.
Nun und eine Handlungsmachine braucht auch imho ein mechanisches Gerippe das sie bewegt, wenn das nur ein Wurf ist, legt mir das System irgendwie Regelseitig nahe das es nicht der Spielschwerpunkt ist / sein sollte.
Nu und ich denke das fehlt etwas bei DSA.
Man koennte ja Reign und sie Companies ranpflanzen - dann wuerde es schon Sinn ergeben

[Xemides]

Hallo,

also unsere Gruppe hat recht früh begonnen, die "frohe" Kunde von Borbarads Rückkehr zu verbreiten und Verbündete zu sammeln. Spätestens nach der Verleihung des 2. Zeichens marschierte die Trägerin los, um die Herrscher zu informieren.

Dadruch ist natürlich für später schon eine Basis geschaffen, Verbündete zu bekommen.

Ich nehme an, Erik, deine Gruppe hat das nicht getan und sich lieber mit dem Brauen von Tränken beschäftigt.

Das ist jetzt der Preis dafür.

[Teylen]

Waere das nicht etwas ... willkuerlich ne Strafe fuer das nutzen von Regeln bei gewedelt?
Ich mein bisher wollte es Erik nicht ausspielen, die Spieler wollten es ausspielen und es gibt wohl einen Grund wieso sich die Leute nicht komplett sperren ["The End is nigh!" "Ja, aber weil du mir nicht vor einem Jahr die Aufwartung gemacht hast ist uns das jetzt egal" @.@]

[Just_Flo]

Wir haben beides gemacht
Tränke gebraut
und
Leute bequatscht

Leider ist der SC der das gemacht hat mittlerweile untot:(

[ErikErikson]

Die ham sich vorher auch schon drum gekümmert. Was sie jetzt noch wollen ist mir auch nicht so ganz klar. Wahrscheinlich nochmehr Truppen oder so.

Und der Ex-SC ist tot. Als Kollateraldamage unspektakulär verstorben.

[6]

Die Diskussion um die DSA-Redax und dem Metaplot habe ich mal hier hin ausgelagert.

[Boba Fett]

Die Diskussion um Eriks Runde in Al'Anfa habe ich mal hier hin ausgelagert.

[Liftboy]

Hat sich erledigt! 

[Humpty Dumpty]

Hm ich erlaube mir mal als Crosspost ein bisschen Werbung für einen großen DSA-Verkauf. Siehe Biete-Seiten des Forums.

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Regeln: Das Schwarze Auge: Basisregelwerk
Regeln: Wege der Helden
Regeln: Wege der Zauberei
Regeln: Wege des Schwerts
Regeln: Wege der Götter
Regeln: Wege der Alchemie
Regeln: R1 Aventurisches Arsenal
Regeln: R2 Stäbe, Ringe, Dschinnenlampen
Regeln: R3 Zoo-Botanica Aventurica
Regeln: R4 Wege des Meisters
Kampagne: Die Phileasson-Saga
Kampagne: Im Schatten Simyalas
Kampagne: Borbarad 1 - Rückkehr des Meisters
Kampagne: Borbarad 2 - Meister der Dämonen
Kampagne: Borbarad 3 - Invasion der Verdammten
Kampagne: Borbarad 4 -Mächte des Schicksals
Box: Die Dunklen Zeiten
Box: Zauberei & Hexenwerk
Box: Götter & Dämonen
Box: DSA Professional (nur die beiden Bücher, ohne Box und Würfel)
Abenteuer: Eilifs Schatz
Abenteuer: 29 - Staub & Sterne
Abenteuer: 17 - Das große Donnersturm-Rennen
Abenteuer: 41 - Der Löwe & der Rabe I
Abenteuer: 42 - Der Löwe & der Rabe II
Abenteuer: 46 - Das Jahr des Greifen I
Abenteuer: 56 - Das Jahr des Greifen II
Abenteuer: 92 - Winternacht
Abenteuer: 100 - Reise zum Horizont (zwei mal vorhanden)
Abenteuer: 102 - Die Geheimnisse von Grangor
Abenteuer: 114 - Die Herren von Chorhop
Abenteuer: 115 - Erben des Zorns
Abenteuer: 116 - Kreise der Verdammnis
Abenteuer: 120 - Herz aus Eis
Abenteuer: 128 - Schlacht in den Wolken
Abenteuer: 129 - Aus der Asche
Abenteuer: 132 - Karawanenspuren
Abenteuer: 133 - Rückkehr des Kaisers
Abenteuer: 135 - Hinter dem Thron
Abenteuer: 141 - Basargeschichten
Abenteuer: 146 - Der Unersättliche
Abenteuer: 147 - Ehrenhändel
Abenteuer: 148 - Klar zum Entern
Abenteuer: 155 - Masken der Macht
Abenteuer: 158 - Sphärenkräfte
Abenteuer: 159 - Von Eigenen Gnaden
Abenteuer: 167 - Wetterleuchten
Abenteuer: 169 - Donner & Sturm
Abenteuer: 170 - Drachenchronik I
Abenteuer: 172 - Drachenchronik II
Abenteuer: 177 - Drachenchronik III
Abenteuer: 178 - Der Lilienthron
Abenteuer: 179 - Der Mondenkaiser
Abenteuer: 180 - Drachenchronik IV
Sonstige: 126 Ausgaben des Aventurischen Boten: 13-15, 17-21, 22-137, 143, 145, 146
Sonstige: Lexikon des Schwarzen Auges
Sonstige: Aventurischer Almanach
Sonstige: Rondra Vademecum
Sonstige: Liber Cantiones Deluxe
Sonstige: 25 Jahre DSA I - Die Regeln
 Sonstige: 25 Jahre DSA II - Die Gruppenabenteuer
Sonstige: 25 Jahre DSA III - Die Soloabenteuer
Spielhilfe Q1: Ritterburgen und Spelunken
Spielhilfe Q2: Efferds Wogen
Spielhilfe Q3: Patrizier und Diebesbanden
Spielhilfe Q4: Handelsherr und Kiepenkerl
Spielhilfe Q5: Katakomben und Kavernen
Spielhilfe Q6: Hallen Arkaner Macht
Spielhilfe: Das Herzogtum Weiden

Würde bündelweise abgeben: Boten komplett, Abenteuer komplett, Regeln komplett etc. Bei Interesse einfach eine PM mit Preisvorstellung schreiben. Sorry für die Werbeunterbrechung  

[ErikErikson]

Dieser Thread enthält auch so einige Perlen.

http://www.dsa4forum.de/viewtopic.php?f=2&t=24919

[Humpty Dumpty]

Der Post zwei drüber hat sich erledigt, das DSA-Paket ist komplett weg. Danke fürs Interesse!

[Darius der Duellant]

Dieser Thread enthält auch so einige Perlen.

http://www.dsa4forum.de/viewtopic.php?f=2&t=24919

Das wäre ja mal was, wenn man einfach nur die Regelfragen beantworten würde und nicht gleich Rollenspielstasi spielt...

[Chrischie]

Das DSA4-Forum ist der Burner: http://www.dsa4forum.de/viewtopic.php?f=10&t=24767

Besonders schön aus dem Thread ist:

It's all about illusion!

Natürlich würfel ich als Meister verdeckt: Meine Spieler wollen eine Geschichte erleben, die sich mehr oder weniger mit ihrem Hintergrundempfinden deckt und spannend ist, und ich soll sie erzählen.
Wenn nun ein paar nichtsnutzige Würfel daherkommen, die mir die Story total versauen, weil sie total unpassende Ergebnisse erzeugen - dann ignorier ich die einfach!

Als Meister bin ich dafür verantwortlich, dass die Geschichte so abläuft, wie sie ablaufen soll. Und wenn das auf der Kippe steht, wird halt an den Würfeln gedreht. Punkt.

Gelegentlich würfel ich auch offen, aber das eigentlich nur in Situationen, wo der Ausgang weitestgehend egal ist oder in denen ich den Spielern Angst machen will: "Oh scheiße, der Meister würfelt offen..."


MfG,
Olvir Albruch

 

[El God]

Wie viel realen (tm) Einfluss können Spieler auf ein Geschehen haben, dass sich ohnehin in der Vorstellungswelt (= dem Kopf) des Meisters abspielt, wenn dieser die Welt auch noch nach gutdünken manipulieren kann ohne durch Regeln oder verobjektivierende Würfelergebnisse eingeschränkt zu sein?

 

[korknadel]

Hatten wir das nicht fast exakt mit demselben Inhalt schon mal vor ein paar Wochen?

[Chrischie]

Dieser Thread bringt mir so langsam die Erleuchtung, dass die DSA-Spieler es wirklich so wollen, zumindest ein guter Teil, die im DSA4-Forum unterwegs sind. Was ich dann aber nicht verstehe ist, warum sie mit einem System Spielen, dass 3-5 Regelbücher braucht mit jeweils einem Umfang um die 300 Seiten. Da läuft doch was falsch oder sehen sie den Widerspruch nicht?

@Korknadel

Vielleicht. Ich bin heute darüber gestolpert. Bei der Menge an Seiten die wir mittlerweile in den Blubberthreads haben, wiederholen wir uns bestimmt ständig.

[El God]

Zwei Seelen schlagen ach in meiner Brust ;-)

Auf der einen Seite will ich einen tollen Charakter, bei dem ich genau weiß, was er kann und warum und auf der anderen Seite will ich eine coole Story, möglichst genau so, wie sie offiziell passiert ist, damit ich sagen kann: Ich war dabei! Der Kniff, dieses Dilemma zu lösen, besteht schlicht darin, die Regeln weiträumig zu ignorieren oder gar zu brechen, wenn es *um die Wurst* geht und die Charaktere regelseitig nur in unbedeutenden Situationen glänzen zu lassen.

[Oberkampf]

Dieser Thread bringt mir so langsam die Erleuchtung, dass die DSA-Spieler es wirklich so wollen, zumindest ein guter Teil, die im DSA4-Forum unterwegs sind. Was ich dann aber nicht verstehe ist, warum sie mit einem System Spielen, dass 3-5 Regelbücher braucht mit jeweils einem Umfang um die 300 Seiten. Da läuft doch was falsch oder sehen sie den Widerspruch nicht?

Das ist sowas, was ich auch nicht verstehe. Meister, die wirklich nur erzählonkeln* wollen, verwenden vordergründig meterdicke Regelwälzer, die sie nach dem Wunsch ihrer "spannenden Geschichte" nach ihrem Belieben ignorieren oder abändern, anstatt gleich auf Regelmechaniken zu verzichten. Ab und zu (so passiert auf meinem letzten Con) trifft man dann wenigstens einen ehrlichen Meister, der von vorneherein sagt, dass Regeln nicht so wichtig sind (was man dann am rapiden Spannungsverlust des "Abenteuers" bemerken konnte), aber meistens erlebe ich es eher, dass vordergründig regelkonformes Spiel geleitet wird.


* um Missverständnisse zu vermeiden, damit meine ich nicht Spielleiter, die "mit einer Hintergrundstory spielen" oder "erzählspielen" mit verteilten Erzählrechten pipapo, sondern damit meine ich den würfeldrehenden Railroader mit eingebeuter Regelignorierung

[Humpty Dumpty]

@ Tümpelritter: Die Antwort steht bei Dolge.

[Oberkampf]

@ Tümpelritter: Die Antwort steht bei Dolge.

???
So, wie ich Dolges Antwort interpretiere, erklärt sie eher, warum ein Spielleiter (oder überhaupt ein Rollenspieler) überhaupt "erzählonkeln" will. Die Gründe sind ja durchaus nachvollziehbar, aber sie erklären nicht, warum man sich dann komplizierte, langatmige und letzten Endes für den angestrebten Zweck eher hinderliche Rollenspielregeln antut.

[El God]

Weil die Spieler es so wollen.