Autor Thema: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 5  (Gelesen 331751 mal)

0 Mitglieder und 3 Gäste betrachten dieses Thema.

Offline Auribiel

  • Fasttreffler
  • Legend
  • *******
  • Beiträge: 7.239
  • Geschlecht: Weiblich
  • Username: Auribiel
Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 5
« Antwort #1550 am: 26.07.2011 | 19:52 »
Was für mich erst Recht bedeutet Statt Tarot und Schreibblöcken mal wieder was herauszubringen, was als wirklich relevanter Problemlöser dient: Nämlich das Regelwerk zu stemmen.


Überarbeitung und brauchbares Regelwerk fände ich okay. Jetzt noch Spielhilfen zum vermurksten DSA4(.1) Regelwerk rauszubringen hingegen würd mir keinen müden Euro mehr aus den Rippen leiern.
Feuersänger:
Direkt-Gold? Frisch erpresst, nicht aus Konzentrat?

Offline Ayas

  • Adventurer
  • ****
  • Beiträge: 818
  • Username: Ayas
Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 5
« Antwort #1551 am: 26.07.2011 | 23:55 »
@ Sphärenwanderer:

Danke für die Info.

@ Auribiel:

Zitat
Überarbeitung und brauchbares Regelwerk fände ich okay.

Also ein brauchbares Regelwerk braucht DSA schon seit 25 Jahren. ;)
...DSA 4: viele Regeln für wenig Effekt

Offline Auribiel

  • Fasttreffler
  • Legend
  • *******
  • Beiträge: 7.239
  • Geschlecht: Weiblich
  • Username: Auribiel
Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 5
« Antwort #1552 am: 27.07.2011 | 00:51 »
@ Auribiel:

Also ein brauchbares Regelwerk braucht DSA schon seit 25 Jahren. ;)

Da stimme ich dir ganz zu!  :d
Feuersänger:
Direkt-Gold? Frisch erpresst, nicht aus Konzentrat?

ErikErikson

  • Gast
Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 5
« Antwort #1553 am: 27.07.2011 | 08:07 »
Tjoa... momentan tut sich nicht viel. Seit der letzten Mitteilung hat sich eigentlich nichts getan: Ulisses werkelt noch immer an den neuen Richtlinien für Fanprodukte. Das heißt aber mitnichten, dass die Arbeit des Rieslandprojekts eingestellt wurde: Es geht weiter, wie bisher - nur, dass die Downloads wohl noch eine Weile offline sein werden. Die Inhalte lassen sich aber weiterhin in der Wiki nachlesen und im Forum diskutieren, und Mitarbeiter des Projekts haben natürlich auch Zugriff auf die fertigen Dokumente.

Das Wilde Rakshazar stockt leider momentan, da ich vor ein paar persönlichen Problemen stehe, die ich ersteinmal angehen muss, ehe ich wieder Zeit und Energie in die Ausarbeitung stecken kann.

War vielleicht ein Fehler, es nicht auf der Con vorzustellen. Wenn Ullises sich ein Vorbild am Kohl nimmt (und den Verantwortlichen fürs Lektorat auch die neue Richtlinien ausarbeiten lässt-Fluffi der Redaktionshund wird auch diese Aufgabe nicht so schnell meistern) , dann versandet eventuell das ganze Projekt.
« Letzte Änderung: 27.07.2011 | 08:09 von Erik Erikson »

Offline Glgnfz

  • Großpropeller
  • Legend
  • *******
  • Beiträge: 5.526
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Glgnfz
    • Von der Seifenkiste herab...
Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 5
« Antwort #1554 am: 27.07.2011 | 08:14 »
War vielleicht ein Fehler, es nicht auf der Con vorzustellen. Wenn Ullises sich ein Vorbild am Kohl nimmt (und den Verantwortlichen fürs Lektorat auch die neue Richtlinien ausarbeiten lässt-Fluffi der Redaktionshund wird auch diese Aufgabe nicht so schnell meistern) , dann versandet eventuell das ganze Projekt.

Geil! Ich verstehe kein Wort!



... aber ich liebe es! :d
Visionär: "Geht weg ihr Rabauken mit eurer Rockmusik und den Rauschgifthaschischspritzen!"

Coldwyn: "Hach, was haben die Franzosen für schöne Produkte, wir haben irgendwie nur Glgnfz. Wie unfair."

Offline Xemides

  • Rattenfänger
  • Legend
  • *******
  • Beiträge: 7.000
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Kazander
    • Mein Blog
Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 5
« Antwort #1555 am: 27.07.2011 | 08:38 »
Überarbeitung und brauchbares Regelwerk fände ich okay. Jetzt noch Spielhilfen zum vermurksten DSA4(.1) Regelwerk rauszubringen hingegen würd mir keinen müden Euro mehr aus den Rippen leiern.

Aber Ulysses muß auch Geld verdienen, während am neuen Regelwerk gearbeitet wird. Das würde ja sicher nicht in 2 Monaten entstehen, sondern eher einige Zeit brauchen, und auch zwischendurch muß etwas veröffentlicht werden.

Gut, mit der letzten RSH ist mein Interesse auch erloschen. Vielleicht noch Patrizier und Diebesbanden oder die Geheimbünde-Hilfe, aber dann wirds auch schon dünn.
Evolution is just a theory? Well so is gravity but I don't see you jumping off of buildings.

Just_Flo

  • Gast
Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 5
« Antwort #1556 am: 27.07.2011 | 13:23 »
Was ich mal wieder interessant ist, dass Manöverkarten etc. schon seit der Zeit als die Wolkenturmmacher noch beim Verlag waren auf ihrer Seite stehen. Wenn die damals statt die online zustellen mit denen zum Verlag gegangen wären, dann ...

... hätten wir heute nicht mehrer kostenlose Quellen dafür.
... hätten wir eine Spielhilfe mit den Manöverkarten.
... wären sie eventuell schon früher gegangen/ oder gegangen worden.
... hätten sie vielleicht doch mehr Einfluss bekommen wenn die Idee sich gut verkauft hätte.
... wäre etwas ganz anderes passiert.

Offline Darius der Duellant

  • Legend
  • *******
  • ^k̆aπa dlikχanuj šχa’yθ.
  • Beiträge: 5.361
  • Username: Darius_der_Duellant
Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 5
« Antwort #1557 am: 27.07.2011 | 14:22 »

@ Darius
Komische Argumentation. Notizblöcke sind jetzt auch nicht gerade die unbesetzte Verkaufsnische, mit DSA-Symbolaufdruck erhöhen sich die Verkaufsqualitäten auch nicht gerade ungemein. Warum also nicht einfach mal Produkte herausbringen, die sowohl Sammler als auch Spielgruppen ansprechen?

Für die Karten kenne ich in jedem Fall wesentlich mehr potentielle Käufer als für diesen Notizblock.

Es geht nicht darum was unbesetzt ist und was nicht.
Fans kaufen nunmal Merchandising-Produkte. Klar gibt es auch andere Fantasyblöcke, aber das hier sind eben DSA(TM)-Blöcke und deswegen für den Fan etwas anderes (besseres) als normale 0815-Blöcke.
Selbiges für Würfel, Tassen und sonstigen Müll mit DSA-Sonderaufdruck. Die Dinger sind nicht objektiv "besser" als andere, sie werden aber gekauft weils eben "offizielles" DSA-Graffel ist, das ist die Macht der Marke.
Für den Verlag ist das toll, denn der Kram ist billig im Einkauf, die Brandingkosten sind gering (einfach irgendwo ein 08/15-Logo draufklatschen) und man kann es mit relativ viel Gewinn/Stück verkaufen, ohne ein großartiges Risiko eingehen zu müssen.

Schick aufgearbeitete Manöverkarten kosten hingegen erstmal eine ordentliche Menge an Geld und Zeit (Layout, Material, Künstler die die Dinger verzieren, es muss eine passende Umverpackung designt werden usw usf) und die bei den anderen Merchandising-Produkten nicht vorhandene kostenlose gute Konkurrenz.
Dem gegenüber steht dann eine absolut unsichere Verkaufsposition für derartige Produkte (man erinnere sich, wie grandios Lanze Helm und Federkiel gefloppt ist), eine unsichere Zielgruppenausrichtung (Ein Regelfresserprodukt das eher weniger auf den stereotypen Stimmungsspieler ausgerichtet ist) und eine problematische Preisgestaltung (macht mann es zu billig bekommt man die Kosten nicht mehr rein, wird es für den Käufer subjektiv zu teuer, was bei einer Schachtel mit Pappkarten recht leicht passieren kann, bleibt man auf dem Kram sitzen).
Butt-Kicker 100% / Tactician 83% /Power Gamer 83% / Storyteller 83% / Specialist  75% / Method Actor  50% / Casual Gamer 33%

Offline Herr der Nacht

  • Adventurer
  • ****
  • Beiträge: 855
  • Username: Herr der Nacht
    • Der Blubberblog des Herrn der Nacht
Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 5
« Antwort #1558 am: 28.07.2011 | 12:04 »
@ Darius

sorry, ich kann deiner Argumentation einfach nicht folgen. Nach der Theorie fragt man sich doch, warum Ulisses überhaupt noch DSA-Spielbände herausgibt, anstatt nur noch Pseudo-Larp-Material und Merchandising von Praios-Basecap bis zu Efferd-Gummistiefeln herauszugeben.

Denn Rollenspielmaterial benötigt nunmal:
Zitat
ordentliche Menge an Geld und Zeit (Layout, Material, Künstler die die Dinger verzieren, es muss eine passende Umverpackung designt werden usw usf)

Und trotzdem investiert der Verlag auch weiterhin sein Geld in dutzende Rollenspiele. Hier muss ich doch mal anregen, von diesem bösen großen antiquierten Kapitalistenbild wegzukommen. Das ist schwarz-weiß-denken. Wenn Ulisses nur Schotter machen will ohne Risiko, könnte Mario Truant auch in Wasser oder afrikanische Goldminen investieren.

Die Rollenspiel-Branche ist nunmal eine Herzensangelegenheit und ich würde jedem Verlag der in diesem Bereich arbeitet erstmal das Vertrauen schenken, dass hier Leute mit Herzblut daran sitzen. Daher ist es für mich auch Gesprächsgrundlage, dass ein Rollenspielverlag sowohl daran interessiert ist, schwarze Zahlen zu schreiben ALS auch sinnvolle Werke herauszubringen bei denen sie dahinterstehen.

Überarbeitung und brauchbares Regelwerk fände ich okay. Jetzt noch Spielhilfen zum vermurksten DSA4(.1) Regelwerk rauszubringen hingegen würd mir keinen müden Euro mehr aus den Rippen leiern.

Das ist bei dir so, da du DSA möglicherweise unabhängig vom Regelwerk spielst bzw zu anderen Rollenspielen sattelst. Es gibt aber genügend Gruppen die eine Menge in DSA 4 Regelwerke investiert haben und damit bis zu einem möglichen DSA 5 auch spielen wollen. Dann gibt es auch welche, die Teilaspekte des Regelwerks mögen. Dass muss man gar nicht diskutieren sondern kann es erstmal als Ist-Zustand hinnehmen. Laufende Produkte zu DSA 4.1 herauszubringen und gleichzeitig an DSA 5 herumzuwerkeln ist kein Widerspruch. Sowas ist gerade bei Rollenspielen Gang und Gebe.

Außerdem kann man noch einen positiven Nutzen herausziehen. Je mehr die Autoren mit den Details von 4.1 sich abquälen müssen, desto wahrscheinlicher ist es, dass sie bei DSA 5 genau sowas vermeiden.  ;D
« Letzte Änderung: 28.07.2011 | 12:12 von Herr der Nacht »

Offline carthinius

  • KeinOhrAse
  • Legend
  • *******
  • "it's worse than you know!" - "it usually is."
  • Beiträge: 5.819
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: carthinius
    • carthoz.itch.io
Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 5
« Antwort #1559 am: 28.07.2011 | 12:17 »
Außerdem kann man noch einen positiven Nutzen herausziehen. Je mehr die Autoren mit den Details von 4.1 sich abquälen müssen, desto wahrscheinlicher ist es, dass sie bei DSA 5 genau sowas vermeiden.  ;D
Hoffen wir das mal - hat sie bei dem Wechsel von 3 zu 4 ja leider auch nicht davon abgehalten, es noch weiter aufzublähen...  :-\
Meine itch.io-Seite | Guild of Gnomes, ein Hack von Lasers & Feelings (bisher nur auf englisch verfügbar) | Böser Mond, du stehst so stille, ein Szenario für Warhammer Fantasy RPG 3rd | DURF (Deutsche Ausgabe), ein knackiges, regelleichtes Dungeon-Fantasy-Rollenspiel

Offline Ayas

  • Adventurer
  • ****
  • Beiträge: 818
  • Username: Ayas
Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 5
« Antwort #1560 am: 28.07.2011 | 13:10 »
@ Herr der Nacht:

Ich bin zwar nicht Darius, aber ich antworte dir mal trotzdem.

Zitat
sorry, ich kann deiner Argumentation einfach nicht folgen. Nach der Theorie fragt man sich doch, warum Ulisses überhaupt noch DSA-Spielbände herausgibt, anstatt nur noch Pseudo-Larp-Material und Merchandising von Praios-Basecap bis zu Efferd-Gummistiefeln herauszugeben.

Das ist sehr einfach. Weil Merchandising immer nur kurzfristige Produkte sind. Auf lange Sicht funktionieren sie nun mal ohne einem Basisprodukt nicht.
...DSA 4: viele Regeln für wenig Effekt

Offline Auribiel

  • Fasttreffler
  • Legend
  • *******
  • Beiträge: 7.239
  • Geschlecht: Weiblich
  • Username: Auribiel
Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 5
« Antwort #1561 am: 28.07.2011 | 19:36 »
Das ist bei dir so, da du DSA möglicherweise unabhängig vom Regelwerk spielst bzw zu anderen Rollenspielen sattelst.

Was nicht der Fall wäre, wenn es ein gscheites DSA4-Regelwerk gäbe.

Zitat
Es gibt aber genügend Gruppen die eine Menge in DSA 4 Regelwerke investiert haben und damit bis zu einem möglichen DSA 5 auch spielen wollen. Dann gibt es auch welche, die Teilaspekte des Regelwerks mögen. Dass muss man gar nicht diskutieren sondern kann es erstmal als Ist-Zustand hinnehmen. Laufende Produkte zu DSA 4.1 herauszubringen und gleichzeitig an DSA 5 herumzuwerkeln ist kein Widerspruch. Sowas ist gerade bei Rollenspielen Gang und Gebe.

Ich stimme dir zum ersten Teil zu, nur: Wozu für etwas Geld ausgeben, dass man sich kostenlos im Wolkenturm runterladen kann? Da hätte Ulisses einfach schneller reagieren müssen. Zeitgleich mit dem DSA4.1-Regelwerk hätte man die Manöverkarten doch übernehmen können (dann sicher auch mit großem Zuspruch seitens der Wolkenturmler).
Das kommt mir jetzt einfach wie der große DSA-/Aventurienausverkauf vor. Nicht weil sie die Notwendigkeit einer solchen SH begriffen hätten.

Zitat
Außerdem kann man noch einen positiven Nutzen herausziehen. Je mehr die Autoren mit den Details von 4.1 sich abquälen müssen, desto wahrscheinlicher ist es, dass sie bei DSA 5 genau sowas vermeiden.  ;D

Hehe, gut, dagegen kann ich nichts sagen.


Aber Ulysses muß auch Geld verdienen, während am neuen Regelwerk gearbeitet wird.

Was, wirklich? Ich dachte, die machen das nur aus Nächstenliebe und weil sie so blütenfluffig sind und so!  ~;D

Klar weiß ich, dass sie Geld verdienen müssen - und dafür dann die Fans schröpfen (na gut, die Fans werfen ihnen ihr Material ja häufig auch bereitwillig in den Schlund, man ist ja geadelt, wenn der Name mal vorne in einer SH mit drinne steht...  >;D ).

Das Problem ist doch aber: Sie haben Aventurien mittlerweile tot beschrieben. Viele der neuen SHs sind... sehr speziell und werden anscheinend (ich denke mal an die Auswertung des Gotongi-Bloggs) nicht mehr von so vielen Leuten gekauft, wie die Regional-SHs (und auch bei denen konnte man mit zunehmender Nummer einen Rückgang der Käufer feststellen).*

Hier wäre schon lange dringend nötig gewesen, entweder Myranor mehr aufzubauen (bitte aber ohne engere Kontakte zu Aventurien), Uthuria schneller rauszubringen oder auch das Riesland mit Publikationen zu bedenken (könnte ja jetzt in der Mache sein - andererseits.... so lange wie die manchmal brauchen. :P ).

Na mal schauen, wie sich Produkte rund um Aventurien künftig verkaufen...


*Natürlich nur bezogen auf die Spieler, die auch an der Umfrage teilgenommen haben...
Feuersänger:
Direkt-Gold? Frisch erpresst, nicht aus Konzentrat?

Offline Mr. Ohnesorge

  • Mythos
  • ********
  • Nordlicht
  • Beiträge: 9.967
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Grinder
"These things are romanticized, but in the end they're only colorful lies." - This Is Hell, Polygraph Cheaters

Just_Flo

  • Gast
Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 5
« Antwort #1563 am: 28.07.2011 | 20:07 »
Ich bin gespannt ob diejenigen, die soviel nach den Richtlinien oder Reaktionen diese gefallen werden :(

Ich warte schon auf den Gotongi Artikel  :P

Offline Herr der Nacht

  • Adventurer
  • ****
  • Beiträge: 855
  • Username: Herr der Nacht
    • Der Blubberblog des Herrn der Nacht
Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 5
« Antwort #1564 am: 28.07.2011 | 20:57 »
Schöne klare Worte. Gefällt mir sehr gut nach erstem Durchlesen. Es gibt zwar ein paar Passagen über die man diskutieren könnte, aber ich habe Verständnis dafür, dass der Verlag dies bei manchem nicht möchte.

Auf jedenfall ein positives Signal für Fans.

Nur was dieses "semiprofessionelle" Material im Netz angeht, bin ich etwas hellhörig geworden. Es gibt nunmal Sachen die sich für den Verlag wirtschaftlich nicht lohnen, sie in Druck zu geben. Sowas sollte dann im Netz auch von Fans für Fans zur Verfügung gestellt werden dürfen. Das war in der Vergangenheit nicht immer der Fall.

Ähnliches frage ich mich auch bei manchen Alveraniarsabenteuern die im Netz standen. Im Prinzip haben doch die ehemaligen Autoren die Rechte daran, ob sie ihre Texte im Netz haben können/wollen, ist daher wohl kaum Verlagsangelegenheit. Naja, aber das sind eher Peanuts   ;D

Offline Hanfmann

  • Survivor
  • **
  • Beiträge: 90
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Hanfmann
Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 5
« Antwort #1565 am: 28.07.2011 | 21:09 »
Ich denke bei dem Material geht es nur darum, dass es klar abgegrenzt ist zu offiziellem Material. So wie auch nicht gewollt ist, dass es eine LaTeX Vorlage gibt, die exakt die offiziellen Abenteuer im Layout kopiert.
"Your wish to remain what you are, is your only limitation."
GitS

Offline Herr der Nacht

  • Adventurer
  • ****
  • Beiträge: 855
  • Username: Herr der Nacht
    • Der Blubberblog des Herrn der Nacht
Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 5
« Antwort #1566 am: 28.07.2011 | 21:14 »
Was ich nach wie vor nicht verstehen kann, durch die Aufmachung alleine verliert man ja keine Kunden an Fanmaterial. Erst wenn die Inhalte qualitativ besser sind bzw Dinge enthalten, die offiziell fehlen, besteht dieses Risiko.

Aber gut, ich finde das offizielle Layout jetzt ohnehin nicht so pralle  ;D

Offline Zwart

  • Beilunker Reiter
  • Famous Hero
  • ******
  • Beiträge: 2.822
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Zwart
Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 5
« Antwort #1567 am: 28.07.2011 | 21:36 »
Also für mich klingt das alles ziemlich gut. :)
Insbesondere das Fanpaket bedeutet für mich das ich Grafiken zur Verfügung gestellt bekommen mit denen ich die Konvertierung aufhübschen kann. ;D

und der Artikel hat mir, ehrlich gesagt, erst die Sicherheit gegeben mich wegen der Konvertierung an Ulisses zu wenden und sie absegnen zu lassen. Vorher wollte ich keine schlafenden Hunde wecken.

Also alles in allem liest sich das alles doch genauso wie wir, die Fans, das haben wollten. Ich finds gut. :)

Offline Auribiel

  • Fasttreffler
  • Legend
  • *******
  • Beiträge: 7.239
  • Geschlecht: Weiblich
  • Username: Auribiel
Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 5
« Antwort #1568 am: 28.07.2011 | 21:40 »
So, durchgelesen...

Zitat
Darum haben wir die E-Mail-Adresse Feedback@ulisses-spiele.de eingerichtet. Alle Mails, die an diese E-Mail-Adresse geschickt werden und sich an die Grundlagen zivilisierter Kommunikation halten, werden beantwortet werden. Hier können Fragen gestellt, hier kann konstruktive Kritik geäußert werden und natürlich freuen wir uns auch über Lob und Vorschläge.

Davon ausgehend, dass die Mailadresse auch betreut wird: Hört sich gut an!


Zitat
Über Interna jeder Art, insbesondere bezüglich freier und festangestellter Mitarbeiter, und dazu gehört auch jede Art von Vereinbarungen und Veränderungen des Arbeitsverhältnisses, geben wir keine öffentliche Auskunft.  Das gebietet meiner Meinung nach nicht nur die Höflichkeit, es wäre auch rechtlich problematisch.

Grundsätzlich gut, wenn keine Wäsche gewaschen wird, aber heißt dass, das künftig weiterhin nicht kommuniziert wird, wenn jemand aus dem Autorenkreis ausscheidet? Rein neutral auf die Meldung "Autor XYZ ist aus der Redaktion/dem Autorenkreis ausgeschieden" fände ich eine Meldung seitens Ulisses nicht übel - früher oder später erfährt man es ja doch auf dem informellen Weg und dann kommen wieder die Spekulationen...

Zitat
In der Vergangenheit wurden leider online und auch in Printmedien diverse kostenlose Zusatzmaterialien angekündigt, deren Umsetzung sich als nicht möglich herausstellte. Die Gründe dafür sind vielgestaltig, als Beispiel seien Wegfall des jeweiligen Autors, Zeitmangel oder schlichtweg fehlende Rentabilität genannt.

Die ersten beiden Punkte sind logisch.
Letzten Punkt kann ich nicht ganz nachvollziehen: Wenn man nicht vorhat es anderswo gewinnbringend zu veröffentlichen, wieso es nicht für die Fans anbieten? Das hat im ersten Moment keinen Mehrwert, bindet aber wiederum Kunden bzw. steigert die Kundenzufriedenheit und damit die Kauffreude? Hätte ich jetzt vermutet...

Zum Umfang mit Fan-Seiten:
Hört sich im ersten Moment auch nachvollziehbar an. Gerade wenn Ulisses-Material durch Fan-Material obsolet wird. Ebenso gut, wenn es endlich genaue Angaben zu Fanrichtlinien gibt.
Allerdings mache ich mir jetzt doch etwas Sorgen um z.B. das Rieslandprojekt... :-/


Insgesamt:
Gut, dass mal Tacheles geredet wird. Bei der ein oder anderen Aussage hab ich aber etwas Magenweh.



Nachtrag:
@Zwart:
Wenn sie dir wegen der Konvertierung denn dann auch ein GO geben. Ich drück mal die Daumen.
Feuersänger:
Direkt-Gold? Frisch erpresst, nicht aus Konzentrat?

Offline Zwart

  • Beilunker Reiter
  • Famous Hero
  • ******
  • Beiträge: 2.822
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Zwart
Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 5
« Antwort #1569 am: 28.07.2011 | 21:51 »
OMFG  :o

Was mir gerade einfällt...was bedeutet das für Wiki?
Wurde die auch still schweigend geduldet, aber eigentlich illegal betrieben?

Offline Darius der Duellant

  • Legend
  • *******
  • ^k̆aπa dlikχanuj šχa’yθ.
  • Beiträge: 5.361
  • Username: Darius_der_Duellant
Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 5
« Antwort #1570 am: 28.07.2011 | 21:56 »
@ Darius

sorry, ich kann deiner Argumentation einfach nicht folgen. Nach der Theorie fragt man sich doch, warum Ulisses überhaupt noch DSA-Spielbände herausgibt, anstatt nur noch Pseudo-Larp-Material und Merchandising von Praios-Basecap bis zu Efferd-Gummistiefeln herauszugeben.

Und trotzdem investiert der Verlag auch weiterhin sein Geld in dutzende Rollenspiele. Hier muss ich doch mal anregen, von diesem bösen großen antiquierten Kapitalistenbild wegzukommen. Das ist schwarz-weiß-denken. Wenn Ulisses nur Schotter machen will ohne Risiko, könnte Mario Truant auch in Wasser oder afrikanische Goldminen investieren.

Die Rollenspiel-Branche ist nunmal eine Herzensangelegenheit und ich würde jedem Verlag der in diesem Bereich arbeitet erstmal das Vertrauen schenken, dass hier Leute mit Herzblut daran sitzen. Daher ist es für mich auch Gesprächsgrundlage, dass ein Rollenspielverlag sowohl daran interessiert ist, schwarze Zahlen zu schreiben ALS auch sinnvolle Werke herauszubringen bei denen sie dahinterstehen.


Ein Punkt wurde oben ja schon angesprochen.
Des weiteren:
Merchandisingprodukte fahren (im Normalfall) absolut gesehen nicht so viel Gewinn ein, dass sie ein alleiniges Standbein sein können.
Du hast hier eine Produktklasse mit einem an den Kosten gemessenen prozentual (!) hohen Einzelgewinn/niedrigem Risiko pro abgesetzter Einheit, jedoch mit einem niedrigen Absolutgewinn, da die verkaufbare Menge an Einheiten begrenzt ist.
RPG-Bücher hingegen haben zwar höhere Vorleistungskosten, insbesondere aufs einzelne Stück runtergebrochen, bringen aber absolut gesehen auch deutlich mehr Geld in die Kasse.

Die investition in verschiedene Rollenspiele ist im übrigen auch nur zum Teil auf so etwas wie "herzensangelegenheiten" zurückzuführen.
Selbst wenn ein einzelnes Produkt im Portfolio für sich gesehen Verlust einfährt, kann es trotzdem sinnvoll sein das Ding weiterhin zu verkaufen.
Neben den positiven Werbeeffekten ("ohhh der Herr XYZ ist so lieb, der vermarktet auch $unbekanntes_rollenspiel, obwohl er damit wahrscheinlich kein Geld machen wird, komm das müssen wir unterstützen in dem wir auch andere Produkte von seinem Verlag kaufen!"), behält man dadurch einfach einen Fuss in der Tür, erweitert seinen Kundenkreis (mehr Kunden für Verlagszeitschriften die zugleich als Werbemedium fungieren, dadurch uU gesteigerte Absätze von anderen Eigensystemen die dort beworben werden) und stärkt die eigene Marke (und verhindert nebenbei noch, das sich kleine Konkurrenten die Nischensammlerei betreiben, etablieren können).

Dein appellieren an das Herzblut ist zwar schön, aber von Herzblut kann man am Ende des Monats weder Redakteure, noch die Miete bezahlen, dementsprechend wird dieser Aspekt im Zweifelsfall immer zurückstecken müssen, sofern der Verlag eine Zukunft haben will.

Was ich nach wie vor nicht verstehen kann, durch die Aufmachung alleine verliert man ja keine Kunden an Fanmaterial. Erst wenn die Inhalte qualitativ besser sind bzw Dinge enthalten, die offiziell fehlen, besteht dieses Risiko.

Aber gut, ich finde das offizielle Layout jetzt ohnehin nicht so pralle  ;D

Kunden könnten denken, das Fanmaterial sei offiziell.
Das ist nicht ganz so schlimm, solange das so gestaltete Fanmaterial von mindestens ebensoguter Qualität ist wie das offizielle, jedoch katastrophal wenn die Fans hier Schrott abliefern.
Mal ganz davon abgesehen dass das schlicht eine Frage des Markenschutzes ist.


@Text:
Strengeres durchgreifen gegenüber Fanprodukten gefällt mir nicht sonderlich.
Eine offizielle Beschränkung der Kommunikation auf Kanäle in denen man Heimvorteil und Platzhoheit hat, kann ich zwar verstehen, ärgere mich aber trotzdem drüber.
Auf Alveran konnte man sich mit offiziellen auch mal von Auge zu Auge unterhalten.
Im offiziellen Forum hingegen ist man dann in der Position des Bittstellers auf der Falltür.


OMFG  :o

Was mir gerade einfällt...was bedeutet das für Wiki?
Wurde die auch still schweigend geduldet, aber eigentlich illegal betrieben?

Wird sich erst zeigen, wenn die genauen Richtlinien öffentlich sind.
Der Zornbold scheint diesbezüglich ja eher ein flaues Gefühl zu haben und ich bin geneigt ihm da zuzustimmen :/
Butt-Kicker 100% / Tactician 83% /Power Gamer 83% / Storyteller 83% / Specialist  75% / Method Actor  50% / Casual Gamer 33%

Offline Auribiel

  • Fasttreffler
  • Legend
  • *******
  • Beiträge: 7.239
  • Geschlecht: Weiblich
  • Username: Auribiel
Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 5
« Antwort #1571 am: 28.07.2011 | 21:57 »
OMFG  :o

Was mir gerade einfällt...was bedeutet das für Wiki?
Wurde die auch still schweigend geduldet, aber eigentlich illegal betrieben?

Ich hoffe, die Wiki fällt nicht darunter. Sie entwerte ja keine Publikationen, sondern gibt v.a. einen Überblick, was man wo findet. Jedenfalls hat mir die Wiki bis auf einige Weinsorten oder Krankheitsnamen noch nie umfassend und hinreichend Auskunft geben können - dafür das Nachschlagen massiv beschleunigt.
Feuersänger:
Direkt-Gold? Frisch erpresst, nicht aus Konzentrat?

Offline Herr der Nacht

  • Adventurer
  • ****
  • Beiträge: 855
  • Username: Herr der Nacht
    • Der Blubberblog des Herrn der Nacht
Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 5
« Antwort #1572 am: 29.07.2011 | 01:07 »
Das mit der Wiki glaube ich kaum, schließlich wird sie auch von den Autoren seit Jahren genutzt. Mal ehrlich, wer würde ohne Aventuriendoktor überhaupt noch alle relevanten Quellen finden ohne Wiki?

Ich denke, diese allgemeine Aussage, dass sich die neuen Richtlinien sowohl auf neue, als auch etablierte DSA-Sachen bezieht, ist eher ein Hinweis, dass es keinen Nischenschutz gibt. Sowas wie die Wiki absägen, dass wird man aber wohl kaum riskieren vom Verlag. Dafür steckt zuviel Markenwert drin.

Just_Flo

  • Gast
Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 5
« Antwort #1573 am: 29.07.2011 | 06:51 »
Wenn es die Betreiber nicht aus typischem DSA-Comunitygeist und wegen beleidigter Leberwurst und weil sie ja keine Sonderregelung wollen nicht selbst abschalten.


Offline Xyxyx

  • Survivor
  • **
  • Beiträge: 79
  • Username: Xyxyx
Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 5
« Antwort #1574 am: 29.07.2011 | 15:17 »
Hmm, dass der Herr Plötz da "Tacheles" redet würde ich ja bestreiten. Und die getrennten Veröffentlichungen (PM, 24 Stunden später Fanpaket und dann irgendwann der Masterplan) ist mE auch nicht besonders geschickt, um Spekulationen zu verhindern, sondern schadet anscheinend eher dem öffentlichen Bild von Ulisses.

Aber was sagt uns der Blog-Eintrag wirklich?
Die Konzentration auf Ulisses-eigene Kommunikationswege. Das ist nun nicht weiter schlimm, aber eigentlich schon seit Redaktions-Stübchen, Umfragen zu etwa den Magierakademein etc im Ulisses-Forum Fakt.
Die Sache mit den Alveraniars-Abenteuern wurde schon vor einiger Zeit von Herrn Truant an unprominenter Stelle im Forum verkündet, ist also ebenfalls nicht neu.
Die Ankündigung es werde ein Fanpaket geben, das KLärung verschafft. Anhand der Ankündigungen und der jüngsten Ereignisse um Reisland oder den Fan-Roman macht selsbt die Hoffnung auf "klare Richtlinen" wenig Mut, dass diese wirklich z gefallen wissen.

Ob Ulisses seit der Umstellung handwerklich gute Arbeit bei DSA-Produkten leistet kann ich nciht beurteilen, doch das bekannte PR-Desaster geht mit Plötz Blogbeitrag, der kaum etwas neues oder "Tacheles" enthält, sondern mit großsprurigen Worten wenig sagt weiter.

Natürlich kann Ulisses jetzt wenig richtig machen, aber allein die Abkopplung des Fanpakets von dem Beitrag ist ja schon ein Fehler. Nach Salami-Taktik und offensichtlichen Fehlinformationen in PMs (Stichwort: Magisterarbeit) und dem in offziellen Ankündigungen auftauchenden Sprachstil muss Ulisses jetzt irgendwie wieder auf ein positives Bild kommen. Wenn sie zumindest ein paar der Alveraniars-Abenteuer - die ja teilw. vorhanden sind - eben doch zum kostenlosesn Download anbieten würden, wären einige der Fanboys schon viel zufriedener.
"Um in dem Abenteuer [=Schlacht in den Wolken] von Anton Weste etwas Negatives zu finden, muss man schon recht genau hinsehen"
- Rezension von Marc Völker