Thema: DSA-Regelperle(n)

[Feuersänger]

So, *jetzt* sind wir wirklich bei Poes Gesetz angekommen.

[Just_Flo]

Lass mich raten, Poes Gesetz ist auch eine Hausregel die irgendwie mit DSA zusammenhängt 

[Turgon]

Hier wird's erklärt.

[Sülman Ibn Rashid]

So, *jetzt* sind wir wirklich bei Poes Gesetz angekommen.

Ich steh auch mit offenem Mund da. Wie geil ist das jetzt!

[Trollkongen]

Vor allem wo ich "Wache Halten" (würfel einmal pro "Nacht" oder "Wachschicht") beim Kleinteiligen DSA noch für eins der Sinnvolleren Addons halte.

Ich ignoriere mal die Ironie, die dem hoffentlich unterliegt, und muss nochmal zur Frage zurückkommen, was da eigentlich geprobt wird und was das Ergebnis sein soll. Ist mir nämlich überhaupt nicht klar.

Bei sinnvollen Proben oder anderen Mechanismen bin ich ja noch gewillt, eine gewisse Kompliziertheit hinzunehmen. (Tatsächlich finde ich es schöner, nicht allein Charisma fürs Beherrschen zu nehmen - ob's nun dann nicht doch schöner als aktuell geht, ist wieder eine andere Frage.) Aber das? Ein kompliziertes Megametatalent, das letztlich überhaupt nicht funktioniert?

Und Hausregel hin oder her, es ist schon symptomatisch für DSA. Zumindest DSA4. Aber wenn man sich im Ulisses-Forum umguckt, so gibt es auch genug Leute, die trotz geäußertem Vereinheitlichungs- und Vereinfachungswunsch für DSA5 dann doch wieder mit komplizierten Regelkonstrukten um die Ecke kommen. Ich hoffe, die DSA-Redax lässt sich nicht wieder davon anstecken und säuft die "Schluckimpfung gegen Regelwahnsinn" gleich literweise.

[Adanos]

Auch wenn Metatalente generell ein Quell ewigwährender Erquickung sind, muss man sich doch eingestehen, dass "Wache halten" doch schon mehr Sinn macht, als die Meta-Talente "Nahrung sammeln" und "Jagen". Immerhin impliziert "Wache halten" inhärente Action in Form von nächtlichen Überfällen o.ä., Nahrungssammeln dagegen kleinkariertes Nahrungsrationen abstricheln. Naja.

Im Ergebnis würde ich aber dann eher je nach Situation zu einer Sinnenschärfe bzw. Selbstbeherrschungsprobe greifen (Feind rechtzeitig bemerken bzw. nicht einschlafen).

Hausregeln würde ich per se auch nicht kritisieren, da dies aber nunmehr offiziell ist, ist eine Erwähnung hier durchaus angebracht, auch unter dem Gesichtspunkt, dass sagen wir mal suboptimale Fanware ohne groß nachzudenken durchgewunken wird und zu solchen Stilblüten, wie den Pferderegeln aus der ZooBotanica führt.

[Darius der Duellant]

Mal ganz davon abgesehen, dass es mit "einmal ausrechnen und nie wieder drum kümmern" ja nicht getan ist, schließlich steigert man auch die beteiligten Talente und kauft evtl die eine oder andere involvierte Sonderfertigkeit.

In der aufgelisteten Liste gibt es dummerweise nur eine einzige Sonderfähigkeit.
Der Rest besteht aus nicht nachkaufbaren Vorteilen, die sich im Spiel nicht mehr ändern.
Von Helden mit Gefahreninstinkt abgesehen, kann sich der Modifikator auf den TaW (also das wo hier seitelang lamentiert wird weil ja ach so viele Faktoren mit einberechnet werden) nur ein einziges mal in der gesammten Heldenlaufbahn ändern.

da dies aber nunmehr offiziell ist

Wobei sich immer noch keiner dazu verstiegen hat, wo das denn nun stehen soll.
Wie oben erwähnt, im WdE gibt es zwar Regeln fürs Wachehalten, die werden aber, oh wunder, einfach über Sinnenschärfeproben abgehandelt.
Im WdS findet sich zu dem Thema nichts.

[Trollkongen]

Auch wenn Metatalente generell ein Quell ewigwährender Erquickung sind, muss man sich doch eingestehen, dass "Wache halten" doch schon mehr Sinn macht, als die Meta-Talente "Nahrung sammeln" und "Jagen". Immerhin impliziert "Wache halten" inhärente Action in Form von nächtlichen Überfällen o.ä. ^[...]

Im Ergebnis würde ich aber dann eher je nach Situation zu einer Sinnenschärfe bzw. Selbstbeherrschungsprobe greifen (Feind rechtzeitig bemerken bzw. nicht einschlafen).

Aber das ist es doch: Was soll denn mit "Wache halten" geprobt werden?

Dass man einen Feind bemerkt? Dass man wach bleibt? Dass man selbst nicht bemerkt wird? Das sind ja jeweils völlig andere Umstände. Und die würde ich eben auch mit mehreren Proben lösen.

Alles zusammen oder nix ergibt für mich wenig Sinn.

[Adanos]

Das sehe ich genau so, weswegen sich mir der Sinn hinter dem Aufwand nicht erschließt. Wenn der Autor zB eher kleinstufig spielt und Wache halten immer und immer wieder abgefragt wird, ist es ja in Ordnung, dass er sich aus diversen Größen und Faktoren einen abstrakten Wert dafür geschaffen hat. Mir würde da der konkrete Bezug zur Situation aber fehlen, wenn ich Wache halten in einem Abenteuer thematisieren will, dann mache ich ein kleines bespieltes Szenario daraus, nicht bloß eine weitere Verwaltungseinheit. Das gleiche gilt für die Nahrungssuche.

@ Darius:

OK, dann habe ich das auch falsch verstanden, es wurde der Eindruck erweckt, das sei nunmehr in die offiziellen Regeln eingeflossen.

[Lichtschwerttänzer]

Auch wenn Metatalente generell ein Quell ewigwährender Erquickung sind, muss man sich doch eingestehen, dass "Wache halten" doch schon mehr Sinn macht, als die Meta-Talente "Nahrung sammeln" und "Jagen". Immerhin impliziert "Wache halten" inhärente Action in Form von nächtlichen Überfällen o.ä., Nahrungssammeln dagegen kleinkariertes Nahrungsrationen abstricheln. Naja.

Nahrungssammeln (anderswo fällt das unter Survival_Terrain) erlaubt es einem sich zu ernähren etc ohne Nahrung zu verbrauchen, in einem entsprechenden Szenario, wo z.b. die Traglast begrenzt ist, nicht ganz unwichtig.

[Glühbirne]

Wildnisleben?

[First Orko]

Wildnisleben?

Aus WdS:

- Lagerplatz finden
- Feuer anzünden
- Brennmaterial finden
- Entdecken günstiger Stellen für eine Jagd
- usw.*
-> Außerdem Vorraussetzung für hohen Wert in Fallenstellen!

Klar - unter "usw." kann man alles möglicher interpretieren. Aber wenn darunter eben auch "Jagen zur Essenbeschaffung" gefasst wird, dann guckt derjenige, der Fährtensuche & Fallenstellen hochgesteigert hat doof drein.
Aber allein dass Wildnisleben passiv Fallenstellen beinflusst sollte einem schon klarmachen, dass es nicht zur Essenbeschaffung gedacht ist.

* "usw": Wie mich solche Formulierungen bei DSA, das ja mit einer gewissen Kleinschrittigkeit daherkommt, schon immer und immer wieder genervt haben! Strikte Regeln für jeden Furz aber dann immer wieder offene Türen für jeden Regelbieger bis zum (Er)brechen!

[Feuersänger]

Wie ist es z.b. mit Pilze sammeln?

[Jeordam]

OK, dann habe ich das auch falsch verstanden, es wurde der Eindruck erweckt, das sei nunmehr in die offiziellen Regeln eingeflossen.

Ich glaube, das kommt aus der Geographica Aventurica. Die Heldensoftware hat die Option jedenfalls definitiv drin, und gegenüber Hausregeln sind die ziemlich skeptisch.

[Glühbirne]

Aus WdS:

Ich hätte gedacht, dass es in dem Wust drin ist. Dann halt Pflanzenkunde für Sammler. Wildnisleben für Jäger. (Und ja, mir ist es egal, das da der Talentwert für die Jagdwaffe, und für Schleichen nicht drin ist  )

[Adanos]

Je nach Situation würde ich Proben auf Schleichen, Verstecken, Schießen... nehmen unter der Prämisse, aus der Jagd ein bespieltes Ereignis zu machen. Jagd auf ein besonderes oder sehr gefährliches Tier zB. Mit sowas kann man sich am Spieltisch gut befassen. Nahrung als Ressource über (Meta)talente zu verwalten ist generell eher langweilig, wenn sich die Helden damit befassen müssen, würde ich wohl auch Wildnisleben nehmen.

[First Orko]

Wie ist es z.b. mit Pilze sammeln?

Pilze sammeln?? PILZE?!! Ja bist du denn des Wahnsinns?! Wir reden hier von DSA, wo man schon fortgeschrittene Kochkünste aufweisen muss, damit niemand vom Essen krank wird!
Und da willst du PILZE sammeln? Am besten noch mit einem TaW <18 ...?

Du Mörder!

 
(scnr)

[Feuersänger]

Ich stelle mir gerade vor, wie ein Spieler mit Pflanzenkunde Pilze sammelt, und dann die ganze Gruppe bauchkrampfend am Boden liegt, während der *Meister* triumphierend verkündet
"Pilze sind keine Pflanzen!"

[El God]

Haben wir schonmal zusammen gespielt, Feuersänger?? 

Zumindest lernen heutzutage eher Botaniker als Mikrobiologen ordentliche Mykologie...

[Praion]

Ich stelle mir gerade vor, wie ein Spieler mit Pflanzenkunde Pilze sammelt, und dann die ganze Gruppe bauchkrampfend am Boden liegt, während der *Meister* triumphierend verkündet
"Pilze sind keine Pflanzen!"

Man kann aber ableiten

[Sülman Ibn Rashid]

Ich lege jedem dieses Video ans Herz:

http://www.youtube.com/watch?v=a7_i3sNKxLY

Bitte vor Allem hier genauer hinhören:
um 3:50 bis 5:30
um 6:05 bis 6:40 (Hammer! Vor allem dann der Schnitt und wie er weitermacht...) ("Typische Beispiele, die man im Abenteuer anwenden kann" WTF?)
um 7:30 bis 8:15 (Das sollte man aber regeltechnisch wirklich detailliert regeln, sehe ich auch so!)

[Korig]

Ohne Worte...............

[Feuersänger]

Lebenssimulation tut not!

Nachtrag: AL-TA!

[Sülman Ibn Rashid]

Gibt es auch ein Talent für "Brot schneiden", "Suppe löffeln", "sich die Ohren ordentlich waschen" und "Wasser abschlagen"? Nicht, dass man da als Meister ins Schleudern gerät und das handwedeln muss!

[Valerius]

Typische Beispiele für Holzbearbeitung! Made my day!