Autor Thema: Hilfe gegen Skaven  (Gelesen 9724 mal)

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Offline Rokal Silberfell

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Hilfe gegen Skaven
« am: 12.08.2003 | 00:46 »
Wie schon in "Sind alle Armeen gleichwertig" angesprochen, hab ich ziemliche Probleme gegen Skaven.

Vielleicht kann man mir ja hier mal ne solide Taktik empfehlen, mit der ich dem ganzen beikomme!
Überhaupt hab ich mit meinen Dunkelelfen ein paar Probleme über die Runden zu kommen.

Der besagte Skavenspieler setzt immer drei Klanrattenregimenter ein, die von 5 oder mehr Seuchenschleuderern beschützt werden..... Kann mir jemand sagen wie ich dem beikommen soll??? Damit hab ich die meisten Probs.
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bastler

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Re:Hilfe gegen Skaven
« Antwort #1 am: 12.08.2003 | 12:05 »
Ich hatte die selben Probleme und immer total abgeschissen.
Aber da das schon 4 Jahre her ist, wäre es cool, wenn du  die Problematik noch etwas genauer schildern kannst, z.B. warum Angreifen der Seuchenschleuderer
schwierig ist, was du für Truppen einsetzt, ...
Ich mag DE zwar nicht, aber die Problematik der unausgeglichenen Armeelisten macht mich frenzy ;)!

Offline Lechloan

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Re:Hilfe gegen Skaven
« Antwort #2 am: 12.08.2003 | 17:11 »
Lies dir sein Armee-Buch durch, das hilft. Und mit wievielen punkten spielt ihr überhaupt, Seuchenschleuderer sind seltene einheiten. Ausserdem muss pro seuchenschleuder-trupp mindesten ein Seuchen-mönch Regiment da sein. Und die Seuchenschleuderer müssen in drei Zoll Umkreis um ein Mönchs-regiment beginnen. Ansonsten kann ich dir nicht weiterhelfen, da ich bloss mit Skaven und nie gegen sie gespielt hab, und das is auch schon ne weile her.

Edit: is mir doch noch was eingefallen. Wenn mich nicht alles täuscht, haben die DE schnelle kavallerie, wenn nicht sogar Flieger. Damit kannst du dem Skaven-Spieler in die Flanke oder dem Rücken fallen und seinen Gliederbonus beseitigen, dann dürfte er ernsthafte Probleme bekommen, weil sie dann einen scheiss-moralwert haben.
« Letzte Änderung: 12.08.2003 | 21:49 von Lechloan »

Offline Rokal Silberfell

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Re:Hilfe gegen Skaven
« Antwort #3 am: 12.08.2003 | 21:49 »
Ich hab mich da vertan.... Es sind Giftwindkrieger, die mir als Schutzschirm für die anderen Truppen Probleme bereiten.... Kann ja mal passieren sind schließlich alles irgendwelche Pest-"Wir stinken entsetzlich"-Ratten.

Seuchenschleuderer waren die anderen, die sind zwar nervig, aber das wars auch schon, schließlich sollte jedes Volk Elitetruppen besitzen.

@bastler:
Das Problem ist, das man die Giftwindkrieger als Abteilung für andere Regimenter kaufen kann (jedenfalls agieren sie so)....
Soll heißen sie befinden sich immer in der nähe ihres Hauptregiments. (3Zoll umkreis)
Hier bilden sie einen Schutschirm vor den anderen Regimentern. Das dumme ist: Sie sind Plänkler, also mit aufstellung wie bei WH40k. Das verleiht ihnen einen -1 Modi auf gegen sie gerichtete Fernkampfangriffe. Zusätzlich ist da noch der Wind und das Gas, von dem sie umgeben sind, was nochmal -1 bewirkt.
Beschießen is also ziemlich Essig.
Angreifen kann ich sie auch nicht, da ich wegen der Gase für jedes Modell in Kontakt einen Wurf unter den Wiederstand schaffen muss.... und ich hab nur W3!

Also hab ich ziemlich Probleme die klein zu kriegen und dahinter rücken halt die Hauptregimenter auf meine armen Spitzohren zu....
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Offline Lechloan

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Re:Hilfe gegen Skaven
« Antwort #4 am: 12.08.2003 | 21:53 »
Spielt ihr eigentlich nach 5. oder 6. Edition?

Offline Rokal Silberfell

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Re:Hilfe gegen Skaven
« Antwort #5 am: 12.08.2003 | 21:56 »
6. Edition.... wenn das die letzte war, wo die Magiekarten abgeschafft worden sind....
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Offline Lechloan

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Re:Hilfe gegen Skaven
« Antwort #6 am: 12.08.2003 | 22:11 »
Ja das ist 6. Aber um das jetzt mal klar zu stellen: Seuchenschleuderer sind die mit den Flegeln, heisst Nahkämpfer, und wenn du mit denen in direktem Kontakt bist, musst du nen wurf gegen Widerstand machen oder verlierst nen LP. Sie sind plänkler, haben aber den angesprochenen Gasmantel nicht, der war in der fünften. Ausserdem sind sie seltene Einheiten und man darf nicht mehr einheiten als Seuchenmönch-einheiten haben. Sie müssen mit mindestens einem modell in 3" um die zugehörige Mönchs-einheit anfangen.

Giftwindkrieger sind fernkämpfer und eliteeinheiten, die bei einem treffer bei 4+ verwunden und rüstungwürfe ignorieren.

Tja, wie gesagt, versuch den Gliederbonus zu negieren. ansonsten brauchst du irgendwas billiges, um die Schleuderer zu binden, immerhin müssen die auch würfeln, bloss gegen eine 6. hast du keine nützlichen Zaubersprüche?
« Letzte Änderung: 12.08.2003 | 22:11 von Lechloan »

Offline Fat Duck

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Re:Hilfe gegen Skaven
« Antwort #7 am: 13.08.2003 | 12:23 »
wie wärs mit repetier-speerschleudern und armbrustschützen auf hügel stellen und genussvoll auf die hauptregimenter ballern?
oder die amrbrustschützen ins zentrum und jeweils 1-2 speerschleudern weit in die flanke dank reichtweite und beschützendem regiment (schatten) sind sie relativ geschützt und die tatsache dass du von 3(!) seiten schießt sollte es dem gegner schwer machen seine einheiten zu schützen.
außerdem hast du sehr schnelle leichte kavallerie wie lechloan schon gesagt hat udn streitwagen sind auch nich ohne gegen große regimenter.
und deine dunkelelfen speerträger sollten denh ratten auch überlegen sein!
und flieger hast du doch auch!!! (harpien oder?)

PS: bin u.a. hochelfenspieler und hatte noch nie probleme mit skaven also wird es auch für DE zu schaffen sein...
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Re:Hilfe gegen Skaven
« Antwort #8 am: 13.08.2003 | 22:36 »
Also ich werd mir jetzt erst mal den Codex vornehmen.... Das mit den Zaubersprüchen ist gegen Skaven schwierig.... Der Spieler hat einfach zu viele Bannwürfel, glaubt mir!

Aber wenn Lechloan sagt das die Nager nur in der 5. den Gasmantel hatten, dann muss ich doch mal n Wörtchen mit dem Spieler reden..... Ich glaub zwar nicht das er absichtlich beschissen hat..... aber mal sehen...

Erst mal danke für die Ratschläge... mal sehen wann ich das nächste Mal Rattenschaschlik mit meinen Speerschleudern machen kann....
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Offline Brian

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Re:Hilfe gegen Skaven
« Antwort #9 am: 14.08.2003 | 00:01 »
Versuchs mit Echsenrittern, Schatten, Dunkle Reiter und entweder Harpyen oder die Hydra.

Damit solltest du ihn zwingen können , sich entweder den Fernkämpfern oder den Nahkämpfern zu öffnen.

Ich habe deinenn Hilferuf im anderen Thread gelesen, in dem du ihn hinterlassen hast und habe noch ein paar taktische Tips:

Verteile deine Armee auf die Flanken.
In der Front die Speerschleudern und die Schatten.
« Letzte Änderung: 14.08.2003 | 00:06 von Brian »
Warte, lass mich dir helfen. *schubs*

Offline Fat Duck

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Re:Hilfe gegen Skaven
« Antwort #10 am: 14.08.2003 | 11:57 »
also er muss schon sehr defensiv aufgebaut sein wenn du als DUNKELELFENSPIELER keine chance hast ihm mit magie beizukommen (oder machst du da was falsch?).
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Re:Hilfe gegen Skaven
« Antwort #11 am: 14.08.2003 | 21:32 »
Naja er hat maximum an Warlocktechnikern und soviele Magier wie geht....
Da kommt schon einiges zusammen.
Aber ich sollte mir sein verdammtes Armeebuch wirklich mal vornehmen... Naja das nächste Spiel werd ich wohl wieder mit meiner Standart Khemri-plätter Armee spielen. Vielleicht komm ich mit besagten Flankenangriffen ja diesmal auf einen grünen Zweig.

Allerdings macht mir bei den Echsenrittern die verdammten Warblitzkanonen und die Gattlings sorgen.... Der packt es nie eine Fehlfunktion hinzubekommen.
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Re:Hilfe gegen Skaven
« Antwort #12 am: 14.08.2003 | 22:55 »
tja so ist das eben wenn man glück hat sind skaven wirklich hart, wenn man pech hat sind sie ziemlich besch...
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Re:Hilfe gegen Skaven
« Antwort #13 am: 17.08.2003 | 15:03 »
Erzähl dann mal, obs was gebracht hat.

Offline Asdrubael

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Re:Hilfe gegen Skaven
« Antwort #14 am: 17.08.2003 | 19:52 »
Als Dunkelelf baust du gegen Skaven am besten auf zwei Dinge:
Armbrüste und Magie.

Ich habe mal mit Skaven gegen einen Dunkelelfenspieler gespielt (mit ke 1500 Punkten) und der Junge hat etwa 120 Schuß pro Runde abgefeuert (er hatt glaube ich nur Armbrustschützen und zwei Speerschleudern plus die leichte Plänklerkavalerie[keine Ahnung mehr, wie die heißt]). Jedenfalls habe ich das Spiel nicht gewonnen.
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Offline Brian

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Re:Hilfe gegen Skaven
« Antwort #15 am: 17.08.2003 | 23:32 »
Na, ich bin mal gesehen, wie Rokal im nächsten Match abschneidet...

mit den Dunkelelfen hat er auf jeden Fall eine schwer zu spielende Armee. Skaven sind dagegen simpel. :o)
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Offline Asdrubael

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Re:Hilfe gegen Skaven
« Antwort #16 am: 20.08.2003 | 12:30 »
Was ist den an DElfen schwierig?
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Offline Fat Duck

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Re:Hilfe gegen Skaven
« Antwort #17 am: 20.08.2003 | 20:19 »
ka würd ich auch gern wissen ???
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Re:Hilfe gegen Skaven
« Antwort #18 am: 21.08.2003 | 00:20 »
Ich würd mal vermuten, das ihr geringer Widerstand und die tatsache,dass die Armee hauptsächlich aus relativ wenigen Elitetruppen im vergleich zu manch anderer armee besteht, die Problemfelder sind.
« Letzte Änderung: 21.08.2003 | 00:32 von Lechloan »

Offline Moellchen

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Re:Hilfe gegen Skaven
« Antwort #19 am: 21.08.2003 | 00:30 »
Dunkelelfen haben einfach keine wirkliche Masse. Das ist durchaus ein Problem. Man muss schon ganz genau mit dem Haushalten und taktieren was man hat. Und wie gesagt, das ist nicht wirklich viel.
Das macht es nicht leichter sie zu spielen, doch nicht minder interessant. Herausforderungen sind doch auch was und ich spiel sie immer wieder gerne.  :)
 
Gegen Skavens habe ich aber bisher noch nicht gespielt und kann da wenig zu sagen.
Aber, falls du das noch nicht getan hast, empfehle ich dir das Warhammer- Board. Da gibts auch immer mal wieder nette Tipps.  ;)

Offline Fat Duck

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Re:Hilfe gegen Skaven
« Antwort #20 am: 22.08.2003 | 10:56 »
ich finde die elfen haben eher probs mit imperium oder zwergen als mit skaven da ihre hohe initiative und gute ausrüstung gegen armbrüste/musketen und mörser nicht wirklich viel bringen. als hochelfenspieler kenn ich die frustration die man hat wenn deine 20 pfeile und 6speere mit einem hagel von 40 musketen-, 10 armbrust-, 10bogen-, 2kanonen- und 1mörserschuss beantwortet werden :-\
andererseits ist es auch für den gegner frustrierend wenn deine schwere kavallerie genauso schnell (bei hochelfen sogar schneller) wie seine leichte kavallerie übers schlachtfeld huscht (gut bei echsenrittern ist das mit der blödheit immer so ne sache aber wenn die angreifen haben stampfen sie sogar chaoskrieger in boden).
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Re:Hilfe gegen Skaven
« Antwort #21 am: 22.08.2003 | 15:21 »
Skaven und DE haben beide eine Hohe Ini, mittelmäßige Körperkraft und meist W3. Hier sind sie sich ebenbürtig.
Skaven haben den Vorteil der Masse, DE den einer Fernkampfarmee.

Ich kann mich nur wiederholen: so viele Armbrüste wie möglich!
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Offline Fat Duck

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Re:Hilfe gegen Skaven
« Antwort #22 am: 23.08.2003 | 19:23 »
haben DE nciht die sonderegel wie hochelfenspeerträger aus 3 gliedern zu kämpfen?
och das tut mir leid  ;D
an meine hochelfen kommt keine massenarmee ran da auf 6 attcken (inkl champ) 16antworten und dass meine bogenschützen nicht ganz so effektiv sind wie armbrüste kann ich durch pfeilfluch mehr als ausgleichen
allerdings haben DE doch ihre monster (waren hydras???-ka) damit solltest du die ratten ja wohl aufmischen
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Re:Hilfe gegen Skaven
« Antwort #23 am: 5.10.2003 | 10:17 »
an meine hochelfen kommt keine massenarmee ran da auf 6 attcken (inkl champ) 16antworten

Für sowas haben Skaven ja Ratling-Kanonen und Warpflammenwerfer  ;D Wenn eine Ratling Kanone 5 Elfen killt, hat sie sich schon gelohnt und bei dir fehlt ein komplettes Glied.
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Re:Hilfe gegen Skaven
« Antwort #24 am: 5.10.2003 | 16:12 »
dss stimmt aber ich habe genauso repetier-speerschleudern und bogenschützen + dem zauberspruch pfeilfluch also hebt sich das ganze wieder auf...
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