Thema: Zwei identische Charaktere

[blaueRaupe]

Hallo zusammen,

ich habe mich selbstständig in die Regeln von AD&D eingelesen (ja ich möchte bei dem system bleiben) und habe jetzt auch endlich eine Runde gefunden, die mit mir spielen möchte.
Allerdings haben wir zwei Frauen in der Gruppe (Meine Freundin und die Freundin eines Kumpels).
Als ich meiner Freundin von dem Spiel erzählte, wollte sie eine weibliche Elfin Waldläuferin machen, die als Schutztier eine Großkatze hat.
Nun die Freundin von meinem Kumpel erzählte beim erstellen der Charaktere, dass sie gerne eine Elfin hätte die Waldläuferin ist und als Schutztier eine Großkatze (Gepard) hat.....
Geregelt habe ich das bisher, dass ich die Spieler gebeten habe zu würfeln und wenn sie den entsprechenden Wert haben können sie werden was sie wollen. Keine von beiden hat dabei einen Waldläufer erwürfelt. Allerdings kann sich meine Freundin (sie fängt gerade mit Rollenspielen an) auch nicht in ihren Kämpfer hineindenken und freundet sich mit dem Charakter nicht an.
Wenn ich aber jetzt einen von beiden erlauben würde den Waldläufer zu spielen, würde sich die andere beschweren und ungerecht behandelt fühlen.
Allerdings möchte ich auch, dass die Spieler sich mit ihren Charaktern identifizieren und dadurch motiviert sind um sich um diese zu kümmern.

Ich habe schon darüber nachgedacht, ob ich 2 Waldläufer mit identischen Wünschen in eine Gruppe lassen könnte... so unter dem Motto "syamesische Zwillinge" jedoch würde die eine der anderen ja immer ihre Aufgaben weg nehmen (eine Fährte lässt sich nur einmal finden)

Was denkt ihr, was ich machen kann / sollte?

[LöwenHerz]

Ich werfe den Ball mal zurück... Was spräche denn überhaupt dagegen?

[Yehodan ben Dracon]

Geregelt habe ich das bisher, dass ich die Spieler gebeten habe zu würfeln und wenn sie den entsprechenden Wert haben können sie werden was sie wollen.
[...]
Wenn ich aber jetzt einen von beiden erlauben würde den Waldläufer zu spielen, würde sich die andere beschweren und ungerecht behandelt fühlen.
[...]
Was denkt ihr, was ich machen kann / sollte?

Weniger kindische Regeln aufstellen  

Im Ernst: Wenn zwei das gleiche Konzept haben wollen, sehe ich da gar kein Problem. Solange sie sich im Klaren sind, dass sie dann beide das gleiche können und sich daher immer zu um die entsprechende Screentime streiten dürfen...so what?

Viel schlimmer finde ich entgegengesetzte fundamentalistische Charakterkonzepte, wie Paladin und Nekromant oder so...da würde ich als eSeL und Mitspieler mein Veto einlegen wollen.

[Selganor [n/a]]

Welches AD&D mit welchen Zusatzbuechern?

Es wird da doch durchaus Moeglichkeiten geben, dass sich die beiden Charaktere auch irgendwie wertetechnisch voneinander unterscheiden koennen, oder?

Zur Grundproblematik (Zwei "gleiche" Charaktere):
Wenn die beiden wissen, dass sie beide fuer denselben Job zustaendig sind und die Arbeitsteilung nicht als Wettbewerb (zumindest keinen ernstgenommenen zulasten des Rests der Gruppe) sehen sondern als Teamwork ("Hey... waehrend alle anderen alleine ihren Job machen muessen koennen wir das zu zweit machen").

Wenn sie sich dann noch gut miteinander koordinieren sind sie um Laengen besser als alleine

[blaueRaupe]

Dagegen spricht, dass meine Freundin eher schüchtern ist und da es für Waldläufer bestimmte Aufgaben gibt wie
"Ich suche die Fährte von...." "Ich möchte erkennen welches Tier hier lebt".... usw
Und diese Aufgabe kann immer nur eine von beiden "Erledigen" wodurch meine Freundin wahrscheinlich da sitzen würde,
während das andere Mädel immer "Ihre" Aufgaben übernimmt.

Weiterhin ist das doch auch eine "Eifersuchtsquelle" Wer bekommt denn jetzt den magischen Gegenstand der Waldläufern hilft?
Die Individualität geht verloren jeder möchte ja "SEINEN" Charakter spielen und wenn es einen Charakter gibt der
genau dasselbe kann geht doch der "Reiz" verloren...
Ich sehe da einige Probleme... auch... wer bekommt "welche" Katze, we seine zuerst? und warum ist der andere besser / hat mehr glück als mein Char?


-> AD&D 2nd Edtion , ich habe: Spielleiter-Set , Spieler-Set, Monster-Set, Kampagnen-Set, Magier&Priester, Kämpfer&Diebe, Die Wüste der Verdammnis

[Grey]

Ich werfe den Ball mal zurück... Was spräche denn überhaupt dagegen?

Hat blaueRaupe doch schon gesagt:

jedoch würde die eine der anderen ja immer ihre Aufgaben weg nehmen (eine Fährte lässt sich nur einmal finden)

@blaueRaupe: auch für Waldläufer gibt es Aufgaben, die Teamwork erfordern. Z.B. gemeinsam Geländehindernisse überwinden. Beim Steilwandklettern gibt's das "Bockspringen", bei dem immer einer im Vorstieg ist und vom anderen gesichert wird, und dabei wechseln sie sich ab. Bei 'ner Sumpfdurchquerung kann ich mir ähnliche Techniken vorstellen. Für's Fährtenlesen kannst du ja Orte einbauen, die großflächig abgesucht werden müssen, und die beiden müssen ihre Erkenntnisse zusammenschmeißen, um das "Gesamtbild" zu erhalten.

Und bei Ein-Personen-Aufgaben: ein bißchen gruppeninterne Konkurrenz kann Spaß machen.

Weiterhin ist das doch auch eine "Eifersuchtsquelle" Wer bekommt denn jetzt den magischen Gegenstand der Waldläufern hilft?
Die Individualität geht verloren jeder möchte ja "SEINEN" Charakter spielen und wenn es einen Charakter gibt der
genau dasselbe kann geht doch der "Reiz" verloren...

Mach 'nen mystischen Nebenplot draus. Die beiden sind bei der Geburt getrennte Zwillingsschwestern, ausersehen zu irgendwelchen gemeinsamen Taten. "Der" magische Gegenstand tritt paarweise auf, vielleicht auch immer in einer lichten und einer dunklen Version (oder eine Feuer- und eine Wasser-Version, eine rote und eine grüne Version, was auch immer). Vielleicht kannst du sogar einen Antagonisten auftreten lassen, der versucht, die Eifersucht zwischen den beiden zu schüren, und um den Plot zu bestehen, müssen sie dagegen zusammenhalten usw. usf. EDIT: oh, und natürlich bekommen sie ihre Katzen gleichzeitig. Laß die Tierchen doch aus demselben Wurf derselben Katzenmama stammen.

Alles ins Unreine. Für den Ausgang entsprechender Experimente haftet der ausführende Spielleiter.

[Scimi]

Mach einen Charakter. Dann lass eine die Waldläuferin spielen und die andere die Katze. Dann lass sie jede Sitzung abwechseln...

[Yehodan ben Dracon]

Dagegen spricht, dass meine Freundin eher schüchtern ist und da es für Waldläufer bestimmte Aufgaben gibt wie
"Ich suche die Fährte von...." "Ich möchte erkennen welches Tier hier lebt".... usw
Und diese Aufgabe kann immer nur eine von beiden "Erledigen" wodurch meine Freundin wahrscheinlich da sitzen würde,
während das andere Mädel immer "Ihre" Aufgaben übernimmt.

Sorry, für mich hört sich das so an, als wolltest Du Deiner Freundin ihren Lieblingscharakter retten, eben weil sie deine Freundin ist.
Wenn Sie der Grund dafür ist, dass eine Dopplung nicht möglich ist (zu schüchtern, um ihre Nische zu verteidigen) und die andere nicht zurückrudert, weil sie das Problem z.B. nicht erkennt, dann sollte vielleicht Deine Freundin freiwillig zurückstecken, denn die Alternativen machen ja nur Ärger:

- beide spielen Waldläufer (Konkurrenz)
- nur Deine Freundin darf Waldläufer spielen (Bevorzugung der Freundin)

 

[LöwenHerz]

Hat blaueRaupe doch schon gesagt:

Nunja, mit dem kleinen Nebensatz konnte ich weniger anfangen, als durch die sinnvolle Erläuterung in seinem/ihrem letzten Post.

Was ich anraten würde ist, dass beide Mädels gemeinsam an den Tisch gebeten werden um dann gemeinsam zu klären, wie weiter verfahren werden soll. Mehr kann man da schlecht machen, wenn man als SL nicht vermehrt vorbereiten will.

[Teylen]

Dagegen spricht, dass meine Freundin eher schüchtern ist und da es für Waldläufer bestimmte Aufgaben gibt wie
"Ich suche die Fährte von...." "Ich möchte erkennen welches Tier hier lebt".... usw

Man koennte selbst bei solchen Aufgaben beide Wuerfeln lassen und dann ggf. mehr an Informationen zusammen tragen. "Ich sehe eine Faehrte" "Das sind Luchse" "Eine Luchs Familie von 3 Tieren" "Eins davon verletzt" halt sowas.

Die Individualität geht verloren jeder möchte ja "SEINEN" Charakter spielen und wenn es einen Charakter gibt der genau dasselbe kann geht doch der "Reiz" verloren...

Ich kenne DBAs, die haben einen anderen Charakter als ich, obwohl sie die selben DBs bedienen.
Ansonsten: Sag wo du Probleme siehst, lass sie miteinander reden.

Ich sehe da einige Probleme... auch... wer bekommt "welche" Katze, we seine zuerst? und warum ist der andere besser / hat mehr glück als mein Char?

Jeder kriegt die Katze die er will? Direkt?

[Taschenschieber]

Wie wäre es denn, einfach mal drüber zu reden, wer sich am ehesten vorstellen könnte, was anderes zu spielen.

(Wenn beide partout die Waldläuferin spielen wollen, mach nen Münzwurf und biet dem Verlierer ein relativ ähnliches Konzept an - ich kenn leider das System nicht, kann also nix konkretes vorschlagen...)

[Bad Horse]

Was Luxferre sagt. Setz dich mit beiden zusammen, äußere deine Bedenken und lass die beiden überlegen, was sie tun wollen und wie das im Spiel ablaufen könnte. Vielleicht ist die Nicht-Freundin ja eh schon glücklich mit ihrem Char und hat kein Problem damit, wenn deine Freundin die Waldläuferin kriegt.  

[Yehodan ben Dracon]

Das gemeinsame Gespräch wird darauf hinauslaufen, dass die schüchterne Freundin ihren Mund nicht aufkriegt und nachher trotzdem unzufrieden ist,
ich hoffe ich irre mich aber in meiner kleinkarierten schwarz-weißen Welt

[SeelenJägerTee]

Wenn du denkst dass beide erwachsen genug sind um mit der Situation umzugehen, dann setze sie an einen Tisch und diskutiere das mit ihnen aus.
Wenn du denkst das Opa Hoppenstedt recht hat, dann ist wohl die einzig gangbare Variante: "OK ich weiß, dass das böses Blut gibt, wenn ich einem von euch erlaube den Baumknutscher zu spielen und der anderen nicht. Ich weiß auch dass es Stress gibt wenn ihr beide Waldi seid, weil ihr dann meine Freundin 's Maul nicht aufkriegt und nachher frustriert ist, dass du ihr die Show stiehlst.
Deswegen darf GAR KEINER, den Waldläufer spielen, jetzt seid ihr wenigstens beide unzufrieden!"
 

[Christoph]

Nein, Stadt man, das Stadtleben ist das Ding

Da können sie zusammen arbeiten wie sie wollen, es wird kein Spotlight gestohlen weil sowieso niemand welches bekommt hrhr.

[blaueRaupe]

Nein ich möchte meine Freundin nicht bevorzugen. Ich möchte möglichst fair sein und suche deswegen nach einer Sinnvollen lösung
(Ich bin noch neu dabei und denke der spaß ist das wichtigste und deswegen sollte jeder den char spielen, den er sich wünscht)

Natürlich hab ich schon mit beiden gesprochen einzeln und zusammen, meine Freundin könnte sich vorstellen einen "Wüstenläufer" zu spielen,
fänd es aber trotzdem doof wenn sie von ihrem konzept abweicht und die andere dann den "Waldläufer" spielen darf.
Andersrum ist es sehr ähnlich, die andere findet es doof, wenn meine Freundin dann den Waldläufer spielen darf, sie aber erst bei dem
Kämpfer bleiben soll.
Deswegen bin ich ja hier und bitte euch um Rat

(Ich habe das Gefühl die beiden sind sich ziemlich ähnlich xD, nicht vom Aussehen, aber von ihrem Denken her das wird mir erst gerade hier beim schreiben bewusst)

Für mich hört sich das eigentlich ganz gut an, dass die beiden zusammen arbeiten müssen.... mal sehen ob ich die beiden dazu bekomme auch den gleichen Charakter zu spielen, oder ob die sich weigern den selben zu spielen, weil sie den "alleinigen Anspruch" haben wollen...

Ich werd am WE mal mit ihnen reden und erklären, dass die Charaktere sich ja auch leicht unterscheiden können in "Spezialisierungen" und das es Aufgaben gibt, die sie besser gemeinsam lösen können.... Danke für eure schnelle Hilfe! Tolles Forum

[SeelenJägerTee]

Nein, Stadt man, das Stadtleben ist das Ding

Da können sie zusammen arbeiten wie sie wollen, es wird kein Spotlight gestohlen weil sowieso niemand welches bekommt hrhr.

Hammer, einfach nur Hammer, der Tipp.

[Blizzard]

Ich denke auch...setz dich mit den beiden mal hin, und teile ihnen deine Bedenken mit. Vielleicht gelingt es dir ja auch, eine von den beiden von einem anderen Charakterkonzept zu überzeugen, bzw. hast du denn schon versucht, einer oder beiden ein anderes Charakterkonzept schmackhaft zu machen? Des Weiteren frage ich mich, warum du Charaktere ausürfeln lässt, wenn beider schon vorher gewusst haben, was sie spielen wollten? Da ist doch klar, dass dann der Ärger vorprogrammiert ist, wenn das gewünschte Ergebnis nicht erreicht wird (Waldläufer auswürfeln).  Entweder alle würfeln bei der Charaktereschaffung und nehmen dann das, was ihnen gemäss Zufall zusteht. Da muss man aber dann auch damit leben, eben nicht das zu bekommen, was man haben wollte. Da darf man sich dann aber hinterher auch nicht in Kleinkindmanier drüber beschweren. Oder keiner würfelt, und jeder nimmt das, was er möchte. Aber erst auswürfeln lassen und hinterher dann doch den Wunschcharakter zugeschustert bekommen finde ich sehr inkonsequent von dir als SL. Rollenspiel ist doch kein Wunschkonzert!

[Yehodan ben Dracon]

Ach übrigens: Es gibt auch die Möglichkeit, gar nichts zu entscheiden, falls Du Bedenken hast, dass der Ärger auf Dich zurückfällt (wird er meines Erachtens sowieso, aber egal). Einfach die beiden sich allein auseinandersetzen lassen, wie sie es nun geregelt haben wollen. Niemand behauptet, dass der eSeL auch noch den Schiedsmann spielen muss, zumal Du gar nicht unparteiisch sein kannst, bei der engen Bindung.

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Bist Du ja auch nicht, schließlich stehst Du ja gerade Deiner Freundin bei Ihrem Problem bei, sich nicht in ihren Kämpfer hineinversetzen zu können.

Sollten die beiden dann trotzdem immer noch Ärger machen kann man auch ganz gut ohne sie weiter spielen.

Ich persönlich würde das dann unter Kinderkram abhaken und so auch äußern.

[SeelenJägerTee]

[...]
"Wüstenläufer"
[...]

hihi der Faden ist ja ma dolle.

[...]
Natürlich hab ich schon mit beiden gesprochen einzeln und zusammen, meine Freundin könnte sich vorstellen einen "Wüstenläufer" zu spielen,
fänd es aber trotzdem doof wenn sie von ihrem konzept abweicht und die andere dann den "Waldläufer" spielen darf.
Andersrum ist es sehr ähnlich, die andere findet es doof, wenn meine Freundin dann den Waldläufer spielen darf, sie aber erst bei dem
Kämpfer bleiben soll.
Deswegen bin ich ja hier und bitte euch um Rat
[...]

Ne aber jetzt mal im Ernst.
Das klingt für mich ein bisschen nach folgendem:
Jede kann es für sich verschmerzen nicht den Waldläufer zu bekommen, wenn ihn die andere auch nicht haben darf.
Also würde ich als Lösung vorschlagen:
"Keine bekommt den Waldläufer um böses Blut zu vermeiden. Wäre es für eine von euch beiden OK einen Druiden und für die andre OK einen Dieb zu spielen?"

Die könnten beide nahe genug dran sein, dass es funktionieren könnte.

[blaueRaupe]

Wie gesagt, ich bin noch recht frisch im SL-Geschäft, deswegen wollte ich erst einmal die Grund-Charakter Klassen offen lassen und habe
von anfang an gesagt, das ich das später öffnen werde so das jeder seinen Char spielen kann, den er sich wünscht.
1. Hintergedanke: Villeicht finden sich die Spieler ja doch in den Charakter ein und lernen ihn "lieb"
2. Hintergedanke: Es ist einfacher für mich am Anfang mit den Regeln die Grund-Charaktere zu "lenken" da es weniger spezielle Regeln gibt.

Der Plan ist/war eine Einführungskampagne zu machen damit alle sich in das Regelsystem einfinden und es kennen lernen,
um dann später mir mehr Wissen den Wunsch-Charakter zu spielen.

——-
BTW: Ja sie könnte sich auch vorstellen Freibeuter oder ähnliches zu spielen.... ABER dann sollte die andere sich auch was anderes suchen....

xD Wir haben schon einen Dieb und einen Druiden xD

[Grey]

Zum Lachen wäre ja, wenn nach viel Drama, Heckmeck und Hin und Her endlich eine von beiden (oder beide) den Waldläufer spielte(n), nur um nach zwei Sitzungen festzustellen: "Ist ja gar nicht so doll, ich mach' lieber 'nen Hexer."

Wie gesagt, ich bin noch recht frisch im SL-Geschäft,

Ups! Dann vergiß meine Gedanken von weiter oben, sorry. Die wären was für einen erfahrenen SL...

Der Plan ist/war eine Einführungskampagne zu machen damit alle sich in das Regelsystem einfinden und es kennen lernen,
um dann später mir mehr Wissen den Wunsch-Charakter zu spielen.

Ei wei, so ein Trouble schon in der Einführungskampagne...
Dann vielleicht wirklich so 'ne Lösung im Stil von "jede spielt mal den Waldläufer, und sie wechseln sich ab"? Wenn ich dich richtig verstehe, würden sie jetzt ja eh erst antesten, ob die Charakterklasse was für sie wäre...

[DonJohnny]

Ich würde sie auch einfach beide nen Waldläufer spielen lassen. Who cares. Wenn sie dann dauernd in Konkurenz stehen ist das ihr Porblem und vieleicht kannst du als SL noch ein coolen Spiel draus machen. Ist es bei AD&D möglich sich in verschiedene Richtungen zu spezialisieren? Vielleicht kann man darüber noch Unterschiedliche Kompetenzen erreichen.

[blaueRaupe]

Naja ich muss zugeben, dass mich der Post von weiter oben schon sehr angesprochen hat...
Mit dem Nebenplot der zwei Schwestern und ähnlichen Gegenständen die unterschiedlich wirken...
Ja Probleme hätte ich den beiden dazwischen zu funken wenn sie zusammen arbeiten wollen aber reizen würde mich das auf jeden fall...

Ich denke die wollen jetzt schon langsam zu den Charakteren über gehen, die sie länger spielen wollen.
Von der Idee, dass sie sich einen Charakter teilen oder abwechseln halte ich weniger, ... so n Charakter ist ja schon irgendwo
was persönliches...
Also für mich nehme ich heraus:
Ich setz mich noch einmal mit den beiden zusammen und biete ihnen

- (Die einmalige Möglichkeit[gut verkaufen]) Dass sie beide Schwestern spielen können.
- Finder heraus, ob das Chars sind, die sie lange spielen wollen oder nur antesten wollen (bin recht sicher , dass sie langfristig WL sein wollen aber ist   nicht dumm mal danach zu fragen)
- lass die beiden im Zweifelsfall untereinander entscheiden ob Waldläufer für die beiden heraus fällt.

Das Vorgehen sollte doch ganz okay sein...?

[Oberkampf]

Erklär ihnen nochmal die Druiden Barden.